Беседка

[Мария Ш 2 576]

1 час назад, Tatuana сказал:

Выяснение отношений - ни к чему не приведут. 

Вспомнила быль. Муж жене говорит упавшим голосом:" ну будь же ты нормальным человеком!"... )

[Tatuana 242]

23 минуты назад, Мария Ш сказал:

Вспомнила быль. Муж жене говорит упавшим голосом:" ну будь же ты нормальным человеком!"... )

Мария, а я вот это постоянно(или периодически вспоминаю)помню: язык маленький член но много зла делает. Поэтому, когда будет дух мирен, то можно будет к согласию и взаимопониманию прийти. 

Бог нам всем в помощь, находить друг с другом общий язык. 

[Николай... 32]

5 часов назад, ~ Весна ~ сказал:

Друзья мои. 

Уже неоднократно мне приходила мысль - а не устроить ли нам встречу форумчан? 

Допустим, в Москве. 

Пообщаться, сходить куда-нибудь. 

Мне было бы интересно познакомится поближе! 

Кроме того, смею предположить, что личная встреча поможет развеять многие виртуальные иллюзии и увидеть, какие мы на самом деле. 

Что думаете? Организуем? 

Сегодня с Olga немного в Оптине уже пообщались.

[~ Весна ~ 2 817]

4 часа назад, Николай... сказал:

Сегодня с Olga немного в Оптине уже пообщались.

Счастливые!) 

[ВладимирБ 242]

В 15.11.2023 в 23:00, *Владислав* сказал:

Да, так и есть. Молодой, невоспитанный, ещё духовный прыщъ... учишь старших.

Глупости пишете.  Этим вы осуждаете и многих, кто в Священном Писании и Предании уличал старших. "Невоспитанный" - это про вас многие тут думают. Я уже не раз старшим давал в жизни хорошие научения и для тех это было нормально, благодарили за хорошее слово, а вы тут разводите смехотворную просто со стороны дискуссию - и сами этого не понимаете. Будьте умнее.

 

Что касается духовных прыщей, то мы все по заповеди блаженства таковыми являемся и себя должны считать. Если кто-то считает себя духовно выше другого, то он в опасном положении

 

Цитата

 

Помимо пятой заповеди, ещё и хамов грех. Помните про что он?

 

Приведённая вами заповедь касается родителей, хотя и старших и младших, и всякого вне зависимости от возраста должно любить. А нет большей заботы, как учил один Святой, как увещевать, когда видишь, что человек делает что дурное. Тем более это касается старших, которым уже может скоро отходить к Богу, а они ещё в грехах своих болтаются и не хотят с ними бороться.

И хамов грех был в насмешке над отцом, то есть неуважение к отцу.

Что касается старших, то Писание не запрещает молодым увещевать их, но напротив заповедует, запрещая только делать это с жестокостью, осуждением, что бы унизить, чего в моём случае не было:  "Старца не укоряй, но увещавай, как отца; младших, как братьев; стариц, как матерей; молодых, как сестер (1Тим. 5:1-2). 

 

Толкование - Св. Феофан Затворник:

 

"Под старцем разумеет здесь святой Павел не почтенного иерейским достоинством, а устаревшего летами (см.: святой Златоуст и все). Такому лицу, говорит, пакости не твори, μη επιπληξης, — не кричи на него, не брани и не срами его. «Но как же быть, если он имеет нужду в исправлении? Относись к нему в сем случае, как к родному отцу согрешившему, с почтительною тихостию» (святой Златоуст, Экумений). Почему говорит: утешай, παρακαλει, — упрашивай, умоляй, уговаривай. «По самому существу дела, сие, то есть слушание замечаний, тягостно, — и в особенности когда это случается с престарелым человеком; если же при сем замечания даются юнейшим (15-18 лет), то сие бывает втройне несносным (тягостнее). Поэтому и нужно смягчать тяжесть сего кротостию и дружелюбием. Ибо можно обличать без жестокости, если кто захочет навыкнуть сему; только для этого требуется большое благоразумие; однако это возможно» (святой Златоуст). «Так учит Апостол располагать к добру старца, по причине почтительности, вызываемой его возрастом...» (Амвросиаст)"

 

Цитата

 

1. тем, что Ваше обличение никто не поддержал, а Ольгино - многие поддержали, практически все.

2. Где же Вы такую заповедь нашли? Блаженны кроткие - знаю, Блаженны нищие духом - знаю; Блаженны наставляющие и обличающие - не знаю.

 

 

 

1.  

2. Читайте внимательно. Уже приводил цитату. И святые неоднократно говорили

 

Цитата

 

Где же Вы такую заповедь нашли? Блаженны кроткие - знаю, Блаженны нищие духом - знаю; Блаженны наставляющие и обличающие - не знаю.

 

  А ещё блаженные, читающие политическую пропаганду, хамящие, осуждающие брата, клевещущие, лицемерящие, сквернословящие, празднословящие, пустословящие и многое другое, что тут можно сказать вам и т.д. тоже не знаю.

 

___________________________________________

 

И пошли на форуме обличения в раздражительности другого. То есть тут все спокойные, не раздражительные, святыыыые

 

Цитата

 

Неприязнь неприязни рознь. Если она к человеку, да, это проблема. А если это реакция на поведение, хоть и только речевое, то она может быть справедлива.

 

Заблуждаетесь.
"Всякое раздражение и ярость, и гнев, и крик, и злоречие со всякою злобою да будут удалены от вас" (Еф.4:31). Всякое, то есть к человеку или делам его. Но только к своим грехам должна у нас быть преимущественно добрая неприязнь. Видимо вы чувствуете, что раздражение к поступкам другого, которое в вас, мучает вас, пробуждает совесть и поэтому начали его оправдывать. От раздражительности поведением человка до неприязни к самому человеку - один миг. Факт. На Афоне например монахи говорят так, что во всём стараются найти добрый помысел, что бы избежать какой-либо неприязни. Они говорят такое к примеру: приходит один брат к другому, а там неприбранно - тогда он начинает говорить, что брат видимо много занимается духовной практикой и у него времени нету на уборку. И не осуждает его. А если ты осуждаешь в чём одного, то осуждаешь и всех. Вы моё обличение осудили, а значит и всех тут, вместо того, что бы сказать в себе, что брат всех любит и всем желает спасения, почему и обличает душепагубные грехи, как я уже сказал, что нередко делаю и в жизни, а не только на форуме, с единственным отличием, что почему-то в жизни это никого не вводит во тьму пустых обвинений меня в невоспитанности и что я не должен старшим ничего говорить и вообще помалкивать. Просто форумчан здесь поглотила вот эта глупость, что это неправильно и поехало, не остановишь  Гордость, она ведь такая. Вбил себе в голову одну неправильную мысль и понеслось без тормозов.

 

 

Изменено 17 ноября, 2023 пользователем ВладимирБ

[Мария Ш 2 576]

6 часов назад, ВладимирБ сказал:

пошли на форуме обличения в раздражительности другого

Хлеб у вас отнимают? Не бывать. 

6 часов назад, ВладимирБ сказал:

Всякое, то есть к человеку или делам его. 

Не так. Привычка поучать заставляет Вас забыть то, что знаете? И Августин, и Василий Великий, да и вся православная традиция учит различать дело и деятеля. Василий добавляет, что посмотревший на зло без негодования ( когда задействована гневательная часть души) сегодня, завтра к нему склонится. "Страх Господень – ненавидеть зло; гордость и высокомерие и злой путь и коварные уста я ненавижу." (Притч.8:13)

Также можно найти массу цитат в противовес. Если не иметь божественной мудрости и дара рассуждения, эти святые слова будут использоваться не по назначению. 

6 часов назад, ВладимирБ сказал:

Видимо

Видимо вы фантазируете.

6 часов назад, ВладимирБ сказал:

брат всех любит

Это так?

6 часов назад, ВладимирБ сказал:

Гордость, она ведь такая. Вбил себе в голову одну неправильную мысль и понеслось без тормозов.

Видите, какой вы опытный человек.

 

И тормоза - великое приобретение. Необходимы для жизни. 

 

[Юрий Кур 3 213]

7 часов назад, ВладимирБ сказал:

1.  

Ваш стиль общения подтверждает справедливость мнения о Вас форумчан.

 

7 часов назад, ВладимирБ сказал:

2. Читайте внимательно. Уже приводил цитату. И святые неоднократно говорили

Своими цитатами Вы  профанируете Писание и отцов.

7 часов назад, ВладимирБ сказал:

А ещё блаженные, читающие политическую пропаганду, хамящие, осуждающие брата, клевещущие, лицемерящие, сквернословящие, празднословящие, пустословящие и многое другое, что тут можно сказать вам и т.д. тоже не знаю.

А Вам про такую заповедь разве тут кто-то говорил? 

 

7 часов назад, ВладимирБ сказал:

То есть тут все спокойные, не раздражительные, святыыыые

это у Вас ирония или сарказм? всегда путал.

[Мария Ш 2 576]

4 минуты назад, Юрий Кур сказал:

это у Вас ирония или сарказм?

Благой помысел. Демонстрация

[Nike 89]

В 16.11.2023 в 13:10, ~ Весна ~ сказал:

Что думаете? Организуем? 

Можно 

[ВладимирБ 242]

"Братия! если кто из вас уклонится от истины, и обратит кто его, пусть тот знает, что обративший грешника от ложного пути его спасет душу от смерти и покроет множество грехов" (Иак. 5:19)

 

Если бы я не обличал старших, то я бы не смог свою маму привести к вере, которая после крестилась. И ещё многих если и не привёл к вере, а там кто знает, как их жизнь сложилась, то по крайней мере уклонил от душепагубных заблуждений о церкви. А сколько людей приходят к вере так же обличением младшими, пусть даже духовно несовершенными? Да, конечно, и со своими грехами борись, но когда видишь брата в беде, то скажи ему нечто. Это заповедь, на которые я приводил цитаты Писания и толкование Святых, а мне лепят профанацию. Если ответить нечего, то так и скажите. К чему эти капризы? Желаю всем мира, любви и терпения, разума и доброй совести. Читайте, кто может, каждый день богородичное правило и Матерь Божия нас направит и спасёт 

 

+++

 

На заметку: "Если ты станешь обличать и угрожать, хотя и с силою, но не предложишь утешения, то опять испортишь все дело. Действительно, обличение само по себе невыносимо, если оно не растворено утешением" (Св. Иоанн Златоуст)

 

 

Цитата

Заповедь Божья молиться друг о друге... Мы никогда так не делали, давайте сегодня, скажем, в 21.00 мск (или кто, как сможет) прочтем канон молебный ко Пресвятой Богородице за всех нас, поемый во всякой скорби душевной и обстоянии

Вот, действительно хорошей доброй мыслью посетил нас Восток свыше. 

Изменено 17 ноября, 2023 пользователем ВладимирБ

[Вечно в пути (Светлана) 1 910]

13 часов назад, ВладимирБ сказал:

Если кто-то считает себя духовно выше другого, то он в опасном положении

 

13 часов назад, ВладимирБ сказал:

Я уже не раз [...} давал в жизни хорошие научения

Может ли (вопрос теоретический) дать хорошее научение человек , который сам духовно ниже того, кому он дает научение?

 

Если может, то явно не от себя, а только попытаться воспроизвести чужие советы.

Если не может, то и давать советы нечего.

 

Может ли (вопрос теоретический) давать советы человек в случае, если он не считает себя выше другого? По крайней мере, он должен считать себя разумнее того, кому он совет дает. А раз разумнее, то и духовно выше. Ибо настоящий разум, он от Духа Святого.

 

Отсюда, человек, дающий советы, должен понимать, что совет стоящий он может дать только от Духа Святого, то есть через этого человека должен говорить Дух Святой. Вот святые так и советовали, не от себя, а от Духа Святого.

 

Можно давать советы от себя  по житейским делам, это нормально, потому что один человек может быть житейски опытнее другого.

А вот давать советы духовного плана - это уже претензия на то, чтобы говорить от Духа Свята.

[Николай... 32]

18 минут назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

 

Может ли (вопрос теоретический) дать хорошее научение человек , который сам духовно ниже того, кому он дает научение?

 

Если может, то явно не от себя, а только попытаться воспроизвести чужие советы.

Если не может, то и давать советы нечего.

 

Может ли (вопрос теоретический) давать советы человек в случае, если он не считает себя выше другого? По крайней мере, он должен считать себя разумнее того, кому он совет дает. А раз разумнее, то и духовно выше. Ибо настоящий разум, он от Духа Святого.

 

Отсюда, человек, дающий советы, должен понимать, что совет стоящий он может дать только от Духа Святого, то есть через этого человека должен говорить Дух Святой. Вот святые так и советовали, не от себя, а от Духа Святого.

 

Можно давать советы от себя  по житейским делам, это нормально, потому что один человек может быть житейски опытнее другого.

А вот давать советы духовного плана - это уже претензия на то, чтобы говорить от Духа Свята.

Иеромонах Порфирий Байрактарис считал, что совет уязвляет.

[*Владислав* 2 238]

14 часов назад, ВладимирБ сказал:

это про вас

Сложность общения с вами заключается ещё в том, что постоянно приходится сталкиваться с используемым вами мышлением, которое принадлежит к тупиковой ветке умственного развития человека.

 

Вернемся в начало; напомню, (в который раз уже).

Вам несколько раз был задан вопрос. По евангельски задан: "кто ты?" 

Также был настойчивый вопрос о том, как соотнести вот эти ваши слова с вашими действиями:

Цитата

  В 05.11.2023 в 22:47, ВладимирБ сказал:
будучи цитатомётом, фарисеем, околоцерковным флудомётом

 

  В 05.11.2023 в 16:39, ВладимирБ сказал:
То есть когда нам не льстят, а начинают говорить что-то, что не нравится, тогда если не послушаем, то хотя бы увидим, сколько в нас таилось раздражительности, обидчивости, упрямства, капризности, гордости, тщеславия и др.

 

  В 03.11.2023 в 10:14, ВладимирБ сказал:

И так спасёмся сами и по словам Св. Серафима Саровского вокруг нас спасутся тысячи. Но этого многие не понимают. Большинство в нашем народе не имеют покаяния, а только злословят всех, кто им не нравится.

Перевожу на русский язык - почему вы, Владимир, не имеете покаяния и злословите тех, кто  вам не льстит и не нравится вам? Почему вы не видите в себе, сколько в вас гордости, капризности и тщеславия?

Напомню - это все ваши требования, вами написанные.

 

Я понимаю, это трудные вопросы. 

Умный, пусть даже и гордый, как минимум заткнется, как-то даже может и отрефлексирует, чем может и стяжать благодать для дальнейшего допоумнения...

Вы же используете в сложных умственных (про духовные помолчим) тупиках, как уже говорил, примитивный принцип - "да ты сам дурак":

14 часов назад, ВладимирБ сказал:

про вас многие тут думают

Т.е. - трудно, ты в тупике - не падай духом, Вова, облей помоями собеседников. И никто не заметит, все забудут про твое... затруднение и несоответствие. 

 

Ну и вы мгновенно переключаетесь в режим скунса, включив вонючку... погромче, побольше и посильнее. 

И так постоянно.

 

14 часов назад, ВладимирБ сказал:

Приведённая вами заповедь касается родителей

 

Вы опять искажаете Предание про хамов грех" - это не просто библейская история про родителя и сына: — "грех заслужил это имя" (блж. Августин).

 

Это нравственная история про раскрытие чужого греха (старшего и  не только) и насмешки над ним. 

Святой Златоуст прямо связывает эту историю с заповедями:

"Закон говорил: «чти отца твоего и матерь твою, да благо ти будет» (Исх.20:12), и еще: «иже злословит отца своего, или матерь свою, смертию да умрет» (Исх.21:16)"

https://bible.optina.ru/old:gen:09:23

 

Раз уж вы сами в этом признались, теперь можно и озвучить... Поэтому не было давно никаких сомнений в том, как вы относились и к своей матери. 

 

14 часов назад, ВладимирБ сказал:

. Я уже не раз старшим давал в жизни хорошие научения

Да-да, я помню, ещё и пророческие сны, и молитвенные подвиги и ошущения, и "владеющий миром", и смех над чужими грехами и словами...

Да-да, известно, что это такое.

Изменено 17 ноября, 2023 пользователем *Владислав*

[ВладимирБ 242]

 

Цитата

Может ли (вопрос теоретический) давать советы человек в случае, если он не считает себя выше другого? По крайней мере, он должен считать себя разумнее того, кому он совет дает. А раз разумнее, то и духовно выше. Ибо настоящий разум, он от Духа Святого.

Добрый разум относительно определённых вещей может содержаться в человеке даже вне зависимости от его вероисповедания. Даже атеисты могут дать добрый совет другому человеку. Всё-таки помимо Духа Святого нашим разумом руководить может так же и совесть, воспитание. И Святые об этом говорят. Если мусульманин даёт другому совет не изменять жене, когда тот изменяет; совершать дела милосердия, когда тот алчен, то он даёт добрый совет? Несомненно. А это всё основано на заповедях, несомненно духовные советы.

 

 

 

[ВладимирБ 242]

14 минут назад, *Владислав* сказал:

Поэтому не было давно никаких сомнений в том, как вы относились и к своей матери. 

А я мамочку не бил, а я мамочку любил 

[*Владислав* 2 238]

14 часов назад, ВладимирБ сказал:

А ещё блаженные, читающие политическую пропаганду, хамящие, осуждающие брата, клевещущие, лицемерящие, сквернословящие, празднословящие, пустословящие

Давненько мы не вспоминали, полюбившуюся здесь, историю от аввы Дорофея:

"В общежитии, прежде моего удаления оттуда, был один брат, которого я никогда не видал смутившимся или скорбящим, или разгневанным на кого-либо, тогда как я замечал, что многие из братии часто досаждали ему и оскорбляли его. А этот юноша так переносил оскорбления от каждого из них, как будто никто вовсе не смущал его. Я же всегда удивлялся чрезвычайному незлобию его и желал узнать, как он приобрёл сию добродетель. Однажды отвёл я его в сторону и, поклонившись ему, просил его сказать мне, какой помысл он всегда имеет в сердце своём, что, подвергаясь оскорблениям или перенося от кого-либо обиду, он показывает такое долготерпение. Он отвечал мне презрительно без всякого смущения: «Мне ли обращать внимание на их недостатки, или принимать от них обиды как от людей? Это – лающие псы» 37 .

 

Услышав это, я преклонил голову и сказал себе: нашёл путь брат сей, и, перекрестясь, удалился от него, моля Бога, чтобы Он покрыл меня и его.

 

Итак, случается, как я сказал, что кто-либо не приходит в смущение и от презрения ближнего, а это явная погибель."

https://azbyka.ru/otechnik/Dorofej/dushepoleznye-pouchenija-i-poslanija/1_6

[Вечно в пути (Светлана) 1 910]

42 минуты назад, ВладимирБ сказал:

А это всё основано на заповедях, несомненно духовные советы.

 

1 час назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

Может ли (вопрос теоретический) дать хорошее научение человек , который сам духовно ниже того, кому он дает научение?

 

Если может, то явно не от себя, а только попытаться воспроизвести чужие советы. 

 

[ВладимирБ 242]

[Мария Ш 2 576]

В 14.11.2023 в 18:31, ВладимирБ сказал:

буду стараться здесь быть крайне редко.

Один обличает всех ради заповеди, получая обличение в свой адрес, считает это осуждением и нарушением заповеди  Продолжается разговор вязкий, без динамики и ясности.

А все почему? 

Доброе намерение - бывать здесь крайне редко,- как всякое доброе намерение тут же натыкается на противодействие. Происки противника не распознаны и под благовидным предлогом спасения ближних продолжается то самое пустословие. 

Прошу прощения.

Изменено 17 ноября, 2023 пользователем Мария Ш

[ВладимирБ 242]

22 минуты назад, Мария Ш сказал:

Один обличает всех ради заповеди, получая обличение в свой адрес, считает это осуждением и нарушением заповеди  Продолжается разговор вязкий, без динамики и ясности.

А все почему? 

А всё потому, что нужно прочитать сначала это, что бы понимать отличие обличения от осуждения:  https://orthodoxy33.wordpress.com/2011/05/13/ossugd_avd/

[Мария Ш 2 576]

В 09.11.2023 в 12:40, Мария Ш сказал:

Странное впечатление. Тексты, которые обращались против постоянных участников форума, теперь адресованы мне, просившей свернуть затянувшееся побоище в личку.

Специально нашла это, на что в ЛС получаю: "И я не говорил вам свернуть побоище в личку. Зачем вы врёте? " и прочий  хамоватый бред, сдобренный цитатами.

Суждение отцов, которое Владимир зачем-то мне выдал, посчитала возможным выложить, поскольку информация касалась именно меня и звучала сомнительно. Получить подтверждение из первых уст.

 

 Вот, собственно, зашла, чтобы перепалка 2 форумчан прекратилась, или ужалась до ЛС, потратила время .. и зря. 

До последнего пыталась отогнать впечатление, что перед нами человек психически нездоровый. Ладно 1, 2 раза по невнимательности понял неверно. Но ..

 После моей прилюдной просьбы не писать мне в личку человек продолжил. Поэтому зачищаю, блокирую и прошу остальных.. подумайте, есть ли смысл продолжать раз'яснения, если все так. 

Тягостно это, избави Бог.

[ВладимирБ 242]

 

Цитата

Инна сказала Марии: "А я, с Божией помощью, принесу на исповедь чувство ненависти, неприязни и отвращения к вам..."

Мария сказала Инне: "Если у вас нет оснований для такой стойкой долговременной реакции (хотя какое может быть у христианина основание для стойкой долговременной ненависти к ближнему???), вам следует обратиться к врачу (ну то есть к психиатру, как психически ненормальной)", хотя Инна кается в этом чувстве и исправляется по мере сил, а таковых чего судить?, а тем более уничижать, злословить, вместо того, что бы попросить прощения перед Инной и восстановить мир. Та хоть исповедается и сознаёт грех, а вы же поступаете хуже.  Вы же сёстры во Христе!  И тут же о другом..:

Мария Владимиру: "До последнего пыталась отогнать впечатление, что перед нами человек психически нездоровый" (то есть тоже самое произошло, в чём была уничижена Инна)

Преп. Иоанн Лествичник: "За какие грехи осудим ближнего, телесные или душевные, в те впадем сами; и иначе не бывает", а кто помимо осуждения ещё и уничижает, тот скорее впадает в то же и даже не замечает, как знают на опыте внимательные.

 

Пусть это будет нам уроком. Не будем на поводке у бесов говорить гадости друг о друге, но взаимно друг друга с любовью и кротостью назидать в добром, если возможно, охотно принимая назидательное для исправления своей души. И тогда придёт мир и радость в Духе Святом, как известно на опыте.

 

В свою защиту всё же сразу скажу остальным, что Марии я в личку ничего, кроме ссылки на Авву Дорофея, обличающий грех осуждения, не приводил, что бы вызвать такую... реакцию. Никаких побоищ и хамства в личке, как врёт Мария, не устраивал, что бы ни у кого не сложилось ложного впечатления. Просто привёл ссылку на главу, что бы прочитать для пользы, что бы в дальнейшем не согрешать этим. Мария же представляет всё так, как буд-то я в личке говорил ей нечто крайне оскорбительное. 

Скрытый текст

 

Цитата

Вру ли я.. а какой смысл тут врать.

Нет. 

Ох. Я уже встречался с такими православными христианами и история таких не мало знает, которые врали и отпирались, типа: "Какой смысл мне врать? А ты докажи". Совесть мне вообще подсказывала прилюдно вас в этом не обличать, но как вы говорите, что личку заблокировали, то что бы другие не впали в соблазн, то сказал остальным здесь, надеясь, что мне поверят, или по крайней мере усомнятся в ваших словах...

 

И от осуждения человек легко впадает в больший грех, чем само осуждение, а именно УНИЧИЖЕНИЕ:

 

Св. Авва Дорофей: "Иногда же мы не только осуждаем, но и уничижаем ближнего, ибо иное, как я сказал, осуждать и иное уничижать. Уничижение есть то, когда человек не только осуждает другого, но презирает его, т.е. гнушается ближним и отвращается от него как от некоей мерзости: это хуже осуждения и гораздо пагубнее". И если про осуждение говорил Авва Дорофей: "Знаете ли, какой тяжкий грех осуждать ближнего? Ибо что тяжелее сего? Что столько ненавидит Бог? От чего столько отвращается? Как и отцы сказали, что нет ничего хуже осуждения", то что же говорить про уничижение.

 

Цитата

Тягостно это, избави Бог.

Тягостно Мария, что Вы вовремя не послушались и не начали молиться, как предлагал и Владислав. Помолитесь Владычице о своих впечатлениях, что бы Матерь Божья отогнала их. Сами вы не смогли с ними справиться. И тогда развеется мрачная, мучащая ваше сердце тягость, производимая духами злобы, вернётся мир и сердце ваше наполнится радостью и любовью.

 

 

 

Изменено 18 ноября, 2023 пользователем ВладимирБ

[Мария Ш 2 576]

22 минуты назад, ВладимирБ сказал:

врёт Мария

Речь о 2х последних сообщениях. 2-ое я долго не открывала, попросила вас ничего больше в лс не писать, получив последнее, зашла в личку, прочла то и другое и заблокировала вас, наконец.

Вы либо не понимаете, либо делаете вид, что не понимаете, что вам говорят ( на множестве примеров это просматривается).. и не понимаете, когда переходите границы в общении.

Нет вижу смысла об'яснять..

Вру ли я.. а какой смысл тут врать.

Нет. 

[ВладимирБ 242]

Прошу прощения у всех, кого я чем-либо обидел, раздосадовал, опечалил чем. Помолитесь Господу, что бы помог мне победить в себе чревоугодие, празднословие, раздражительность и всякую иную страсть, в которой согрешал делом, словом, помышлением,  в ведении или неведении, разумом или неразумием и всеми пятью чувствами и мать их гордость, что бы Господь по великому своему милосердию сподобил и меня принять во Царствие Своё хотя бы в число последнего своего слуги. А всем братьям и сёстрам желаю разума, любви, духовной радости и всякого в добродетелях преуспевания  Аминь. И Богу слава

[Вечно в пути (Светлана) 1 910]

"Врачу, исцелися сам"

 

"Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание"

 

"Почему же он (добрые дела) называет «плодом» духа? Так как злые дела происходят только от нас, поэтому он и называет их делами, между тем, добрые требуют не нашего только старания, но и человеколюбия Божия. Затем, перечисляя добрые дела, на первом месте поставляет корень их, говоря так: «любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона» (Гал. 5:22, 23). В самом деле, чему можно научить того, кто сам в себе имеет все, и у кого совершеннейшим учителем мудрости служит любовь? Как кроткие кони, и сами по себе делающие все, не имеют нужды в биче, так и душа, преуспевающая в добродетели действием духа, не имеет нужды в предписаниях закона. Итак, (апостол) и здесь с удивительною мудростью отверг закон, не потому, чтобы он был худ, но потому, что он ниже премудрости, даруемой Духом." Иоанн Златоуст

Изменено 18 ноября, 2023 пользователем Вечно в пути (Светлана)