Беседка

[Мано 2 735]

23 минуты назад, Юрий Кур сказал:

А если кто-то считает что-то важным - суррогатное материнство, взаимоотношения Церкви общества  и проч. - то можно же и отдельную тему открыть. 

Думаю, что кто-то считает важным эту тему. Тот кто-то, для которого эта тема важна. 

Поддерживаю создать отдельную тему. 

Не один раз уже на форуме делились своим горем женщины, у которых проблемы с бесплодием.

 

Поддерживаю до окончания поста закрыть эту тему. 

Изменено 8 декабря, 2019 пользователем Мано

[sibiryak 5 250]

3 часа назад, Мано сказал:

Думаю, что кто-то считает важным эту тему. Тот кто-то, для которого эта тема важна. 

Поддерживаю создать отдельную тему. 

Не один раз уже на форуме делились своим горем женщины, у которых проблемы с бесплодием.

 

Поддерживаю до окончания поста закрыть эту тему. 

Хорошо, если это действительно так важно для вас и тех женщин, наверно правильным будет создать отдельную тему об этом.

Если вы думаете, что это будет кому-то в помощь. Пожалуйста. Ну а тут в беседке, просто все перемешается, ведь о разном пишем. И кому нужна тема об эко, просто запутаются искать)

Закрывать же саму беседку, не знаю, как большинство решит. Мне кажется это ничего не изменит. В любой теме начнется таже болтовня, из любой темы переходим в совсем другие диалоги. Сами смотрите как лучше. До окончания поста закрыть ее не проблема.

[Мано 2 735]

49 минут назад, sibiryak сказал:

Хорошо, если это действительно так важно для вас и тех женщин, наверно правильным будет создать отдельную тему об этом.

Александр, для меня эта тема не важна. 

Но есть женщины, для которых тема бесплодия важна, потому что у них есть эта тяжелая скорбь. 

Возможно, лучше эту тему удалить, чтоб никого не смущать. Потому что темой суррогатного материнства можно только еще больше запутать. 

 

54 минуты назад, sibiryak сказал:

Закрывать же саму беседку, не знаю, как большинство решит.

Я не поняла. А почему беседку совсем закрывать? 

Тему закрыть - это понятно. Обсудили тему и закрыли. 

[sibiryak 5 250]

1 час назад, Мано сказал:

Но есть женщины, для которых тема бесплодия важна, потому что у них есть эта тяжелая скорбь. 

Ну так пусть эти женщины сами и обозначаются, вам-то зачем это. Им важна тема, кто не дает-то)

Чего так рвать за кого-то, если это самой вообще не надо. Это к примеру пишу.

 

1 час назад, Мано сказал:

Возможно, лучше эту тему удалить, чтоб никого не смущать.

 

1 час назад, Мано сказал:

Я не поняла. А почему беседку совсем закрывать? 

Тему закрыть - это понятно. Обсудили тему и закрыли. 

Вы Инна наверно просто не понимаете в чем дело, нет отдельной темы в теме. Это одна тема БЕСЕДКА. С разными сообщениями в ней.

Если закрывается, то вся тема. Либо тема просто чистится.

По части закрытия "беседки" самой, как я понял Юрия, да и Александра это лишь как предложение урезать пустословие, праздность на время поста. Я в принципе - ЗА.

 

Есть куда полезнее вещи, на которые и так времени не хватает. Например каждый может избрать для себя по силам. Увеличить молитву, чтение писания или больше внимания ближним, ну и так далее)

Но писал уже выше, и это каждый год случается, обостряется - наши "беседки" начинаются практически в любых темах)

 

Был здесь и раздел беседка на форуме, удобно, все затиралось автоматом. Был и чат, многим кстати любимый, здесь вообще было общение от "вольного" и сколько хочешь. Все затиралось автоматом, т.е история, зато люди наговаривались  по полной, и поругаться и помириться и потрепаться успевали)

И у кого огурцы корявые на грядке выросли можно было узнать)

 

Но и удобен был он тем, что если надо что-то  узнать срочно, спросить, новость срочно выложить, не создавая лишний раз тему для одного вопроса, новости  и получить ответ.

По каким причинам админы убрали, не знаю. Возможно места не хватило после обновления.

 

Вот это как раз и была беседка-курилка, под названием "чат")

[Olqa 13 242]

Площадка монастыря не самое подходящее место для объяснения сколько и каких клеток,как и где. Огромное количество вопросов на духовную тему. В них всегда будет упираться ответ на вопросы о деторождении. И, предполагаю, логичнее женщине начинать решение своих проблем в специализированных медицинских заведениях, где полностью, исчерпывающе рассказывают подробности той или иной процедуры. Также и в самой передаче на "Спасе" все понятно изложено. Зачем здесь дублеж с повторением  того, что и так все услышали ? Кто хотел посмотреть, кому это нужно. Далеко не всем. В силу разных причин. Желательно соблюдать тактичность. Пожалуйста, помните о том, что не все хотели бы читать подробности на грани интимных. Соблюдайте правила общения  среди отцов, братьев и сестер во Христе. Тему "Беседка"закрывать  ни к чему. Здесь любую тему можно назвать беседкой, учитыаая развитие обсуждения в различных направлениях. Расскждения на тему  эко можно  либо удалить совсем, либо сократить до удобочитаемых постов.

[МАРГАРИТКА 2 110]

7 часов назад, sibiryak сказал:

 

И у кого огурцы корявые на грядке выросли можно было узнать)

Вот это как раз и была беседка-курилка, под названием "чат")

Сибиряк,улыбнуло про огурцы

[*Владислав* 2 280]

17 часов назад, Александр Шпорт сказал:

В подобных обсуждениях стоит помнить,

13 часов назад, Юрий Кур сказал:

А по сему, предлагаю до окончания поста беседку закрыть (в смысле - не вести тут обсуждений)

В мире спорта есть спортсмены и есть болельщики. Речь о болельщиках... Болельщик, в основной своей массе, не умеет играть (бегать, плавать, прыгать), может быть только изредка поиграет во дворе с соседями в любимую игру. Но зато он очень хорошо знает, как нужно играть, бегать, прыгать, бить по мячу, как вести себя в обществе, что есть, что пить, на ком жениться, что одевать, что говорить... кумиру. И, конечно же, невыносимая тяжесть этого знания и видения болельщиком несовершенства бытия  кумира ложится целиком и полностью, собственно,  на плечи самого кумира.

Дорогие братья и сестры, может быть, есть смысл посмотреть в себя на предмет того, не становимся ли мы болельщиками православия? Вот смотрите... алгоритм действия следующий: вхожу на сайт, ввожу пароль, нахожу и открываю тему, читаю... начинаю стенать: - "Ой, не пишите это, не пишите то, и вот это тоже не пишите, а то я читаю и меня это смущает и выводит из моего равновесия... а лучше, вообще, помолчите, чтобы мне  было легко постится и спасаться".

Не возьму на себя смелость определить, как это нытье называется, но не находите ли вы, что есть что-то нездоровое и лукавое во всем этом.

 

"Если хочешь поставить себя на твердой стези спасения, то прежде всего постарайся внимать только себе одной, а всех других предоставь Промыслу Божию и их собственной воле и не заботься никому делать назидание. Не напрасно сказано: «Каждый от своих дел или прославится, или постыдится». Так будет полезнее и спасительнее и, сверх того, покойнее".

«Спасающийся да спасет душу свою». Внимай себе, и будет с тебя. А другие – как хотят. Дела, которые не от тебя зависят, предоставляй собственной воле каждого и предавай все это суду Божию".

 (прп. Амвросий)

17 часов назад, Александр Шпорт сказал:

на нас смотрит Всеведающий и Вездеприсутствующий Господь. И вот в этой памяти можно помолиться и с Божьей помощью подумать - а угодно ли Ему, чтобы именно мы именно эту тему сейчас обсуждали? Чтобы не получилось потом так, что это обсуждение будет нарушением заповедей Божиих. Надож как-то стараться их исполнять, чтобы оказаться потом там где священномученик Климент Римский, Оптинские старцы и все святые. А в ближайшей перспективе - скоро наступит Рождество Христово. И к нему нужно душу свою подготовить.

Тем более что сейчас пост, а конкретно сегодня Воскресенье. Может уместнее вспомнить тропарь

Надо стараться жить так всегда. Не только в пост. Не пустословить, не обижать, не осуждать... Разве нет? И вот эта заповедь, разве не заповедь? Это просто так, что ли Господь сказал?

 

И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.

Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему"

 

"Также, когда поститесь, не будьте унылы, как лицемеры, ибо они принимают на себя мрачные лица, чтобы показаться людям постящимися. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.

А ты, когда постишься, помажь голову твою и умой лице твое,

чтобы явиться постящимся не пред людьми, но пред Отцом твоим, Который втайне;" (Мф 6)

 

Теперь про пост.

Каждый сам, или со своим духовником определяет меру своего поста и то, от чего он дополнительно отказывается в пост. Кто-то от телевизора, кто-то от плюшек, кто-то от разговоров, кто-то положит дополнительно к своему правилу чтение первого часа, кто-то прекратит чтение "Беседок"...  Но надо понимать, что для кого-то и чай без сахара в среду и пятницу уже будет подвигом.

"Вопрос:

– Как себе внимать, с чего начинать?

Ответ:

– Надо прежде записывать: как в церковь ходишь, как стоишь, как глядишь, как гордишься, как тщеславишься, как сердишься и прочее..." (прп. Амвросий)

 

 

PS  Не считаю обсуждаемую тему ни пустословием, ни болтовней. Чем, каким органом вы "увидели" и определили, что высказывающиеся  болтают? 

PPS  С миром и любовью ко всем братьям и сестрам!)

[Мано 2 735]

8 часов назад, sibiryak сказал:

Ну так пусть эти женщины сами и обозначаются, вам-то зачем это.

Александр

Я поучаствовала в обсуждении темы. Вот и все. 

Это свободная площадка, кто хотел тот и высказался. 

Тема востребована, поэтому она и появилась на Спасе. 

Может кто-то придет и на этот форум с такой же скорбью. А здесь есть тема "бесплодие". Поддержка. 

Неверно считать что начинать решение своих проблем женщине нужно в специализированных медицинских заведениях.

Неправильно. НЕ ПРАВОСЛАВНО. 

Решение своих проблем нужно начинать с осознания своей греховности. С покаяния. 

 

Почему именно в монастырь?

Тоже не поняла. 

Почему люди лезут и лезут со своими скорбями и страданиями в монастырь?

Не дают спокойно молитвы вычитать....

[Юрий Кур 3 260]

 

12 минут назад, *Владислав* сказал:

Не возьму на себя смелость определить, как это нытье называется

... ну определил же уже, что "нытьё"

[A Lost Sheep 12 109]

не надо закрывать тему, если кому надо, пусть закроет ее сам в себе, как раз для упражнения в посте самое то )

[*Владислав* 2 280]

11 часов назад, *"* сказал:

Площадка монастыря не самое подходящее место

Отцу Нилу прислали вопрос: "Как вы относитесь к тому, что медийные батюшки используют в своем лексиконе такие слова, как хайп, респект..."

Отец Нил медленно и усердно, по слогам пытается прочитать: "Хап... хип... хаип...")

Я это не к тому, что отец Нил читать не умеет, а к тому, что по его округливающимся глазам было понятно, что он эти слова реально слышит первый раз в жизни и не понимает чего они означают. Из чего  становится понятно, что и этот источник(и) где он мог бы "обогатить" свой словарный запас подобными новомодными словами не существует в его мире.

Не беспокойтесь, монахи Оптиной даже не догадываются о нашем существовании. Из всей братии, которой, кажется, около двухсот человек, только один иеромонах, да и тот по послушанию, и его духовник, знают о нас и наших каракулях.

 

Правда, всем известно, что послушание, как только становится приятным, не трудным и без скорбей перестает быть послушанием. Поэтому,  косвенно, (если не впрямую) в том числе и от нас убогих, зависит сколько (на наше счастье) наш отче будет еще тут с нами нянькаться и возюкаться.)

Изменено 9 декабря, 2019 пользователем *Владислав*

[р.Б.Валентина 1 259]

4 минуты назад, *Владислав* сказал:

Отец Нил медленно и усердно, по слогам пытается прочитать: "Хап... хип... хаип...")

Да, помню это! :-)

Мало того, что лексикон о. Нила без "новинок", но и без "ну, ээээ, мммм, ну это, кхе-кхе"

Вспоминаю своё посещение Оптиной и беседы с батюшками, ни у кого не было таких "пополнений речи". И это мотивирует и за своей речью следить, замечать ээээ и нуууу.

Вот так, монахи просто говорят, а косвенно нашу речь корректируют.

[sibiryak 5 250]

4 часа назад, A Lost Sheep сказал:

не надо закрывать тему, если кому надо, пусть закроет ее сам в себе, как раз для упражнения в посте самое то )

Вот именно. Иначе слишком просто и легко не читать, потому, что нет возможности. Модераторы так сказать запретили. Вот пересилить себя, как Вы написали поупражняться в посте - самое оно)

Как все заметили, эти "беседки" образовываются практически во всех темах. Не закрывать же теперь каждую тему.

 

5 часов назад, Мано сказал:

Тема востребована, поэтому она и появилась на Спасе. 

Может кто-то придет и на этот форум с такой же скорбью. А здесь есть тема "бесплодие". Поддержка. 

 

Инна, я не заметил тут востребованности темы про эко. Где они востребованные? А заготовка шаблонов с ответами для них, это как-то странно даже.

Если таковые появятся, они сами соизволят спросить и создать тему. Да и информации кругом пруд пруди.

Вот это и считаю пустой болтовней .

 

5 часов назад, Мано сказал:

Решение своих проблем нужно начинать с осознания своей греховности. С покаяния.

Верно.

Но и специализированные центры избегать тоже никак нельзя. Все вкупе.

Раз в головах ( и часто не здоровых) чудятся все эти мысли про эко, аборты, суициды  и т.д, то с покаянием или храмом там еще большая храмота.

Многие люди начиная жизнь духовную, совершенно забывают о своих проблемах со здоровьем, в том числе проблемах с нервной системой, неврологией, психических болезнях и так далее. И таких глаблей могут наворотить, что Господи помилуй будет.

 

Обращение к узкому специалисту очень даже нужное дело. Плюс храм и Св.Таинства = результат.

 

2 часа назад, *Владислав* сказал:

Я это не к тому, что отец Нил читать не умеет, а к тому, что по его округливающимся глазам было понятно, что он эти слова реально слышит первый раз в жизни и не понимает чего они означают

Ну так правильно, с его-то сроком в монастыре, он и слышать о таких словах в миру не мог. Представляете как это если бы сказать св. Феофану о разделах реестра в ноутбуке или модифицированном вирусе, который находится в загрузочной записи таблицы MBR. )

 

Да и не сидит наверняка он в тырнете) Вновь приходящие в монастырь молодые люди, может будущие монахи, вам и не таких слов могут выдать. Правда там быстро смиряют, слова эти хошь не хошь улетучатся) Это же монастырь.

 

[sibiryak 5 250]

2 часа назад, р.Б Валентина сказал:

Вот так, монахи просто говорят, а косвенно нашу речь корректируют.

И на приходах есть замечательные отцы, пусть и современные. Но с таким лексиконом и смирением в глазах и с любовью, что сам забываешь про какие-то слова)

[Мано 2 735]

8 минут назад, sibiryak сказал:

И на приходах есть замечательные отцы, пусть и современные. Но с таким лексиконом и смирением в глазах и с любовью, что сам забываешь про какие-то слова)

Ого..

Александр, у Вас какие то особые привилегии?

Вам теперь можно осуждать отцов наших грешных? 

[sibiryak 5 250]

11 минут назад, Мано сказал:

Ого..

Александр, у Вас какие то особые привилегии?

Вам теперь можно осуждать отцов наших грешных? 

Точно ого, я про что вообще написал, думать головой не пробовали? 

Про замечательных отцов, например у нас в храме и не только... 

 

 

[Мано 2 735]

А, поняла. 

А то я думала Вы так острите... 

[sibiryak 5 250]

Только что, Мано сказал:

А, поняла. 

А то я думала Вы так острите... 

Есть мудрая, народная пословица. 

Когда кажется, перекреститься надо. 

Без обид Инна. 

 

Сомнения, все равно как блудные помыслы и хулы, надо презирать, не обращать на них внимания. Презирайте их - и враг-диавол не выдержит, уйдет от вас, ибо он горд, не вынесет презрения. А если будете входить с ними в разговоры, ибо все блудные помыслы, хулы и сомнения - не ваши, то он закидает вас, завалит, убьет. (преп. Варсонофий)
 

[Мано 2 735]

36 минут назад, sibiryak сказал:

Инна, я не заметил тут востребованности темы про эко.

Во-первых, востребованность темы про бесплодие. 

А не про эко. 

Во-вторых, если Вы не заметили, то это не значит, что нет большой проблемы бесплодия. 

 

38 минут назад, sibiryak сказал:

Где они востребованные?

В России. Очень большой процент бесплодных пар. И он растет. 

Это большая скорбь для любящих друг друга людей, живущих в бесплодном браке. 

 

40 минут назад, sibiryak сказал:

А заготовка шаблонов с ответами для них, это как-то странно даже.

Да? А какие ответы Вы считаете шаблонными? 

О том, чтобы начать духовную жизнь?

Что нужно начать потихонечку воцерковляться, участвовать в Таинствах Божьих.

 

41 минуту назад, sibiryak сказал:

Да и информации кругом пруд пруди.

Да, действительно.

Информации кругом пруд пруди. Неполезной. И ведущей в пропасть. 

[breathing 605]

Всем доброго дня! Я тоже считаю что ничего закрывать не нужно. Если мне что-то не интересно, я просто это не читаю, или если даже уже прочитала, то тут же выбрасываю из головы. Чтобы не засорять голову тем что мне не нужно. Обсуждать здесь интимные и сокровенные вещи, такие как зачать ребенка... Господи помилуй, не буду. Серьезные вопросы буду обсуждать с духовником и у него же брать благословение на серьезные шаги. 

А насчет начитанности и лексикона батюшек)))... Это интересно с человеческой точки зрения, а с духовной - они остаются нашими пастырями и молятся о нас и направляют нас. Это главное. И храни их всех Господь.

[Мано 2 735]

43 минуты назад, sibiryak сказал:

Но и специализированные центры избегать тоже никак нельзя.

А кто сказал, что специалистов нужно избегать? 

 

44 минуты назад, sibiryak сказал:

Обращение к узкому специалисту очень даже нужное дело. Плюс храм и Св.Таинства = результат.

 

А я бы сказала по другому.

Храм и Святые Таинства Божие. Плюс обращение к специалисту. 

[sibiryak 5 250]

4 минуты назад, Мано сказал:

Во-первых, востребованность темы про бесплодие. 

 

4 минуты назад, Мано сказал:

В России. Очень большой процент бесплодных пар. И он растет. 

Это большая скорбь для любящих друг друга людей, живущих в бесплодном браке.

И вы конечно же решили эту проблему разрешить на форуме) Причем без тех, у кого эта проблема.

У нас вот этой проблемы нет, у вас  как я понял тоже. Вам больше заняться нечем?)

[Мано 2 735]

47 минут назад, sibiryak сказал:

Раз в головах ( и часто не здоровых) чудятся все эти мысли про эко, аборты, суициды  и т.д, то с покаянием или храмом там еще большая храмота.

Ну... Вам виднее... про что мысли в головах у не здоровых людей.

Главное что Вы здоровы. 

 

49 минут назад, sibiryak сказал:

Многие люди начиная жизнь духовную, совершенно забывают о своих проблемах со здоровьем, в том числе проблемах с нервной системой, неврологией, психических болезнях и так далее. И таких глаблей могут наворотить, что Господи помилуй будет.

Люди которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО начинают НАСТОЯЩУЮ духовную жизнь полностью меняются. 

Господь полностью меняет человека. И душу. И тело. И мозги.

Человек просто становится ДРУГИМ человеком.  

7 минут назад, sibiryak сказал:

У нас вот этой проблемы нет, у вас тоже как я понял тоже.

А... понятно. 

Будет говорить с Вами только про мои и про Ваши проблемы. 

Летом пришлю Вам фотографию огурцов с грядки =)

Конечно без обид, братик дорогой. 

[sibiryak 5 250]

1 час назад, Мано сказал:

А... понятно. 

Будет говорить с Вами только про мои и про Ваши проблемы. 

Инна Вы меня или действительно не понимаете, или не хотите понять, или понимаете только себя.

 

Проблема педофилии, однополых браков, разврата ( не буду писать слов) тоже существует в мире и ее тоже активно обсуждают. Есть свои площадки, жэжэшки , соцсети и прочие.

Вы что предлагаете здесь создать эдакий "мегафорум - всё обо всем"? Нравится обсуждать эти проблемы, мест много. Зачем или для чего тащить все это сюда на форум,  мне не понятно. Да еще и во время поста. Уж простите великодушно. Не будет здесь всякой грязи. Она и так ползет со всех щелей.

 

1 час назад, Мано сказал:

Летом пришлю Вам фотографию огурцов с грядки =)

Я буду очень рад вашим огурчикам поверьте. Ведь мое детство прошло в деревне, да и перед смертью папы я часто на все лето уезжал к нему в деревню. Этот воздух, мычание коров, банька, грядки с огурчиками, помидорками, а папа был спец большой с 5 утра до 12 ночи все в огороде)

 

Жаль до сибири ваши огурчики испортятся, так бы выпросил ( ох я умею)) ).

 

1 час назад, Мано сказал:

Конечно без обид, братик дорогой. 

Да какие обиды сестренка, обиды удел слабых. Все нормально.

Жаль не могу вам переслать одну из последних бесед одного нашего батюшки о.Максима про обиды и ропот. Просто замечательная беседа.

 

Вот Вам от меня наши белочки ручные.

P.S. Тоже выпрашивать умеют))

 

 

 

 

[Мано 2 735]

31 минуту назад, sibiryak сказал:

Не будет здесь всякой грязи.

Как жаль, что в нашем обществе, некоторыми людьми, именно вот так и воспринимается тема бесплодия.

Как нечто постыдное. Грязное.  Чуть ли не наравне с педофилией.

Женщина плачет в подушку годами, а потом делает ошибки, которые имеют тяжелые последствия.

Например обращаются к целителям за "помощью". 

 

Белочки красивые =)

У нас дача недалеко от Москвы, там и грядки с огурцами и помидорками =)