Jump to content

Recommended Posts

Христос молился за тех, кто его распинал...

 

А мы...

Не можем простить тех, кто нас толкнул, не уступил, не был весьма учтив...

Обижаемся...

https://www.miloserdie.ru/article/pochemu-obizhatsya-greh/

 

Мы болеем воспалением самомнения...

  • Like 1

Share this post


Link to post

Мы, в моем лице решу сам для себя. Я не обиделся, а огорчился, что люди творят безумие. У меня к Вам просьба - не накручивать трафик. Да и тему просил оставить несколько постов ранее, продолжаете раскачивать, для чего ? Показать ближним грамоту православного христианина ? Самоутвердиться или что ? 

Share this post


Link to post
Posted (edited)

В Оптиной Пустыни разные категории прихожан. Монашествующие всегда пропускаются впереди всех. Будь то к Чаше со Причастием, буть то на помазание,будь то к мощам, будь то в очереди. Каждый день их жизни, без исключений, наполнен правилами, тоже  без исключений. Они в ангельском чине и незачем им толкаться среди нас. Насколько мирен их дух в тот или другой момент - нам непросто совсем понять что, как и почему с ними, разное бывает. Они только в чине, но пока ещё не Ангелы)). Далее есть трудники  и трудницы, некоторые из них живут и трудятся при монастыре много много лет. Здесь разное устроение, как и у всех нас в миру живущих, они обычно следуют за монашествующими, они живут по правилам, установленным монастырем. Опаздывать на послушание они не должны. Ещё много приезжающих на день-два. Бывают разные группы, видимо, связано с традициями на приходе. Кто-то пропускает всех и везде впереди себя, кто-то наоборот. 

Трудники - особая категория, с ними проводятся беседы, как мы видим в роликах. Мужчины в наших храмах проходят впереди женщин. В миру малоосведомленные об этом мужчины норовят теточек галантно пропускать вперёд. В Оптине бывает грань, когда молодые и здоровые трудники не пропустят с ног падающих бабулек. Как уж там их воспитывают - не понятно. Иногда это как раз граничит с отсутствием воспитания. В прошлом году впервые за мои примерно 7 лет в Оптине на рассвете Великой Субботы, после многочасовой ночной службы дежурные монахи у Плащаницы вмешались в труднический  "напролом" и разбавляли их первоочередность сестрами. Из правил должны быть исключения. Заповедь о почитании родителей, к которым относятся и старшие по возрасту люди, никто не отменял. 

Edited by Olga
  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
В 05.05.2019 в 17:15, Maxunp сказал:

Я не обиделся, а огорчился

Да конечно огорчительно...

 

А знаете что?

 

В следующий Ваш приезд все может повториться...

И тоже кто-то толкнет, а кто-то влезет без очереди....

Но... 

Разве это помешает Вам снова и снова приезжать в Оптину?

 

Не осуждайте тех, кто лезет без очереди и толкается.

Господь лечит скорбями...

Когда то и они излечатся. И Вы не ведаете какими слезами... 

И придут новые, не обязательно хорошо воспитанные и утонченные.

Мы люди... такие...люди...

Share this post


Link to post
В 05.05.2019 в 17:15, Maxunp сказал:

Мы, в моем лице решу сам для себя. Я не обиделся, а огорчился, что люди творят безумие. У меня к Вам просьба - не накручивать трафик. Да и тему просил оставить несколько постов ранее, продолжаете раскачивать, для чего ? Показать ближним грамоту православного христианина ? Самоутвердиться или что ? 

У человека свободная воля и никто не запретит ему творить безумие. Его дела, его будет и ответ. Но мне хочется спросить ваше мнение, в чём, по вашему, может самоутвердиться человек, говорящий чужие слова? Говорящий за всех? Или как вы считаете, какое мнение о себе оставит человек, сказавший фразу, типа врач лечит пинками и подзатыльниками? 

Share this post


Link to post
Posted (edited)

Для того, чтобы вылечить болящего человека, НУЖДАЮЩЕГОСЯ В ОПЕРАЦИИ, врач делает операцию.

В некоторых случаях обойтись без операции невозможно.  

Врач разрезает, делает необходимые манипуляции ... 

Во время операции и после операции пациент некоторое время очень плохо себя чувствует...

Но... он благодарен врачу, который прооперировал его.... и тем самым избавил его от опасной опухоли. 

 

Edited by Мано

Share this post


Link to post
Posted (edited)

Если человек редко и только в субботу-воскресенье бывает в Оптине, ему действительно может показаться, что там толкаются (что и на самом деле имеет место быть, но только лишь в силу большого количества людей, движущихся в одном направлении - например на помазание: вольно-невольно друг друга "продвигаем").  На том же помазании, если говорим о месте в центре храма (есть ещё два места справа и слева ближе к выходу, у икон "Державная" и "Креститель Христов Иоанн Предтеча" - кстати, здесь без очереди в основном никто не подходит), после насельников монастыря подходят монахини, инокини, послушницы. Для них открывается калитка в центре храма,  чтобы они могли подойти, минуя очередь, и, действительно, может показаться, что некоторое число людей подходит вне очереди. Но это лишь от незнания правил. Далее могут без очереди подойти послушающиеся в трапезных. Помазание в районе 19 часов, а то и позже, у них как раз время вечерней смены. Не стоять же и им в очереди. Бывают группы, отъезжающие по назначенному  времени. Как уехать, не подойдя ко Кресту, например, в конце Литургии?! И т.д. У Оптины есть свой постоянный приход, но и приезжаюших во Святую обитель всегдадостаточное количество. Первой группе бывает иногда непросто - сравниваю, например, с приходом в поселке, где, за исключением  нескольких больших праздников, количество людей постоянно, у каждого свое место, свои особенности, известные всем. В Оптине не так. Если приезжать периодически - постоянно, то все особенности быстро узнаются и становятся привычными. ))

Edited by Olga
  • Like 3

Share this post


Link to post

Иной раз поражаюсь людям. от большого ума,  грамотные текста вещают, как в 17 году человек в кепке с броневика, либо качественный провокатор. Вы наверное родились уже крещёнными? Молитвы знали с пелёнок? Или все-таки от кого-то услышали? Переняли ? Кто-то подсказал?Промолчать, двоих научить, слышали ? 

 

P.S. Ольга, а Вам отдельное спасибо, по-человечески, за подробное толкование.

 

PPS самоутверждается, как правило за счёт кого-то 

 

 

 

Share this post


Link to post
1 час назад, Maxunp сказал:

Иной раз поражаюсь людям. от большого ума,  грамотные текста вещают, как в 17 году человек в кепке с броневика, либо качественный провокатор.

Да, вот такие мы, в кепках. Броневиков, правда, нет, это Вы преувеличили.  

1 час назад, Maxunp сказал:

 Вы наверное родились уже крещёнными? Молитвы знали с пелёнок? Или все-таки от кого-то услышали? Переняли ? Кто-то подсказал?

Нашлись добрые люди, подсказали, Евангелие написали!

1 час назад, Maxunp сказал:

Промолчать, двоих научить, слышали ? 

Ну, что же это за форум, где надо молчать?

1 час назад, Maxunp сказал:

самоутверждается, как правило за счёт кого-то 

Этого у нас нет. Спасаемся, как можем.  Простите нас. Спаси Вас Господи!

  • Like 1

Share this post


Link to post
2 часа назад, Maxunp сказал:

Иной раз поражаюсь людям. от большого ума,  грамотные текста вещают, как в 17 году человек в кепке с броневика, либо качественный провокатор. Вы наверное родились уже крещёнными? Молитвы знали с пелёнок? Или все-таки от кого-то услышали? Переняли ? Кто-то подсказал?Промолчать, двоих научить, слышали ? 

 

P.S. Ольга, а Вам отдельное спасибо, по-человечески, за подробное толкование.

 

PPS самоутверждается, как правило за счёт кого-то 

Да уж, Слава Богу, что я глуп, и не говорю людям, как и кому себя нужно вести и как им поступать. Гадать тем более не люблю. А уж самоутверждаться, за счёт кого-то, это обычная глупость, в вопросе духовности. Говорить гадости о других и нахваливать самого себя. Можно и не нахваливать, но вежливо говорить, типа я бы так никогда не поступил. Уж простите меня, грешного, за моё мнение. 

Share this post


Link to post
Posted (edited)

Прошу обратить внимание, я написал своё мнение , собранное не за 1 час моего посещения. Собственно мог и не писать, но написал, хотел получить совет, а получил от обратного, за правду и получил ). Ну да, не привыкать, как выше оратор написал , люди мы такие.... что в магазине,  за рулём, в храме. 

оказалась тема-то живая. Не воспринимайте на личный счёт мои слова, не хочу никого обидеть. По себе стараюсь, в теме где осведомлён, подсказать,  кто не знает. Да, иной раз, скажу честно, усталость или настроение о себе дают знать. Появился новый человек на форуме, с вопросом, как видно на двух страницах, кто-то готов подсказать, растолковать, написание своё мнение, а есть и от обратного .

P.S ещё одна заметка, в моей голове: веяние моды, или для галочки, а по сути то своей... не о чем. Думаю с возрастом, жизненным опытом доберусь до вашего уровня, пусть и на своих ошибках. Опыт-штука бесценная ....

Edited by Maxunp
  • Like 1

Share this post


Link to post
Posted (edited)
Цитата

Ко­ли­кие бы ни восс­та­ли вол­ны на твою ду­шу, всег­да при­бе­гай ко Хрис­ту. Спа­си­тель, Он при­дет на по­мощь и ук­ро­тит вол­ны. Ве­руй, что Гос­подь смот­ри­тель­но уст­ро­ил те­бе та­ко­вую жизнь к ис­це­ле­нию, не от­вер­гай ее и не ищи те­лес­но­го спо­кой­ствия и мни­мо­го ми­ра, преж­де по­до­ба­ет мно­го по­т­ряс­ти­ся и по­тер­пе­ти: еже­ли бу­дешь иметь отк­ро­ве­ние, то оное мно­го об­лег­чит твою брань и бу­дешь боль­ше иметь спо­кой­ствия, не­же­ли са­ма со­бою.

преп. Лев

Эти строки преподобного  Льва Оптинского как раз на главной страничке сайте мне открылись сегодня))

 

51 минуту назад, Maxunp сказал:

Опыт-штука бесценная .

Вы правы, в духовной жизни невозможно перескочить через пару ступенек. Сердце очень трудно смиряется, что  я - ничто.

Edited by inna d
дополнено
  • Like 2

Share this post


Link to post
2 часа назад, Maxunp сказал:

Прошу обратить внимание, я написал своё мнение , собранное не за 1 час моего посещения. Собственно мог и не писать, но написал, хотел получить совет, а получил от обратного, за правду и получил ). Ну да, не привыкать, как выше оратор написал , люди мы такие.... что в магазине,  за рулём, в храме. 

оказалась тема-то живая. Не воспринимайте на личный счёт мои слова, не хочу никого обидеть. По себе стараюсь, в теме где осведомлён, подсказать,  кто не знает. Да, иной раз, скажу честно, усталость или настроение о себе дают знать. Появился новый человек на форуме, с вопросом, как видно на двух страницах, кто-то готов подсказать, растолковать, написание своё мнение, а есть и от обратного .

P.S ещё одна заметка, в моей голове: веяние моды, или для галочки, а по сути то своей... не о чем. Думаю с возрастом, жизненным опытом доберусь до вашего уровня, пусть и на своих ошибках. Опыт-штука бесценная ....

Возможно и веяние моды, только Бог всегда Один и тот же. И поверьте, всё Евангелие учит себя самого исправлять, но не ближнего. Есть там и для вас хорошие слова Христа, о том, что кто без греха, первым брось камень. Я грешник, только себя могу закидать. Простите, в одном вы правы, тема ни о чём. 

Share this post


Link to post
6 минут назад, Maxunp сказал:

^А судьи кто?^

Это себе задайте этот вопрос, а не на форуме. За других не скажу, но сам никого и никогда не сужу. Человек имеет свободную волю и вправе жить так, как хочет. Хочет спастись, живёт по заповедям и исправляет себя самого. Не хочет спастись, смотрит по сторонам и рассказывает о других. А тут, на форуме, лишь высказывают своё мнение. 

  • Like 1

Share this post


Link to post

Почитайте пожалуйста название темы и первый пост, мое мнение из уведённого и не надуманного. Имею право ? 

Share this post


Link to post
4 часа назад, Maxunp сказал:

хотел получить совет

А какой совет Вы хотели получить?  

 

 

 

Share this post


Link to post
9 часов назад, Мано сказал:

А какой совет Вы хотели получить? 

Я уже все почитал о себе и на свой счёт, спасибо 

Share this post


Link to post
В ‎16‎.‎05‎.‎2019 в 15:10, fleirr сказал:

Вы знаете, я не вижу людей, которые себя плохо ведут

Я тоже не видела. Никто не толкается, не лезет и не грубит. В Оптиной совсем другой дух!

  • Like 3

Share this post


Link to post

Оптина людей принимает всегда с пользой для души, это однозначно. Но польза эта может заключаться иногда и в испытании терпения и смирения. Такого тоже здесь более чем достаточно, расслабляться не советую. )

  • Like 2

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...