Протоиерей Александр Ильяшенко: «Я прекращаю всякое сотрудничество с Правмиром»

[inna d 4 843]

http://pravoslavie.ru/122365.html

 

Протоиерей Александр Ильяшенко, стоявший у основ портала «Православие и мир» и в течение долгих лет его опекавший, сделал сенсационное заявление:

«В самом начале 2000-х годов в приходе храма Всемилостивого Спаса, настоятелем которого я являюсь, появился славный молодой человек, ныне покойный Анатолий Данилов. Однажды он обратился ко мне с предложением создать приходской сайт. Я благословил его инициативу и сказал, что не следует ограничиваться только рамками прихода, круг интересов должен быть шире, надо говорить обо всем с православных позиций доходчиво, содержательно, интересно и доброжелательно. Поэтому я нарек нашему начинанию имя “Православие и мир”.

Скрытый текст

 

Наши прихожане подхватили эту идею и с энтузиазмом стали развивать новый проект. В первую очередь это были, конечно, сам Анатолий, Анна Любимова, которая по моему благословению стала Главным редактором, а через год-два совместной работы стала Даниловой, создав с Толиком прекрасную семью. Надо назвать еще Сергея и Софию Зеленовых, Екатерину Сысину, Татьяну Алешину, Максима Власова. Благодаря их энтузиазму, а также исключительным таланту, инициативе, работоспособности А. Даниловой сайт стал быстро развиваться, приобрел широкую известность и весьма обширную аудиторию.

В 2013 году произошло большое несчастье: скоропостижно скончался Анатолий Данилов. Тяжелая потеря не сломила Анечку, активная работа продолжалась, и проект по-прежнему набирал обороты.

К сожалению, из тех, кто начинал работу на Правмире, практически никого не осталось, редакция работает в обновленном составе. В последние несколько лет, вопреки моим неоднократным возражениям, на сайте стали регулярно появляться материалы, недопустимые на православном ресурсе. Очевидно, Главный редактор и возглавляемая им редакция руководствуются далеко не всегда согласными с моими принципами. Один из главных принципов – принцип свободы. Христианство понимает его, как свободу от греха, а не свободу делать то, что кажется правильным, проявляя непонятное упрямство и нежелание видеть и исправлять свои ошибки.

Нынешнее издание перестало в полной мере соответствовать названию “Православие и мир”.

Политика редакции, подчас не церковная и не православная, нанесла сильный удар по репутации Правмира, с него ушли многие серьезные православные читатели и авторы. Но неприемлемая политика редакции нанесла удар не только по репутации Правмира. Подобные публикации ударяют и по моей личной репутации, ведь читатели имеют право думать, что это делается с моего ведома и одобрения.

Мои требования не встретили понимания со стороны редакции, поэтому нет моего благословения на деятельность, ставшую носить явно не православный характер.

В силу принципиального расхождения моей церковной позиции с редакционной политикой интернет-портала “Православие и мир”, считаю свое дальнейшее пребывание в составе редакции этого портала невозможным, выхожу из ее состава и прекращаю всякое сотрудничество с ней. Прошу меня с этим порталом не ассоциировать».

Вахтанг Кипшидзе Заявление отца Александра прокомментировал Вахтанг Кипшидзе, заместитель председателя Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ:

«Мы разделяем те оценки деятельности портала “Правмир”, которые даны протоиереем Александром Ильяшенко. Действительно, данный портал вызывает множество вопросов с точки зрения соответствия его содержания православному СМИ.

Например, в последнее время приходилось сталкиваться с публикациями, авторы которых публично придерживаются нетрадиционной сексуальной ориентации, а также и другими недопустимыми на православном ресурсе публикациями.

С сожалением сообщаю, что в Отдел поступают регулярные жалобы от верующих людей на деятельность портала “Правмир”, задаются вопросы о том, насколько его содержание соответствует учению Православной Церкви.

Полагаем, что деятельность редакции портала, фактически приводящая к выдавливанию из ее состава православного священника, стоящего у истоков этого изначально православного портала, аморальна. Призываем главного редактора портала А. Данилову решительно пересмотреть редакционную политику, принести о. Александру извинения и прислушаться к его пастырским советам. Продолжаю верить, что для такого шага у неё есть достаточно христианского благоразумия.

Выход протоиерея Александра из редакции портала “Правмир” — это важный сигнал авторам и читателям данного СМИ, которое вопреки всему продолжает позиционировать себя как православное».

 

11 июля 2019 г

[Юрий Кур 3 260]

25 минут назад, inna d сказал:

Протоиерей Александр Ильяшенко, стоявший у основ портала «Православие и мир» и в течение долгих лет его опекавший, сделал сенсационное заявление:

Неплохой когда-то был сайт. А сейчас какая-то квазимедицина с примесью благотворительности. Хорошо, что батюшка высказался. Дай Бог, чтобы вразумились.

[Olqa 13 242]

Долго, однако, решение зрело такое. Мнооого лет что только не публикуют на этом сайте...

Еще сегодня встретилось а комментах, что Сретенская семинария уже не Сретенская семинария. 

Ещё вот такое мнение Сергея Львовича Худиева о происшествии на форуме "Таврида". Не знаю, нужна ли отдельная тема. Косвенно какое-то отношение к глобальным изменениям всего и вся это тоже имеет. Часть статьи. Полностью есть на страничке в Вк "Радонеж". Естественнно, это было не просто отвратительное действо на молодежном форуме. 

"...

Как так получается, что из всех возможных вложений в культуру люди, распределяющие государственные средства,  выбирают именно это? Какое значимое общее благо, на их взгляд, этим достигается? Каковы их мотивы?

Нам неизвестны личные мотивы людей, которые принимают решения потратить бюджет именно так. Но есть определенный мировоззренческий контекст, в котором это происходит.

Существует глобальный конфликт между про- и антисемейными силами, который охватывает весь западный мир - а Россия в этом отношении оказывается частью Запада.

Для про-семейных сил человеческая сексуальность - это материал для созидания семьи, верных, преданных, ответственных отношений между супругами, рождения и воспитания детей. Семья - фундамент общества, где люди появляются на свет и учатся самым базовым социальным навыкам. Это - норма. Формы сексуального поведения, выпадающие из этой нормы, конечно, не должны преследоваться - невозможно насаждать добродетель полицией - но не должны поощряться. Это можно сравнить с употреблением больших доз спиртного - ненаказуемо, но должно быть социально неодобряемым. Для любого человека, желающего стабильности общества и продолжения своего народа, эта позиция выглядит само собой разумеющейся, и может показаться странным, что довольно влиятельные и могущественные силы выступают против нее.

Но такие силы есть - и они располагают существенными политическими и финансовыми возможностями. Существует весьма влиятельная - а кое-где даже квази-государственная - идеология, для которой семья является главным врагом, и нам стоит сказать кое-что о том, как она работает.

Проблема не только - и, может быть, не столько - в том, что речь идет о продвижении нездорового и опасного образа жизни, но и в том, что этот образ жизни является определенным идеологическим маркером, присягой определенной глобальной силе.

Половая извращенность - реальная или имитируемая - это такой же маркер глобальной идеологии, как красное знамя было маркером коммунизма. Страстно целующиеся между собой девушки и юноши - это такая же политическая демонстрация, как девушки и юноши, марширующие со знаменами.

Эта идеология, как и другие идеологии, имеет своей целью вовсе не секс как таковой, и уж точно не права человека, а нечто гораздо более простое и привычное - приобретение и удержание власти.

Любая идеология нуждается в каких-то маркерах принадлежности и покорности. Я попробую привести пример, никак не связанный с гомосексуализмом. Представьте себе, что Лига Общего Прогресса объявляет, что одежда, скажем, малинового цвета отличает людей правильного, прогрессивного типа, одобряемых лигой, людей талантливых, просвещенных, гуманных, которым принадлежит будущее. После этого малиновый цвет штанов или рубашек превращается из чего-то нейтрального в знак принадлежности к людям, одобряемым Лигой.

Вместе с тем, Лига со скорбью и благородным негодованием сообщает, что есть какие-то очень плохие люди, носители самых мрачных и реакционных взглядов, которые питают к малиновым штанам и рубашкам какую-то животную, иррациональную ненависть. Эти малинофобы тщательно избегают малинового в своей одежде - явно по причинам невротического страха, который внушает им этот прекрасный цвет.

Есть даже случаи страшных, бесчеловечных нападений на утонченных носителей малиновых штанов - которые доказывают, как легко малинофобия переходит к крови, побоям и убийствам, и поэтому не должна быть терпима в цивилизованном обществе.

Церковные общины, которые отказываются служить в облачениях малинового цвета или красить в него церковные здания, обвиняются в мрачном малинофобном фанатизме. Им в пример ставятся представители либеральных общин, которые от усердия окрашивают даже бороды в нежно-малиновый цвет.

Становится ясно, что ношение малиновой одежды - и вообще всяческая малиновость - сильно содействует карьере, а вот одежда темных и неярких цветов навлекает подозрения в малинофобии.

За счет этого нехитрого приема Лига приобретает инструмент власти, при помощи которого она консолидирует сторонников и преследует оппонентов - обычные социальные конформисты довольно быстро усваивают, по каким правилам надо играть, какие лозунги повторять и, главное, какие центры власти эти правила издают.

В качестве инструмента можно использовать даже что-то само по себе совершенно нейтральное - как цвет одежды, но половые извращения намного эффективнее.

Потому что повиновение лучше всего демонстрируется не когда вы выбираете что-то нейтральное - как цвет в одежде - а что-то, к чему вы самого начала склонны относиться с отвращением. Гей-парады - все эти старые обрюзгшие мужики в диком макияже и розовых платьях, изображающие из себя кокетливых юных прелестниц - вызывают естественное отвращение, и это не случайно, это важный элемент социальной технологии.

Когда вы подчиняетесь требованию признать, принять и прославить нечто, что вначале вызывает у вас отвращение, вы уже деморализованы и приведены в покорность, ваша способность и желание делать самостоятельные оценки и принимать самостоятельные решения подорваны. А потом - так уж устроена человеческая психология и все, кому нужно, это знают - если вы приняли какое-то решение, особенно если оно было тяжелым и неприятным, вы будете склонны его отстаивать.

"Не мог же я быть таким идиотом, чтобы согласиться с идиотизмом Х? Следовательно, это не идиотизм". Однако логика, в которой Х - это не идиотизм, а что-то мудрое и справедливое, неизбежно требует от человека признать также следующие за ним явления У и Z, и чем более вопиюще дурными они являются, тем больше пафосного идеологического разогрева требуется, чтобы преодолеть внутренний диссонанс.

Используя этот достаточно простой механизм, людей вовлекают в то, чтобы одобрять не только что-то отвратительное, но и прямо преступное - например, навязывание маленьким детям "трансгендерной" идентичности, когда их называют именами противоположного пола, одевают в его одежду, кормят препаратами, блокирующими нормальное половое созревание и готовят к "операции по перемене пола".

Сочетание ряда манипулятивных механизмов - начиная с постепенного втягивания, когда человеку все труднее отыграть назад после ряда все более явно ложных решений, и кончая созданием нового конформизма - когда всем становится ясно, что вам стоит и чего не стоит говорить, чтобы добиваться успеха в жизни - действует очень эффективно. А против тех, кто не покорился - из-за прочных этических или религиозных убеждений - можно развернуть мощную кампанию как травли, так и судебных преследований - заклеймив их как фашистов и злобных фанатиков.

Все это - подчеркнем еще раз - не вопрос секса. Это вопрос власти. Это вопрос создания предлога, под которым идеологическое движение приводит к присяге покорных и преследует противящихся. Гомосексуалисты не являются новой элитой - их роль во всем процессе чисто инструментальная, как у малиновых штанов из приведенного выше примера.

Однако есть еще одна причина, делающая именно половые извращения удобным идеологическим инструментом. Ряд очень богатых и влиятельных людей, в частности, составляющих так называемый “добрый клуб”, полагают, что земля перенаселена, и если прирост населения не удастся остановить, человечество постигнут великие беды. Поэтому считается остро необходимым продвигать аборты, бесплодные формы сексуального поведения, и ослаблять семью как основной институт, ответственный за воспроизводство.

Мы при этом можем отметить, что запугивание людей некой глобальной угрозой, от которой нас могут спасти только глобальные же “благодетели” - это тоже хорошо понятный прием обретения власти.

Понятно, что усиление этой идеологии не приведет к тому, что человечество вымрет; как раз в реально перенаселенных странах ее значение невелико. Вымрут только те народы, которые попадут под ее влияние, а их выморочные земли займут другие народы - в которых сохраняются здравые традиционные взгляды на семью.

Но, так или иначе, глобальная антисемейная идеология - это очень влиятельная сила. Во многих странах мира шоу-бизнес трудится над продвижением ролевых моделей сексуального поведения, исключающих семью и детей, средства массовой информации бичуют “гомофобов”, “трансфобов”, и “мизогинов”, к которым относят всех, кто считает, что брак лучше извращений, а дети лучше абортов, законодатели принимают меры против “дискриминации” к которой относят самые разные формы несогласия  или неодобрения, опека усердно демонстрирует, что быть многодетным - это опасная уязвимость, родите детей - и к вам придут.

Как это предсказывал еще в 1962 году в своей антиутопии “Вожделеющее семя” британский писатель Энтони Берджесс, “люди лежали на спине в своих спальнях, уставившись глазами в голубой водянистый квадрат на потолке, и питались историями о хороших людях, не имеющих детей, и о плохих людях, детей имеющих; о влюбленных друг в друга гомосексуалистах; о подобных Оригену героях, кастрировавших себя ради всемирной стабильности”.

Люди, которые рекламируют однополые отношения на государственные деньги, выполняют - осознанно или нет - программу антисемейных сил.

При этом подчинение общества новой идеологии - и тем, кто использует ее в качестве инструмента - начинается с формирования неких областей нового мира внутри старого - когда в обществе в целом приверженность новой идеологии еще не приносит никаких симпатий и выгод, но вот в определенной, квазиэлитарной среде, напротив, оказывается полезной. Формируются сообщества людей, которые принимают новые взгляды, узнают и поддерживают друг друга и наслаждаются тем чувством сплоченности, которое дает противостояние косному большинству.

И вот этот этап мы прямо наблюдаем с Гоголь-Центром - оказывается, демонстративная приверженность сексуальным перверсиям не только не ставит людей в невыгодное и уязвимое положение, но и обеспечивает им щедрое финансирование за счет государства. Кто еще мог бы получать финансирование от государства, находясь под следствием по делу о расхищении ранее полученных средств?

И это находится в резком контрасте с политикой нашего государственного руководства, которое исходит из того, что если земля и перенаселена, то уж точно не нами - наша страна страдает, напротив, от депопуляции. Власти пытаются поощрять семью и рождаемость - и, хотя это трудно, это необходимо.

Конечно, надо подробно разбираться в том, что произошло на форуме “Таврида”. Пока можно только с уверенностью сказать, что решения о финансировании тех или иных мероприятий должны исходить из общего блага - а продвижение извращений таким благом, определенно, не является."

Изменено 11 июля, 2019 пользователем Olga

[sibiryak 5 250]

О Сретенской отец Георгий Максимов у себя на странице ВК выложил

 

https://vk.com/wall293099986_33559

 

 

По поводу всего разврата, отец Дмитрий Смирнов ведущим каналам предложил закрыть всю эту порнографию и т.д, типа слабо? 

Ведь оттуда дровишки Ольга. Вспомните на чем росли, 38 попугаев, Ну погоди, Аленушка и Иван дурачек, 7 гномов и белоснежка. Тарзан.

Любовь и голуби, В бой идут одни старики, Целина. Тихий дон, А зори здесь тихие, 17 - ть мнгновений весны ( Штирлиц ). Ну и так далее. 

Я помню что творились когда спекулянты жвачки завезли нам по цене,  N .., как было круто :«мослами» двигать, дрались насмерть, отбирали, да в джинсах Montana потертых. Ну а там тихо и эротика заехала, потом порнуха, фреди крюгер, далее всякие педики, трансы, мансы, маньяки. Салоны с видиками по ночам. Дэнди, Playstation,  X-Box, пацаны в футбол, хоккей перестали во дворе иргать.

 

Мы помню после нового года прям ждали, из елок загибали верхушки, сетку и в хоккей с мечем. В царя горы играли всегда. Турники каждый день бегали кто больше подъм с переворотом сделает. Сами лед заливали в коробках у школы и на коньках. На лыжах бегали

Да  и учились не плохо и многие в люди вышли. Лучшие спецы военной промышленности, физики, ядерщики .

 

Сейчас образование, такое чувство что из детей не вундеркиндов, а дебилов делают. Парадокс, знаю семью, мама, папа с двумя вышками, один с красным, сыну  ответ по математике в гугле ищут )

 

СМИ  постарались. Сейчас уже поздно. 

 

Не вся же молодежь испорчена у нас все таки. Полно ребят адекватов.

И это Бог попустил значит для чего то. 

Но есть у Него и другие овцы, и их Он пришел спасти...

 

Спокойной ночи и с праздником !

 

[На берегу реки 1 409]

Вся эта грызня за церковную "власть" - тот самый совет нечестивых, куда спасающимся путь закрыт. Не зря вся православная церковь молится прежде всего за иерархов  составители Литургии знали, что им наши молитвы нужнее всего. А ведь и в таких условиях есть сердечная тропинка ведущая к узким вратам. Дай нам, Господи, Пастырей, и убереги от волков!

[Юрий Кур 3 260]

1 час назад, sibiryak сказал:

О Сретенской отец Георгий Максимов у себя на странице ВК выложил

В ВК вокруг этого такие бури и теории заговора...  Майдан какой-то устроили. Хороший урок смирения нам всем.

А мне кажется, что во главе угла как всегда деньги, которых никогда не хватает. Отсюда и "оптимизация".  Слава Богу, что было что объединять.

И дай, Боже, здравие владыке Тихону!  

[Георгий. 1 429]

1 час назад, Юрий Кур сказал:

А мне кажется, что во главе угла как всегда деньги

 

[АндрейВ.Х. 2 647]

8 часов назад, Юрий Кур сказал:

А мне кажется, что во главе угла как всегда деньги

… и власть.

 

8 часов назад, Юрий Кур сказал:

владыке

А сей термин в применении к иерархам нашей Церкви — как раз одно из проявлений коррупции власти. А уж тем более именование нашего патриарха "великим господином", что у нас въелось в храмовые службы. Эти "титулы" были привнесены в Синодальный период, который известно чем закончился в истории нашей страны. Это явное отрицание Символа Веры: "Во единого Господа Иисуса Христа". Только Он наш Господь и только Богородица — наша Владычица.

 

Здесь давно пора порядок навести.

[Юрий Кур 3 260]

54 минуты назад, AndreyVKh сказал:

Здесь давно пора порядок навести.

Это Вы нам предлагаете сделать?

 

55 минут назад, AndreyVKh сказал:

А сей термин в применении к иерархам нашей Церкви — как раз одно из проявлений коррупции власти.

 Коррупция власти - это не использование терминов, а употребление власти во зло. 

 

58 минут назад, AndreyVKh сказал:

Только Он наш Господь и только Богородица — наша Владычица.

Это правильно. Только вывод неправильный. Тогда и отцами, и учителями нельзя никого называть - ведь один у нас Отец и Учитель. 

Есть сложившаяся традиция, и миллионы людей в этой традиции стали святыми. И то, что епископов называли "владыка", им не помешало.  

 

[АндрейВ.Х. 2 647]

4 минуты назад, Юрий Кур сказал:

Это Вы нам предлагаете сделать?

Нет, это "глас вопиющаго в пустыне". =)

 

7 минут назад, Юрий Кур сказал:

Коррупция власти - это не использование терминов, а употребление власти во зло.

Как термин несёт соответствующий ему смысл, так и закрепившийся признанный людьми титул наделяет своими полномочиями.

 

12 минут назад, Юрий Кур сказал:

Тогда и отцами, и учителями нельзя никого называть - ведь один у нас Отец и Учитель.

Называние "отцом" и "учителем" совсем не схоже с именованием "владыкой": отец любит и заботится, учитель просвещает и помогает, тогда как владыка правит и распоряжается по своему произволу, что в нашем падшем мире неразрывно связано с гордыней и человекоугодничеством.

 

16 минут назад, Юрий Кур сказал:

И то, что епископов называли "владыка", им не помешало.

Святым по их смирению не помешало, а вот самим "владыкам" и неискушённой пастве очень может мешать.

 

18 минут назад, Юрий Кур сказал:

Есть сложившаяся традиция

Это порочная традиция, противоречащая православию.

[Юрий Кур 3 260]

Только что, AndreyVKh сказал:

Это порочная традиция, противоречащая православию.

предложения? "Товарищ"? "Гражданин"?? :))

А я думаю, противоречит православию не слово, а то, в каком духе его употреблять: любовь и уважение соответствует православию, а тщеславие, зависть и человекоугодие - нет. 

Недавно где-то анекдот бородатый прочитал: подчиненный обращается к начальнику-майору: "Товарищ подполковник, разрешите обратиться? - Я не подполковник, я майор! - Так точно, товарищ подполковник!"  

[АндрейВ.Х. 2 647]

1 минуту назад, Юрий Кур сказал:

предложения? "Товарищ"? "Гражданин"?? :))

Есть сан — этого достаточно. Из текста служб указанное титулование патриарха следует убрать.

 

6 минут назад, Юрий Кур сказал:

А я думаю, противоречит православию не слово, а то, в каком духе его употреблять: любовь и уважение соответствует православию, а тщеславие, зависть и человекоугодие - нет

Так ведь смысл слова, в свою очередь, соответствует духу, разве нет? "Епископ" в переводе с греческого — "надзирающий", что никак не синоним "владыке".

 

А какая любовь и уважение ко Христу, когда мы называем Его Господом, а патриарха — аж "великим господином"? Неужели не режет слух? Это что получается — тварь ставится выше Творца?

[Юрий Кур 3 260]

10 минут назад, AndreyVKh сказал:

А какая любовь и уважение ко Христу, когда мы называем Его Господом, а патриарха — аж "великим господином"?

А это и называется вера - соединение несоединяемого (по человеческому разумению). Благословят нас - будем давать названия. А пока  порадуемся и поблагодарим  Царя царей и Господа господей за то, что дал нам быть в Его церкви.

 

 

[Мано 2 735]

Вся служба в Храме - Богу. С первой до последней минуты. 

 

Господь  (Адонаи) - Господствующий над всем

 

Великий господин - старший над старшими

Изменено 12 июля, 2019 пользователем Мано

[Мано 2 735]

А что касается жаждующих власти...

"Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете".

[АндрейВ.Х. 2 647]

Вчитайтесь:

 

"Иисус же, подозвав их, сказал: вы знаете, что князья народов господствуют над ними, и вельможи властвуют ими; но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть бо́льшим, да будет вам слугою; и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом; так как Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих." (Мф. 20:25-28)

 

Господи, помоги нам всем молитвами Твоих апостолов Петра и Павла!

Изменено 12 июля, 2019 пользователем AndreyVKh

[Мано 2 735]

Андрей,

Вы имеете в виду - может стоит Патриарху быть поскромней и не именовать себя Великим Господином?

 

Богородица себя именовала: се, раба Господня. 

"А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;

и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;

и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.

Больший из вас да будет вам слуга: ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится". 

1-е Коринфянам 3 5 Кто Павел? кто Аполлос? Они только служители, через которых вы уверовали, и притом поскольку каждому дал Господь. 6 Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог; 7 посему и насаждающий и поливающий есть ничто, а все Бог возращающий. 8 Насаждающий же и поливающий суть одно; но каждый получит свою награду по своему труду. 9 Ибо мы соработники у Бога, а вы Божия нива, Божие строение. 10 Я, по данной мне от Бога благодати, как мудрый строитель, положил основание, а другой строит на нем; но каждый смотри, как строит. 11 Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос. 

Изменено 12 июля, 2019 пользователем Мано

[АндрейВ.Х. 2 647]

9 минут назад, Мано сказал:

Андрей,

Вы имеете в виду - может стоит Патриарху быть поскромней и не именовать себя Великим Господином?

Наш патриарх Кирилл так себя и не называет — моё замечание относится к тому, как в богослужебных текстах титулуют его сан, и к называнию епископов "владыками".

[Юрий Кур 3 260]

10 минут назад, AndreyVKh сказал:

так как Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих." (Мф. 20:25-28)

Андрей, а какие у нас основания считать, что наши епископы-"владыки" и пастыри не следуют этой заповеди Христа?  

А апостолу Петру Господь сказал: "паси овец Моих". Вот и ответ: для овец и пастух господин, и Хозяин Господин.

[Roza 816]

37 минут назад, AndreyVKh сказал:

 

а патриарха — аж "великим господином"? Неужели не режет слух?

Совершенно не режет, даже наоборот.

Почему- то режет слух ваши претензии, к установленному порядку, который установила Церковь.

Святые  и благочестивые жены в древности, называли своих мужей Господином, в этом их смирение и даже величие кроткого духа.

 

 

(1 Петра 3;5-6):

"...Так некогда и святые жены, уповавшие на Бога, украшали себя, повинуясь своим мужьям.

Так Сарра  повиновалась Аврааму, называя его господином. Вы - дети её если делаете добро и не смущаетесь ни от какого страха..."

 

Тем более - Патриарх. И неважно, святой  он или обычной жизни, для меня он  ,,великий Господин наш", поставленный Богом руководить нашей Церковью. 

 

Я бы с удовольствием мужа своего  называла господином. Хоть и это старомодно, а  для многих дико и несовременно. Но увы...)) мой муж этого  не поймёт и не оценит, как и многие сегодня.

[АндрейВ.Х. 2 647]

2 минуты назад, Юрий Кур сказал:

Андрей, а какие у нас основания считать, что наши епископы-"владыки" и пастыри не следуют этой заповеди Христа?  

А апостолу Петру Господь сказал: "паси овец Моих". Вот и ответ: для овец и пастух господин, и Хозяин Господин.

Моя речь не о том, как кто выполняет заповеди, а о титулах. И пастырь овец — это не их господин, а их ведущий и хранитель, поставленный для этого хозяином овец. Разница существенная.

 

3 минуты назад, Roza сказал:

Почему- то режет слух ваши претензии, к установленному порядку, который установила Церковь.

В том-то и дело, что титулы, к которым я "придрался", установила не Церковь, а светское правительство в Синодальный период, что к православному благочестию никакого отношения не имеет.

 

5 минут назад, Roza сказал:

Тем более - Патриарх. И неважно, святой  он или обычной жизни, для меня он  ,,великий Господин наш", поставленный Богом руководить нашей Церковью.

Глава Церкви — Сам Христос: Он руководит Церковью, а патриарх — только старший надзиратель в ней.

[Мано 2 735]

 

2 минуты назад, AndreyVKh сказал:

а патриарх — только старший надзиратель

 

То есть Патриарха нужно по Вашему называть на службе не Великий Господин.... а старший надзиратель...

или как? какие Ваши предложения?

[АндрейВ.Х. 2 647]

4 минуты назад, Мано сказал:

То есть Патриарха нужно по Вашему называть на службе не Великий Господин.... а старший надзиратель...

Не передёргивайте — я предложил так:

1 час назад, AndreyVKh сказал:

Есть сан — этого достаточно. Из текста служб указанное титулование патриарха следует убрать.

То есть в молитве за нашего патриарха оставить: "Об отце нашем, Святейшем патриархе Кирилле". Попросту без "великого господина".

Изменено 12 июля, 2019 пользователем AndreyVKh

[Юрий Кур 3 260]

8 минут назад, AndreyVKh сказал:

не Церковь, а светское правительство в Синодальный период

Почему тогда греки поют:  Εἰς πολλὰ ἔτη, δέσποτα  (Многая лета, владыко)? У них не было синодального периода.

[АндрейВ.Х. 2 647]

2 минуты назад, Юрий Кур сказал:

Почему тогда греки поют:  Εἰς πολλὰ ἔτη, δέσποτα  (Многая лета, владыко)? У них не было синодального периода.

Их Поместная Церковь встроена в государственную структуру. Вероятно, потому и украинский вопрос до сих пор не решаются рассмотреть.