Беседка

[Roza 816]

5 часов назад, *Владислав* сказал:

Нам, братья и сестры, надо остановиться, в своих попытках «наставлений», чтобы еще сильнее не навредить человеку.

Это не наш уровень...

Отцы пишущие здесь, наверно, только смогут попробовать уврачевать эту рану. Ведь, Дарья почему-то, все равно пришла именно сюда.

Поддерживаю двумя руками. У сестрички кризис веры. ( Ужасное словосочетание...)

Бесы всеми силами пытаются вышвырнуть из Церкви, не надо им помогать.

 

Дашенька, укрепи Вас Господь выдержать это искушение.

[МАРГАРИТКА 2 110]

6 часов назад, Дарья Психология сказал:

Я причащаюсь 1 раз в месяц, исповедуюсь 3 раза в месяц, Божественную Литургию в воскресенье я посещаю каждую неделю. Всенощное бдение в субботу я посещаю не каждую неделю по разным причинам и в последнее время это, чаще всего, из-за работы. 

Конечно, мне это все уже надоело. Лучшие годы своей жизни я потратила на Церковь. 

А как обьяснить такие случаи когда у неверующего или невоцерковленного человека есть и семья, и работа, и даже друзья? 

Даша, работа,какая бы она не была,у тебя есть. И слава Богу! У большинства и её нет. И не только у церковных,но и у не церковных) .  А друзья есть у тебя? Подруга или просто друг? Ты пишешь,что там, где вы живёте очень сложно найти работу по твоей профессии. А ты не пыталась ее поискать в другом городе ? 

Сложные периоды в жизни у всех бывают. У кого-то они продолжаются в течение всей жизни.

Изменено 21 декабря, 2019 пользователем МАРГАРИТКА

[Дарья Психология 123]

Подруги были, с ними разошлись жизненные дороги. Сейчас у меня нет подруг. 

[Мано 2 735]

 

[МАРГАРИТКА 2 110]

40 минут назад, Дарья Психология сказал:

Подруги были, с ними разошлись жизненные дороги. Сейчас у меня нет подруг.

Даша,а хочешь мы с тобой подружимся?) Наверняка у тебя есть

странички в Инстаграмме?  А если есть Вотсап или вайбер,это ещё лучше,можно делать видеозвонки). 

Может быть ещё кто присоединится) к нам. Я так многих друзей нашла здесь,на форуме. С некоторыми виделись в Оптине или Москве.Кто знает, может и мы встретимся когда-нибудь. Оптина многих сдружила. Так что,если не против,пиши в личку и обменяемся контактами.Жду!

[Дарья Психология 123]

Теперь я буду жить только для себя. И проживу так всю жизнь. 

[Владислав-777 61]

7 минут назад, Дарья Психология сказал:

Теперь я буду жить только для себя. И проживу так всю жизнь. 

Мудрая мысль, помоги вам Бог. 

[МАРГАРИТКА 2 110]

1 час назад, Дарья Психология сказал:

Теперь я буду жить только для себя. И проживу так всю жизнь. 

Даша,мне кажется это скучно-жить только для себя...

[sibiryak 5 250]

1 час назад, Владислав-777 сказал:

Мудрая мысль, помоги вам Бог. 

Интересно, а как Он будет помогать?

Бог к себе призывает, а там двери закрыты...

 

«Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим» (Мф. 11:28–29).

 

Се, стою у двери, и стучу: если кто услышит голос Мой, и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.

Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его. Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам.

Толкования на Откр. 3:20 http://bible.optina.ru/new:otkr:03:20

 

У Дарьи свободная воля. Это ее выбор. Может ей какое-то время и правда так будет лучше жить...

[Владислав-777 61]

1 час назад, sibiryak сказал:

Интересно, а как Он будет помогать?

С какой целью интересуетесь? Если с той, чтобы чего-то до-думать за меня и забанить, то Слова Писания, приведённые вами, не в тему. А если не в курсе того, что Бог помогает любому человеку, с верою и правдою к Нему обратившемуся, начавшему смотреть в себя, исправлять себя, смотреть за собой, убеждать не стану. Начнёте спасать свою душу, сами все поймёте, Дух Святой обучит. 

[Дарья Психология 123]

А я поняла что имел ввиду Александр Сибиряк. Он имел ввиду то, что православный человек должен постоянно думать о других людях и совершенно забывать о себе. 

Я так делала до настоящего момента. И решила что пора это прекращать. 

[sibiryak 5 250]

21 час назад, Владислав-777 сказал:

Если с той, чтобы чего-то до-думать за меня и забанить

Да нет друг, банил я тебя не раз и забаню надолго видимо, скорее навсегда даже. Судя по соседней теме ты вообще ничего не понял и переходы на личность с оскорблениями своими и протестанскими выходками. В общем я тебя при всех предупреждаю последний раз, еще хоть  один переход на личность с оскорблениями, как это в прошлых темах - покинешь форум навсегда.

 

 

[Владислав-777 61]

Наверно мне придётся поблагодарить вас, за ваше внимание, ко мне, и напомнить, что крещен в Православии, хожу в Православные храмы, что грешник и что нет дела ни до одного человека, а только до его слов и их сути. Единственное, чем тут приходится заниматься, это оправданием от ваших мыслей, обо мне. Не подумайте, что осуждаю или обвиняю. Это ваша жизнь, ваш выбор. Слава Богу, я выбрал Христа, Ему и рассказывайте о своих делах, в отношении меня, перед ним и оправдывайте свои дела, слова, мысли, а я не судья, я грешник, и за всё ваши дела, в отношении меня, взыщу с вас, даже не сомневайтесь в этом. Христос мне дал Свободу и Свободный выбор, и ни в чем меня не ограничивает. А если кто-то хочет до Суда Христа ограничить, как я могу запретить, если и Христос не запрещает? Так что поступайте как считаете нужным, вам давать ответ Христу, а меня не пугпйте, Слава Богу, есть и Истинно Христиане, а не самовлюбленные люди, называющие сами себя, христианами и разносящими помои своих мыслей, о других людях. Надеюсь не станете оспаривать тот факт, что знаете меня больше, чем я сам себя знаю или ХРИСТОС? Вот Слава Богу, а ваше насилие, до Нового года вас посетит. Надеюсь в курсе того, что как хотите, чтобы с вами поступили, так и вы поступайте? Считайте, что ваше хотение исполнится. С Новым годом вас, добрая душа. 

[sibiryak 5 250]

20 часов назад, Дарья Психология сказал:

Он имел ввиду то, что православный человек должен постоянно думать о других людях и совершенно забывать о себе.

Нет Дарья, Вы опять меня не поняли - в корне не поняли. Уж думаю хоть сейчас-то я вас не обидел? Как вы обиделись на то, как я оценил ваш профессионализм психолога.)

Речь о другом. Жить только для себя, вы так писали. Не получится поверьте. Так первое время если. Как писала Марина - скучно станет.

А когда придут скорби, старость, болезни и подавно поймете, что время потеряно зря. Тут завопит сердце к Богу, помоги. О душе станет думать, а как же там будет, а что я буду отвечать. А куда я попаду, я ведь отвергла все. Уж кому, как не вам это известно ( если тоже правду пишите ) о 10-ти летнем воцерковлении.

 

Знаете мне вот вообще кажется пришло время ваших испытаний. Пример  в такой момент моей жизни мне одна сестричка дала очень полезную статью преп. Силуана Афонского. Дарья давно сам ее не читал, а времена такие иногда бывают, так вот если будет время прочтите, через силу , там все понятно.Мне тогда в тупике она очень раскрыла глазки.

 

Духовные испытания.

https://lib.pravmir.ru/library/readbook/1387#part_16404

 

ЧЕЛОВЕКУ с Богом не всегда легко. В период отнятия благодати, который обычно весьма продолжителен, Бог иногда может представляться душе беспощадным мучителем. Не достигая милости Божией, несмотря на предельно доступный для него подвиг и труд, человек страдает настолько тяжко, что, если бы было возможно, отказался бы вообще от всякого бытия.

 

В чем же его страдания? Ответить на этот вопрос - задача нелегкая.
 

Скрытый текст

 

Испытав Бога, познав жизнь во свете Лица Божия, душа уже ни в чем в мире не находит себе ни покоя, ни удовлетворения и ни на чем не может остановиться, и вместе все, кроме Бога, окружает ее. Все, что познала она, как зло, как тьму, всякое демоническое действие обуревает ее, и мучительство страстей по временам доходит до последнего напряжения, а Бог словно отвратился от человека и не внимает никаким призывам его. Как самое беспомощное существо повисает он над страшною бездною, и кричит к Богу о помощи, но все крики остаются неуслышанными. Богу как бы безразлично до всех его страданий. Душа знает о своем отступлении от любви Божией и терзается сознанием своей неправды и измены Богу, но вместе она взывает к Нему о помиловании, и не находит его. Лишь как обличитель в беззакониях предстает Бог душе, и она истлевает от этих обличений. Она сознает правду суда Божия, но страдания ее от этого не умаляются. Не воображением, но действительно погружаясь в сень смертную, и не обретая с собою Бога, Которого зовет день и ночь, душа страдает невыносимо. Встает вопрос: зачем же все это? Во время самого испытания душа не может воспринять его, как проявление милосердия Божия, или доверия Бога к ней; как желание Его приобщить человека святости и полноте бытия в Себе. Душа знает только одно, что Бог оставил ее после того, как явил ей Свой Свет, и тем безмерно умножил ее страдания. И когда обессиленная вконец, она не видит Бога, склоняющегося к ней Своим милосердием, тогда приходят такие мысли и чувства, о которых хранится молчание. Душа нисходит во ад, но не так, как нисходят не познавшие Духа Божия, не имеющие в себе света истинного богопознания и потому слепые; нет - она нисходит туда способная к осознанию созерцаемого ею мрака.

 

Так бывает лишь с теми, кто познал Божественную благодать и затем потерял ее. Семя любви Божией, которое несет в глубине своей душа, порождает тогда в ней покаяние, которое по силе и полноте своей превосходит меру обычного религиозного сознания. Человек с великим плачем обращается к Богу всем существом своим, всею силою, и так научается подлинной молитве, которая исторгает его из мира сего в иной мир, где слышит он неизрекаемые на человеческом языке глаголы. Неизрекаемые, потому что как только облекутся они в готовые слова и понятия, так каждый слышащий его будет видеть и разуметь в них только то, что познал в опыте своем и не больше. Когда же пройдет душа чрез весь этот ряд тяжелых испытаний, тогда она ясно видит в себе, что нет в мире такого места, такого страдания, такой радости, такой силы, такой твари, которые могли бы оторвать ее от любви Божией; и света этой жизни уже не может поглотить тьма.

 

 

 

Кстати вы можете себе представить такое?

44 года, Вы Дарья даже столько не прожили, а Силуан Афонский молился до пота, трудился, жил подвижнической жизнью, постился, что только не делал. И была мертвая тишина. Вообще не было ответа. Благодать ушла. Вы представляете себе такое состояние??

И это после того, как ему явился Сам Христос, явление было преп. Силуану на Афоне. А после ничего. Это страшно представить просто 44 года неведения. Но он выдержал. Конечно ему по силам Господь послал именно этот срок, вам пошлет по своим силам. Надо просто задуматься об этом, может это испытания, может так надо для укрепления вашей веры и терпения.

Для старца Силуана искание благодатного общения с Богом продолжается 44 года. Какой точной величиной обозначено время ожидания, время испытания! Отец Силуан 44 года не поддается унынию, не теряет веры, не помышляет о «профессиональном выгорании» афонских монахов. Не помышляет о том, что «после этапа воцерковления наступил этап расцерковления». Старец помнит, что Христос любит его, явился ему, облагодатствовал, пребывал с ним в общении. Схимонах Силуан десятилетиями сражается, подвизается в надежде, что благодать вернется, что наступит третий этап духовного пути.

 

Но венец будет однозначно.

Сказал Господь Своим ученикам: Претерпевший же до конца спасется.

 

 

Это только вам кажется, что мы все живем припеваючи, без скорбей, без болезней, без искушений, без падений.

 

Я ничуть не тщеславлюсь пишу и говорю - по самые уши всего этого хватает лично у меня. Мысли бросить все - это вражьи мысли. И думаю каждому или почти каждому приходили.

Я благодарю Бога что вообще пускает меня в храм. И особенно к Святым Таинствам.

 

Вот какая у Него Любовь, Долготерпение, какие Дары. Представляете Он бы тоже сказал - да ну их всех, распинаться за них идти, бичеваться....

Унижаться, пускай сами для себя живут, у меня в Царствии Небесном и так все хорошо, кто хочет пусть сам думает как его достигать.

 

 

[Мария Ш 2 617]

В 28.12.2019 в 17:33, Дарья Психология сказал:

Теперь я буду жить только для себя. И проживу так всю жизнь. 

Дарья, скажите как психолог профессионал,  что это это значит? - жить для себя - это как

                                                                                                             - то, что вы сообщаете об этом малознакомым людям. Это зачем-то? просто не понимаю.

у любого, наверное, человека , в том числе и христианина, возникают вопросы и сомнения, тяготы в связи с принятым некогда решением. Я, например, не хочу поститься, но пощусь. Не чувствую пользы. но знаю, что она есть. поэтому не пользуюсь разрешением духовника по совету врачей вкушать скоромное. не крайний случай. Попробуйте задаться вопросом - если отвернетесь от Церкви, от Бога, что вы приобретете? что потеряете?. Отношения души и Бога уподобляются брачным. в миру и то  стремятся сохранить верность и в здравии, и в болезни. в богатстве и бедности. это при том, что оба супруга имеют недостатки. В случае отношений с Богом - если они не ладятся - это только наша вина, недоразумение. Терять Бога прямо гибельно. как? зачем?

Если можно, ответьте на мои два вопроса. можно совсем не реагировать на реплики ниже. это так..

[Юрий Кур 3 260]

В 28.12.2019 в 17:33, Дарья Психология сказал:

Теперь я буду жить только для себя. И проживу так всю жизнь.

Даша, большинство из нас и так живет для себя; даже когда что-то делаем для других. Вот Вы говорили в том смысле, что православие учит думать о других, а не о себе. Но вообще-то это не совсем так. Православие учит быть счастливым. Я не знаю, рассматривает ли психология вопрос счастья; не душевного комфорта, равновесия, согласия с собой, а именно счастья. Судя по Вашим словам, Вас сейчас трудно назвать счастливым человеком. Очень часто бывает, что человек придумывает себе мечту и стремится к ней, в надежде, что вот, когда достигнет, это и будет счастье. И так проходит вся жизнь, а счастья нет. А оно у Вас за спиной. Надо научиться жить одним днем и быть счастливым. Это без Бога невозможно, но с Богом возможно. Вам надо стать счастливой независимо от внешних обстоятельств, от Ваших планов; и не через N лет. 

И ещё. Я сейчас довольно подробно изучил историю своей семьи. Это история простых крестьян, живших столетиями на одном месте. С современной точки зрения, их жизнь была не просто безрадостная (бесправие, непосильная работа, 90%-я детская смертность, смерть от любой инфекции и пр.), а вообще какая-то беспросветная. Но  я уверен, что они не просто были великими терпеливцами или забитыми рабами. Они умели и в той жизни быть счастливыми. Без этого пресекся бы род человеческий. 

Как это сделать (стать счастливой) - за Вас никто не решит. Но это возможно. И, кстати, когда Вы чуть-чуть уже научитесь быть счастливой (а я верю, что это будет), Вы увидите, каким подспорьем Вам будут милосердие, молитва, пост. Желаю Вам быть счастливой в наступающем году. Спаси Вас Бог!

 

  P.S. А ещё мудрые люди говорят, что в особо трудных жизненных обстоятельствах надо как можно сильнее просить помощи у Божией Матери.

[Георгий. 1 431]

5 часов назад, sibiryak сказал:

Да нет друг, банил я тебя не раз и забаню надолго видимо, скорее навсегда даже. Судя по соседней теме ты вообще ничего не понял и переходы на личность с оскорблениями своими и протестанскими выходками. В общем я тебя при всех предупреждаю последний раз, еще хоть  один переход на личность с оскорблениями, как это в прошлых темах - покинешь форум навсегда.

Есть предложение, создать на форуме ""Расстрельный" подвал", да, он уже имеется, как думаю, но, суть в том, что в такой теме форума, можно создать список всех тех, кто попал в этот ""Расстрельный"" подвал" с указанием точной причины почему туда попал тот или инной - ник) это делается для того что бы не было вопросов "а.., за что?". 

Ниже, приведу снимок скрина на правила по которым могут в такой подвал попасть участники комментариев в ЖЖ, в даном случае в Живом Журнале Colonel Cassad (ссылку не даю), кому интересно, сами найдут. 

Так вот, считаю такую практику этого блога правильной, а для некоторых и полезным воспитательным процессом.

Эти правила подчеркнул красной линией, таким образом, дают возможность для реабилитации провинившихся, и раз в год (1_го января) выйти из этого ""Расстрельного" подвала" всех туда помещенных. 

Поэтому, предлагаю создать такой ""Расстрельный"" подвал" у нас на форуме с возможностью видеть список таких провинившихся и причину туда попавших, но, без права комментирования данной темы для всех, а все вопросы решать исключительно в ЛС с администрацией, в том числе и по реабилитации, если, оказалось, что не совсем заслуженно туда кто либо попал. 

И еще, реабилитация в блоге Colonel Cassad происходит с 1_го января, то, в нашем случае, это можно делать дважды в год на Пасху и Рождество Христово или, раз в год на ПАСХУ!

Подумайте над моим предложением, думаю, такая практика не только будет полезной, но и в духе все прощения по братской любви во Христе!

 

 

 

 

[Георгий. 1 431]

30 минут назад, Юрий Кур сказал:

Вы увидите, каким подспорьем Вам будут милосердие, молитва, пост. Желаю Вам быть счастливой в наступающем году. Спаси Вас Бог!

 

  P.S. А ещё мудрые люди говорят, что в особо трудных жизненных обстоятельствах надо как можно сильнее просить помощи у Божией Матери.

[Георгий. 1 431]

1 час назад, Юрий Кур сказал:

С современной точки зрения, их жизнь была не просто безрадостная (бесправие, непосильная работа, 90%-я детская смертность, смерть от любой инфекции и пр.), а вообще какая-то беспросветная.

1 час назад, Юрий Кур сказал:

умели и в той жизни быть счастливыми

 

Вспоминаю по Ф.М. Достоевскому "Братья Карамазовы", очень так в эту тему вписывается, правда, стоит отметить, что Достоевский известен своим сложным языком (литературы) и к тому же, не стоит забывать о склонностях к упадку покоя души, не от того ли все его произведения так пронизаны глубинной.., страданием, особенно души, вспомните, все известные его книги.... Так или иначе, если, брать за основу хронологии времен Достоевского, да еще в Питере, то далеко все не так радостно и благостно было.., а было все больше того, что вы перечислили: Возможно, такая беспросветность была не по всем губерниям России?..

Цитата

их жизнь была не просто безрадостная (бесправие, непосильная работа, 90%-я детская смертность, смерть от любой инфекции и пр.), а вообще какая-то беспросветная.

А этот кусок из фильма, можно взять, как за небольшой пример вашем ответе к Дарии (кстати, очень красивое имя):

1 час назад, Юрий Кур сказал:

Даша, большинство из нас и так живет для себя; даже когда что-то делаем для других. Вот Вы говорили в том смысле, что православие учит думать о других, а не о себе. Но вообще-то это не совсем так. Православие учит быть счастливым.

 

 

Изменено 29 декабря, 2019 пользователем Георгий.

[Мано 2 735]

[р.Б.Валентина 1 259]

https://pravoslavie.ru/97167.html

 

По ссылке ПЕСОЧНЫЙ ФИЛЬМ КСЕНИИ СИМОНОВОЙ — К ЮБИЛЕЮ НАСТОЯТЕЛЬНИЦЫ ТОПЛОВСКОГО МОНАСТЫРЯ (ВИДЕО)

[Мано 2 735]

Валя, спасибо. 

Вот еще

 

[р.Б.Валентина 1 259]

 

[Георгий. 1 431]

 

В 29.12.2019 в 14:12, sibiryak сказал:

Да нет друг, банил я тебя не раз и забаню надолго видимо, скорее навсегда даже. Судя по соседней теме ты вообще ничего не понял и переходы на личность с оскорблениями своими и протестанскими выходками. В общем я тебя при всех предупреждаю последний раз, еще хоть  один переход на личность с оскорблениями, как это в прошлых темах - покинешь форум навсегда.

 

В 29.12.2019 в 20:14, Георгий. сказал:

Скрытый текст

 

Есть предложение, создать на форуме ""Расстрельный" подвал", да, он уже имеется, как думаю, но, суть в том, что в такой теме форума, можно создать список всех тех, кто попал в этот ""Расстрельный"" подвал" с указанием точной причины почему туда попал тот или инной - ник) это делается для того что бы не было вопросов "а.., за что?". 

Ниже, приведу снимок скрина на правила по которым могут в такой подвал попасть участники комментариев в ЖЖ, в даном случае в Живом Журнале Colonel Cassad (ссылку не даю), кому интересно, сами найдут. 

Так вот, считаю такую практику этого блога правильной, а для некоторых и полезным воспитательным процессом.

Эти правила подчеркнул красной линией, таким образом, дают возможность для реабилитации провинившихся, и раз в год (1_го января) выйти из этого ""Расстрельного" подвала" всех туда помещенных. 

Поэтому, предлагаю создать такой ""Расстрельный"" подвал" у нас на форуме с возможностью видеть список таких провинившихся и причину туда попавших, но, без права комментирования данной темы для всех, а все вопросы решать исключительно в ЛС с администрацией, в том числе и по реабилитации, если, оказалось, что не совсем заслуженно туда кто либо попал. 

И еще, реабилитация в блоге Colonel Cassad происходит с 1_го января, то, в нашем случае, это можно делать дважды в год на Пасху и Рождество Христово или, раз в год на ПАСХУ!

Подумайте над моим предложением, думаю, такая практика не только будет полезной, но и в духе все прощения по братской любви во Христе!

 

С Новым 2020 годом!

Тут зашел на известный ЖЖ блог, посмотреть, как проходит там амнистия из "Расстрельного" подвала", кому интересно, почитайте, как в таких случаях на других платформах происходит помилования из БАНА. Считаю, такую практику полезной и не безоговорочной, а главное, для многих вразумительной, ставящих их в рамки приличия, а не вседозволенности.

Цитата

Простите, что в НГ об этом, но, спустя время, будет как то - не того, задним числом, а теперь, к нынешнему времени с оглядкой в прошлый год, так что, пока свежо еще, так или иначе, может эти предложения сгодятся в будущем.

Будем надеятся, что этого не потребуется. 

[Мано 2 735]

https://pravoslavie.ru/28876.html