Время лечит...

[Георгий. 1 431]

Есть такое выражение "время лечит", за всех говорить не стану, но на собственном опыте знаю, что это утверждение работает не для всех: ни чуть не лечит время, особенно когда теряешь кого либо из близких. С каждым годом все больше обволакивает состояние пустоты. По сути, меня это состояние не сильно пугает, даже, в какой то мере, я рад этому состоянию оно заставляет чаще задумываться над тем: что было не так где что то пропустил, не досмотрел, не обдумал и пр. промахи как говорится: начинаешь задумываться о переходе.., о вечном и т.д. и т.п. 

Это даже не вопрос ожидающий ответа на него, а скорее мысли в слух, это скорее размышление, особенно в случае, когда теряешь очень близкого и дорого нам человека в рамках понимания выражения "время лечит...", что - кто думает, пишите свои мысли, прочту с интересом. По сути ответов, возможно, буду уточнять, а может и просто почитаю, и что то, возможно, возьму на память. 

 

ПС. Пожалуй, вот с этим выводом могу согласится, рис. ниже: возможно, не прав?..

 

 

Изменено 24 мая, 2019 пользователем Георгиев

[Юрий Кур 3 260]

2 минуты назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

Как тело человека существует по своим законам, так и весь материальный мир существует по своим законам. Изменить их может разве только Бог.

Ну, вот, так значит всё-таки тело / человек ... меняется не само (сам).

 

3 минуты назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

 и неизбежно будет падать вниз, если исчезнет опора под ногами.

А вот это так, да не так: "яко Ангелом Своим заповесть о тебе, сохранити тя во всех путех твоих.

На руках возмут тя, да не когда преткнеши о камень ногу твою:

на аспида и василиска наступиши, и попереши льва и змия." (Пс.90:11-13)

 

От слова "неизбежно" пахнет каким-то "предопределением"; а это уже куда-то в бок.

 

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

22 минуты назад, Юрий Кур сказал:

Ну, вот, так значит всё-таки тело / человек ... меняется не само (сам)

Трактовка зависит от того, что понимать под "человеком" , так сказать, "самим".

Я склоняюсь подразумевать под термином "человек сам", душу человека, его активное действующее начало, разум.

А тело - это данность, как и законы материального мира. Они существуют сами по  себе и человеком не выбираются.

Изменено 12 июня, 2019 пользователем Вечно в пути (Светлана)

[Мария Ш 2 616]

О самости. На вопрос - как ты себя чувствуешь? Можно отвечать по-разному - все болит и отваливается. Другой же, у которого тоже может какое недомогание, ответит - превосходно! Так может быть, когда человек, скажем попросту, в приподнятом настроении. 

Изменено 12 июня, 2019 пользователем Мария Ш

[Юрий Кур 3 260]

5 часов назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

Я склоняюсь подразумевать под термином "человек сам", душу человека, его активное действующее начало, разум.

А тело - это данность, как и законы материального мира. Они существуют сами по  себе и человеком не выбираются.

Нет, Православие учит, что человек - это не только душа/дух, но и тело. Поэтому и Господь воскресит нас вместе с телом. Тело не существует само по себе в отрыве без души; равно и душа подвержена влиянию тела. Почему поднимается давление, когда переживаешь за детей и близких? Многие наши эмоции реализуются в теле, истоком имея что-то в душе. Есть и обратное влияние. 

[Мано 2 735]

13 минут назад, Юрий Кур сказал:

человек - это не только душа/дух, но и тело.

Так и есть.

Когда у человека в теле что-то очень болит, он может озлобиться.

А может, пройдя через сильнейшую боль, как-бы очиститься. И стать лучше. Добрее к людям. 

 

С другой стороны,

такие духовные болезни как озлобленность, зависть, непрощение обид и тд - ведут к болезням тела. 

На этом этапе, неверующий человек начинает догадываться о связи между болезнью тела и души...

Некоторые приходят в Храм. Начинают читать святых отцов и ... находят этому подтверждение...

А некоторые бегут к целилкам. Снимать порчу. И там им "помогают" так, что потом они приползают в Храм. 

[Мария Ш 2 616]

мы не выбираем тело, когда рождаемся, так как никаких нас без тела нет. душа и тело появляются в момент зарождения новой жизни, одновременно. А в случае Адама вообще тело появилось раньше. Зато потом уж точно - то как мы живем очень влияет. преображает любые исходные данные в случае доброй жизни. Было гуманитарное исследование, как  получается так, что, взрослея, люди часто выбирают супругов, внешне напоминающим им родителей. Пришли к выводу, что первые лица, которые начинает различать младенец - лица родителей. какие бы они не были внешне - они кажутся ребенку прекрасными, тк больше всего тепла и заботы видит ребенок от родителей. (в случае нормы). 

 А далекий от церкви человек Коко Шанель говорила, что если любая женщина не становится к 30 красавицей, то это... неумный человек. (кажется так)).

Человек целостен. 

Изменено 12 июня, 2019 пользователем Мария Ш

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

52 минуты назад, Юрий Кур сказал:

Нет, Православие учит, что человек - это не только душа/дух, но и тело. Поэтому и Господь воскресит нас вместе с телом. Тело не существует само по себе в отрыве без души; равно и душа подвержена влиянию тела. Почему поднимается давление, когда переживаешь за детей и близких? Многие наши эмоции реализуются в теле, истоком имея что-то в душе. Есть и обратное влияние. 

Я не спорю с православием. Но Сам Христос сказал, что никто не может увеличить свой рост по собственному желанию. Законы физиологии не отменить. Если только по Божьему чуду. Всякие мелкие модуляции самочувствия/настроения не в счет.

[Юрий Кур 3 260]

2 минуты назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

Законы физиологии не отменит

Конечно, равно как и другие законы. Речь шла о том, что неверно полагать, будто существование тело "запрограммировано",  и оно как бы живет само по себе, а человек (как душа) - само по себе. Даже оставаясь в поле чисто материальных законов, мы видим, что никакой запрограммированности нет, потому что факторов влияния огромное количество, малейшие изменения условий приводят огромным различиям в результатах. И хотя все это развивается в соответствии с законами природы, природа сама в себе не содержит предопределенности (по крайней мере, если рассматривать локальные процессы). Хороший пример - погода. 

[Мария Ш 2 616]

3 минуты назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

Всякие мелкие модуляции самочувствия/настроения не в счет.

для кого как. для меня настроение в счет и гораздо важнее роста. как жест важнее формы кисти, а походка важнее формы ног. как з2 зуба, как бы они не сияли белизной, уступают по важности самой улыбке.

рост мы не можем увеличить. но можем быть статными или согбенными (хорошо бы от постоянной молитвы, а не от уныния). То, что мы не можем изменить - менять и не надо. не спросится за это. а смирились ли, благодарили ли, за то, что имеем...

[Мано 2 735]

3 минуты назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

Законы физиологии не отменить.

Человек не может выбрать родится ли ему черноглазым или голубоглазым. 

Но... если он будет есть больше чем надо, лениться, завидовать... то он будет одним...

А если он будет соблюдать пост, молиться, любить свою семью, с уважением и добротой относиться к людям, ну... может немного зарядки ... то он будет другим...

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

10 минут назад, Юрий Кур сказал:

Речь шла о том, что неверно полагать, будто существование тело "запрограммировано",  и оно как бы живет само по себе, а человек (как душа) - само по себе.

Можно сказать точнее, чем я раньше, в целом принципиальное направление изменения тела запрограммировано и принципиально в этом человек ничего изменить не может. Многие святые старцы ведь стали больными и немощными при всей своей святой жизни.

Внешние факторы (в том числе и душевное состояние или настроение) могут вносить свой вклад в процессы функционирования организма, чем сильнее влияние, тем больший отклик у организма, соответственно.

нО МНЕ НЕ ОЧЕНЬ ПОНЯТНО, ПОЧЕМУ ДИСКУССИЯ ЗАОСТРИЛАСЬ НА ФИЗИЧЕСКОМ ТЕЛЕ.

в ТОПИКЕ ЗАЯВЛЕН ДРУГОЙ КОНТЕКСТ.

 

Изменено 12 июня, 2019 пользователем Вечно в пути (Светлана)

[Мария Ш 2 616]

11 минут назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

Многие святые старцы ведь стали больными и немощными при всей своей святой жизни.

святые старцы стремились к здравию, а не просто к здоровью, а это достигается многими трудами и болезнями.

Даже латинская поговорка говорит : в здоровом теле здоровый дух... редко бывает

в сложившихся обстоятельствах..

[Мария Ш 2 616]

так, разбавить)

[Георгий. 1 431]

4 часа назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

нО МНЕ НЕ ОЧЕНЬ ПОНЯТНО, ПОЧЕМУ ДИСКУССИЯ ЗАОСТРИЛАСЬ НА ФИЗИЧЕСКОМ ТЕЛЕ.

в ТОПИКЕ ЗАЯВЛЕН ДРУГОЙ КОНТЕКСТ.

Ни чего, пусть будет как дополнение, ведь тема довольно интересная, да и сам предложил высказывать каждому свои мысли на счет заявленной моей темы, вот и имеем то, что имеем, да я и не против. :)) 

[Юрий Кур 3 260]

В 07.06.2019 в 22:15, ☦ Георгий ☦ сказал:

В 07.06.2019 в 10:19, Иерей сказал:

Правильнее сказать, что время вообще не взаимодействует с человеком, это параллельная сущность. 

Эта мысль пока вне моего понимания, надо подумать как к ней отнестись. 

Возможно здесь имеется в виду бытие человека как личности во временном материальном мире. Ведь личность (понимаемая как осознание себя как "Я") в некотором смысле инвариантна (неизменна) к изменениям в мире. Человек изменяется и физически, и духовно, может характер поменять, потерять память, а личностное бытие.

[Георгий. 1 431]

10 часов назад, Юрий Кур сказал:

Возможно здесь имеется в виду бытие человека как личности во временном материальном мире. Ведь личность (понимаемая как осознание себя как "Я") в некотором смысле инвариантна (неизменна) к изменениям в мире. Человек изменяется и физически, и духовно, может характер поменять, потерять память, а личностное бытие.

Подождем ответа о. Алексея, не хочу интерпретировать, то, что для меня неясно. 

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

21 час назад, Мария Ш сказал:

так, разбавить)

Этому уже тоже нашли научное объяснение))

Считается, что у детей время тянется долго по субъективному восприятию, потому что в единицу времени они воспринимают гораздо больше новой информации, чем люди, перешагнувшие во вторую половину жизни, например, потому что последние глядят на давно привычный им мир и нового для себя почти не находят.

Отсюда мораль:

Чтобы время опять тянулась долго, нужно воспринимать больше новой информации (в том числе менять деятельность, делать что-то непривычное,  больше узнавать)))

[~ Весна ~ 2 876]

12 часов назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

Этому уже тоже нашли научное объяснение))

Считается, что у детей время тянется долго по субъективному восприятию, потому что в единицу времени они воспринимают гораздо больше новой информации, чем люди, перешагнувшие во вторую половину жизни, например, потому что последние глядят на давно привычный им мир и нового для себя почти не находят.

Отсюда мораль:

Чтобы время опять тянулась долго, нужно воспринимать больше новой информации (в том числе менять деятельность, делать что-то непривычное,  больше узнавать)))

Светлана, а у меня наоборот создаётся впечатление, что время сейчас бежит очень быстро именно из-за этого необъятного потока информации, движущегося на сверх-скоростях. 

Это хорошо ощущается в деревне, например. Если в телефоне интернет отключить и тв не смотреть, время идёт очень медленно. 

 

.. А в детстве (в советском точно, сейчас уже дети с рождения перегружены), у нас такого не было. Наоборот, информационного потока не было, поэтому каждая травинка и каждый цветочек воспринимался как чудо! 

И, поскольку за спиной лет ещё было мало, казалось, что жизнь это что-то необъятное, почти бесконечное. Поэтому смерть, когда её видели в детстве, казалось такой непонятной, ужасной до отвращения. 

А теперь мне время моей жизни кажется каким-то маленьким, ничтожным. И прошлое и будущее. Я не знаю, когда я жила, как будто это все мимо прошло. И следующее также пролетит. 

Моей бабушке, слава Богу, 94 годочек, и она тоже утверждает, что не знает, когда жила, и где они, эти годы) 

 

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

10 часов назад, ~ Весна ~ сказал:

Светлана, а у меня наоборот создаётся впечатление, что время сейчас бежит очень быстро именно из-за этого необъятного потока информации, движущегося на сверх-скоростях. 

Это хорошо ощущается в деревне, например. Если в телефоне интернет отключить и тв не смотреть, время идёт очень медленно.  

Я помню, что летом в гостях у бабушки в деревне время действительно тянулось очень долго, за день на что только не насмотришься и чего только не успеешь сделать. Окружающий мир исследовался постоянно. Но как следует. А не так, как в телевизоре сейчас картинки мелькают, а информацию в них обдумать некогда. Установлено, что это путь нарушению нормального человеческого сознания. Мне время просмотра новостей кажется иногда каким-то выпавшим. А если идет структурированная информация, с подробным освещением и анализом, когда сам что-то осмысливаешь, то кажется, что время опять тянется медленно.

Видимо, эта разница в субъективном восприятии течения времени зависит от качества информации и метода ее усвоения.

Изменено 14 июня, 2019 пользователем Вечно в пути (Светлана)

[Владислав-777 61]

В 10.06.2019 в 19:30, Иерей сказал:

Или вы о спасении души, которое есть единственное, о чем нужно заботиться? Это верно, но это не отменяет необходимости делать все остальные дела. Их все равно нужно делать. И, чтобы сделать хорошо, нужна синергия.

 

А с формальной точки зрения, синергия говорит о соединении воли человека и Бога. И тут единение уже есть.

 

Выделенное слово во множественном числе. Вы хотите все заповеди соединить в одну? Не получится, как минимум две заповеди о любви, это наилучший эффект объединения.

Чистят тут хорошо, дай Бог здоровья, добрым людям. Время расставит всё и вся и на свои места. Спрошу по-другому вас. Какие такие дела нужно делать человеку? Напомнить чего сказал Христос Марфе? Очень хочется услышать, о каких делах вы говорите, если Христос не говорит о делах, а говорит о примирении с Богом, о получении прощения своим грехам. Так же хочется узнать, какое такое единение человека с Богом уже есть? Если пинка получил человек за то, что сказал неправду и выгнан был из рая. И написано чёрным по белому, кто папашка всякой лжи. И не я хочу, я ничего не хочу, кроме как спасти свою душу. И точно знаю, что мне для спасения моей души, хватит первой заповеди, так как все остальные выходят из неё. Любить Бога, это исполнять Его Заповеди. Хочется услышать ваше объяснение вашим словам. Возможно я как-то не так их понимаю, но поверьте, никто не знает того времени, когда Господь призовёт к ответу, Свою душу, надеюсь не станете отрицать того, что все души, Господни? Мудрые люди живут сегодняшним днём. Помоги вам Господь, с ответами, так как за каждое сказанное вами слово, вам придётся давать Ему ответ, как и мне, как и любому другому человеку. Спаси вас Господь.

[Мария Ш 2 616]

В 13.06.2019 в 21:18, Вечно в пути (Светлана) сказал:

Чтобы время опять тянулась долго, нужно воспринимать больше новой информации

)) у нас, христиан, такой специальной задачи не стоит - растянуть. "Ей, гряди, Господи".  Информации новой море. Смыслов новых - могут ли они быть). А вообще - да, время в течет по-разному. Это правда!

[inna d 4 845]

У меня возникла ассоциация о параллельном времени)) Представьте, вы идете по берегу реки. Она течет вам параллельно. И все это во времени.

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

В 17.06.2019 в 18:35, Мария Ш сказал:

)) у нас, христиан, такой специальной задачи не стоит - растянуть. "Ей, гряди, Господи".  Информации новой море. Смыслов новых - могут ли они быть). А вообще - да, время в течет по-разному. Это правда!

Если человек, соединяясь (кому дано) с Богом в молитве, соединяется с вечностью, то предполагаю, что информации он получает при этом необъятное количество. Возможно, она не сразу становится доступной обычному восприятию.

[Мария Ш 2 616]

19 минут назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

Если человек, соединяясь (кому дано) с Богом в молитве, соединяется с вечностью, то предполагаю, что информации он получает при этом необъятное количество

Инфополе? Солярис? ).. Информация в том смысле, в котором мы тут это слово употребляли? - информационный шум, поток акциденций,  настигнет его позже. Без опыта молитвы есть опасность быть частью этого потока. 

А так да, наверное, в качестве побочного эффекта, чел становится очень информирован))

 

Изменено 19 июня, 2019 пользователем Мария Ш

[Юрий Кур 3 260]

2 часа назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

информации он получает при этом необъятное количество

информация - это просто набор ноликов и единичек; важно Знание, сопричастность Истине.

Изменено 19 июня, 2019 пользователем Юрий Кур
исправление орфографии