Jump to content
  • 0
inna d

о свече

Question

Простите, если вопрос покажется глупым. Хочу спросить: свеча, которую мы держим в руках во время панихиды или отпевания усопшего- это благочестивая традиция, как символ нашей жертвы перед Богом или где-то это прописано? Обязательно ли держать ее в руках или можно просто поставить на панихидный столик во время отпевания или панихиды?

  • Like 2
  • Thanks 1

Share this post


Link to post

Recommended Posts

  • 0

Про Сретенские свечи. Слышала, как спросила неместная сестра об освящении свечей в храме, когда, как. Ответ был: в нашем храме никогда не освящали свечи на Сретение.

Оптина сейчас чевствует Пресвятую Богородицу в честь Ея иконы "Взыскание погибших". На этой иконе Матерь Божия бывает изображена без головного покрова. В Шамордино, например. С Праздником! 

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
  • 0
3 часа назад, МАРГАРИТКА сказал:

Оль, можно я не буду отвечать на этот вопрос? 

Марина, вопрос в смысле клиросное послушание само по себе не препятствие в приходском храме?  Личное тоже не дерзаю озвучить. ))

Наши сестры в основном все имеют работу в миру, потом суббота-воскресение пение в храме, нагрузка приличная. Если собирутся причаститься бывает страхование- утром попить воды. То есть настоящие труды. Как вот на них распространить правило Влада?! 

Share this post


Link to post
  • 0

Да,приходится пить воду вовремя службы. 

Иногда лучше (для себя сделала вывод) причаститься в другом месте. Во-первых,чтобы сосредоточить, наверное,своё внимание на подготовке. Потому как никак ,а вовремя службы бывает и резко сделаешь замечание или ещё какое искушение. Ну и водички попить..)

Мне кажется не нужно ни на кого ничего распространять. В идеале, конечно бы,причащаться каждую службу...Подумать только,ведь через Таинство Причастия соединяемся с Господом... Действительно чудо! 

Edited by МАРГАРИТКА
  • Like 2

Share this post


Link to post
  • 0
10 часов назад, Andrei† сказал:

Влад, ваше столь категоричное заявление...

Дорогой брат, я спорить не буду, вопреки сложившейся практике. Мне показалось, что Вы заняли противоречивую позицию, потому что не уловили смысл, который я вложил в свое сообщение. У каждого свой опыт и свои средства его выражения, от того конечно и возникают непонимания. Помоги нам Бог избежать споров на такую тему!

  • Like 1

Share this post


Link to post
  • 0
7 часов назад, Roza сказал:

У нас в Скиту держатся устава Афонской Горы, где он был составлен святыми старцами и передан во всегдашнее назидание, и в монастыре у нас придерживаются тоже этого правила. Все иноки причащаются пять раз в год, но по благословенной причине можно и чаще.

Роза, благодарю за ссылку. В Российской Империи люди в основном причащались один раз в год. Невозможно научно связать это с повсеместной потерей веры, но многие исторические факты революционного времени нам наглядно показывают степень секуляризации общества.

 

Точно знаю, что если лично я буду причащаться один раз в год - то скорее всего до второго приобщения просто не доползу. Без Господа я совсем не жилец.

 

8 часов назад, *"* сказал:

Что нельзя поставить цель "иди и причащайся, не смотря ни на что". Так иногда может сказать священник, но не мы.

Аминь! Добавлю только, что такого разрешения у священника хорошо бы спрашивать каждую службу, ну или хотя бы просто почаще.

  • Like 1

Share this post


Link to post
  • 0
6 часов назад, МАРГАРИТКА сказал:

Обязательно ли стоять перед причащением со свечой? Или это традиция одного местного прихода?

Я тоже такого еще ни разу не видел. Ну если отец настоятель так благословляет - ему виднее. Вообще почти в каждом приходе есть свои особенности службы, весьма замечательные. У нас во время чтения Евангелия и евхаристического канона в алтаре звонит на важных словах медный колокольчик, очень красиво получается, аж сердце замирает. Один отец с Афона привез такую традицию.

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
  • 0
1 час назад, МАРГАРИТКА сказал:

Да,приходится пить воду вовремя службы. 

Добавила бы, что это не просто желание попить, скорее необходимость, ведь такая нагрузка на связки. У наших всегда под рукой кружки с горячей водой. 

11 минут назад, На берегу реки сказал:

Аминь! Добавлю только, что такого разрешения у священника хорошо бы спрашивать каждую службу, ну или хотя бы просто почаще.

Влад, слово "иногда" в смысле - если сам не собирался, но священник увидел, что необходимо именно сегодня, так бывает. Поэтому "иногда".  В остальных случаях требуется работа над собой, с собой, чтобы далее самому спросить благословение на причастие. ))

  • Like 1

Share this post


Link to post
  • 0
3 часа назад, *"* сказал:

Отче, тогда, если как Влад считает, в Оптине ежедневно почти весь храм должен встать и уйти после Символа Веры?

в монастыре проще, есть настоятель, пусть он правила и устанавливает, властью ему данной от Бога.

 

3 часа назад, *"* сказал:

Где мера.

Мера всегда и исключительно определяется благодатью Божией. Надо стяжать благодать, а она уже подскажет и меру для каждого конкретного случая.

 

 

  • Like 3

Share this post


Link to post
  • 0
3 часа назад, A Lost Sheep сказал:

В моей практике я встречался несколько раз с людьми, которые причащались каждый день. Все они до единого закончили плохо прямо на моих глазах... Я как-то пытался это осмыслить и пришел к таким выводам: Тело и Кровь Христовы это величайшая святыня из всех в этом мире, и чтобы достойно причаститься, нужно подходить к ним с предельным молитвенным напряжением и покаянием. Но в силу духовной немощи современных людей, они не могут каждый день пребывать в таком сосредоточении. В итоге ежедневное причастие неизбежно рано или поздно превращается во что-то обыденное. А вот это уже грех немалый и автоматически попадает в категорию недостойного причащения "не рассуждая". Мало того, и сами люди с превозношением начинают смотреть на других, которые не причащаются каждый день, таким образом, добавляя себе в копилку грехов. В итоге, печальная концовка становится предсказуемой. 

Каждый день причащаться - надо быть Иоанном Кронштадским. Мне лично это совсем не по силам. Даже чтобы раз в неделю - от человека уже требуется весьма серьезная мобилизация и настоящее взыскание Царствия Небесного.

 

Бывают редкие исключения: наш епископ благословляет всех прихожан, кто честно держал рождественский пост, и кто не имеет тяжких грехов, во время святок причащаться каждый день. Есть такое же благословение на страстной и светлой, а также во время паломничества, причем на исповеди все равно испрашиваю благословения у местного священника, говоря, что в паломничестве стараюсь приобщаться каждый день. Решает однозначно каждый раз священник, без самочиния. 

 

Мое личное мнение, такие недели ежедневного приобщения - самые прекрасные времена духовной жизни. Сам себя не узнаешь, откуда только берется столько радости, благодатной тишины и мира в сердце. Но! Уже заметил такую закономерность - сразу после этого, когда возвращаешься к повседневной жизни, наваливаются откуда не возьмись в мирских делах конфликты, проблемы, расстройства. Бог дает силы все это преодолеть, хоть и очень сложно бывает.

 

 

 

  • Like 2
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
  • 0
11 минут назад, На берегу реки сказал:

Даже чтобы раз в неделю - от человека уже требуется весьма серьезная мобилизация и настоящее взыскание Царствия Небесного.


Но! Уже заметил такую закономерность - сразу после этого, когда возвращаешься к повседневной жизни, наваливаются откуда не возьмись в мирских делах конфликты, проблемы, расстройства. Бог дает силы все это преодолеть, хоть и очень сложно бывает.

 

 

 

Вот, Влад, совершенно то, что имела ввиду. Даже раз в неделю...А если человек так живёт годами... И не рядом с Оптиной, где, что ни говори, "мощное бомбоубежище", хоть и война, конечно, по-настояшему, как на передовой . Ведь мы не должны пропускать Воскресных дней в храме. Значит, и Причастий. Все равно, наверное, не получится объяснить, есть разница между словами и самим действом. Но Вы утешили этим постом, предположила, что по-другому может быть )). 

  • Like 2
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
  • 0

Бывала в паломничестве несколько раз. Полностью совпадает с словами Владислава вся ситуация и в поездке и после. Но по словам святых отцов так и должно быть))

  • Like 2

Share this post


Link to post
  • 0

Свт. Игнатий Брянчанинов отмечал, что уже в его время происходило оскудение духоносных наставников. В наше время ситуация еще хуже. В связи с этим, святитель советовал изучать и руководствоваться в своей жизни святоотеческим наследием и установлениями Церкви. Основная масса православных сегодня не имеет духовных наставников. Да и на приходах несколько священников не в состоянии окормить полноценно всех прихожан. Поэтому нам остается, по завету святителя Игнатия, читать отцов Церкви, слушать общие рекомендации, которые священники дают на своих приходах. (Взаимоотношения духовника со своим духовным чадом мы сейчас в рассмотрение, вообще, не берем).

 

"2-3 февраля 2015 года в Москве состоялось Архиерейское Совещание, в котором приняли участие епископы нашей Церкви из многих стран, принадлежащие к разным поколениям и разным социальным средам. Одним из самых серьезных вопросов для обсуждения на совещании, а до этого на пленуме Межсоборного Присутствия, являлся документ «Об участии верных в Евхаристии» — документ очень важный для каждого прихода и монастыря, для каждого христианина. Документ этот обсуждался в течение длительного времени: и в духовных школах, и в епархиях, и во многих приходах, и в интернете, и в церковных средствах массовой информации.

Теперь документ одобрен Архиерейским Совещанием и представлен Священному Синоду для канонического утверждения. По нему уже ориентируются в своей жизни многие христианские общины."(прт. Всеволод Чаплин)

 

"В настоящее время многие православные люди причащаются значительно чаще, чем большинство христиан в дореволюционной России. Однако практика частого причащения не может быть автоматически распространена на всех без исключения верующих, поскольку частота причащения напрямую зависит от духовно-нравственного состояния человека дабы, по слову Златоуста, верующие приступали ко причащению Святых Таин «с чистою совестью, насколько нам это возможно» (Против иудеев. Слово III. 4)."

Ссылка на сам документ в формате Word

Ссылка на "Церковный Вестник", если нет Word(а)

 

На сегодняшний день, как я понимаю, в целом рекомендации по частоте Причастия, -  1 раз в две-три недели. Один раз в месяц допустимо, но нежелательно. Меньше совсем не допустимо. Великим постом, для укрепления,  допускается Причастие еженедельно. Отец Нил также рекомендует мирянам причащаться раз в две недели, исповедоваться еженедельно.

Что касается, ухода со службы... Не знаю. Нигде не встречал у святых отцов такого мнения. Думаю, что это очень тяжелое и ошибочное заблуждение. Наоборот, отцы говорят, каждая суббота вечер и воскресенье утро обязано быть в Храме. И помимо этих дней, есть позыв и чувствуешь потребность, - ступай на службу.

 

"К службе церковной непременно должна ходить, а то больна будешь. Господь за это болезнью наказывает. А бу­дешь ходить, здорова и трезвеннее будешь. — Батюшка Макарий, случалось, заболит, а все пойдет в церковь. — Посидит, потом в архиерейскую келью выйдет; там места не найдет, перейдет еще в келью к отцу Флавиану, — там побудет, но когда уже увидит, что не в силах быть долее в церкви, перекрестится, да и уйдет. А то все не верит себе" (преп. Амвросий).

 

(Слово, како дьявол изводит до отпения из церкве человеки. Прол. Мая 26)

Некоторые, по лености, выходят из церкви до окончания службы и думают, что это ничего. А на самом деле это очень нехорошо, братие: ибо не кто иной, а дьявол выводит нас из церкви прежде времени, и потому, исходя из церкви, когда не следует, мы тем самым делаем угодное врагу нашего спасения. Это мы сейчас докажем вам.

Был прозорливый старец в Печерском монастыре, по имени Матфей. Однажды, когда он стоял в церкви на своем месте, он взглянул на братию, которая стояла на клиросах, и увидел беса в какой-то странной одежде, и в поле он имел какие-то цветки. Бес обходил монахов и на каждого бросал по цветку. К кому цветок прилеплялся, тот делался расслабленным умом, выдумывал какую-нибудь ничтожную причину к выходу из церкви, выходил из оной и, по приходу в келью, ложился спать. А к кому цветок не прилеплялся, тот стоял крепко в пении. Все это старец рассказал братии своей. Слыша это, иноки положили в мыслях не выходить из церкви до отпуста.

Поэтому, братие, знайте, что, когда мы выходим из церкви безвременно, то грешим и делаем угодное врагу нашего спасения. Он не дремлет и всячески и всегда старается ввести нас в грех. Так противостаньте же ему, и, когда он станет искушать вас к безвременному выходу из церкви, скажите ему то же, что сказал ему некогда инок Исаак: «Нет, не твой я, дьяволе, а Божий», – и продолжайте стоять в храме Божием бодрственно и благоговейно до конца службы и вознося ум свой к небесному, вечному и божественному. Аминь.

 

 

23 часа назад, Andrei† сказал:

 мне видится аналогом того, как ваш тёзка *Владислав* в не столь далёком прошлом представлял исключительность Таинства исповеди.

Выражение "мне видится аналогом того, как"... как бы, несет в себе отрицательный смысл того, что это "как" является чем-то доказанным и уже бесспорным. А это не так. 

Потому как, человек, который думает и читает по-русски, без труда поймет разницу между вашим "представлял исключительность Таинства исповеди" и тем, что в реальности было мной сказано: "Исповедь, это главное (а в нашем новоначальном случае и единственное) оружие в деле борьбы со страстями. Это одно.

*Владислав* ничего не "представлял" своего. Были процитированы точные цитаты двух святых отцов и иеромонаха. 

Т.ч. непредвзятый читатель увидит, скорее,  ваши немощи в том разговоре... Впредь, постарайтесь, пожалуйста,  быть точнее и аккуратнее в цитировании. 

 

Хотя, по правде говоря, чтобы обосновать свою позицию по обсуждаемому вопросу, никакой насущной необходимости вспоминать обо мне не было. Так, ведь?) Вот про это поразмышляйте...

А про исповедь просто запомните пока, пригодится. 

 

 

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Answer this question...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...