РПЦ не отменит службы даже в случае распространения коронавируса

[niki 290]

 

хорошо, спасибо за ваш ответ Исходник !

 

 

[Vаlentinа 694]

41 минуту назад, На берегу реки сказал:

 

Это отец Константин Пархоменко, основатель азбука.ру. Этому священнику я доверяю.

Трудно доверять священнику, который агитирует, что Библейская история - это легенды, сказки и мифы. По мне, так невозможно. И очень неполезно.

 

Изменено 27 мая, 2020 пользователем Alentina

[niki 290]

3 минуты назад, Alentina сказал:

 

 

ну дак и патриарх донёс, что мы, в независимости от конфессии, обращаемся к одному и тому же Богу Творцу

тут тоже многие верующие остались недовольны

православные к Иисусу Христу вроде как, а остальные ?  ))

не так ли ? ))

 

[АндрейВ.Х. 2 647]

1 час назад, На берегу реки сказал:

В случае с Украиной и там Церковь, и тут Церковь.

"Разве разделился Христос?" (1 Кор. 1:13)

 

1 час назад, На берегу реки сказал:

Нет между нами разногласий духовных

Разве нет разногласия между духом единства Церкви и обособления от него? ПЦУ — политический проект Фанара по тестированию унии с католиками. Разве они желают единства с УПЦ МП? Нет, у них своё руководство, открыто выступающее противниками епископата митр. Онуфрия. Где тут духовное единство и братство во Христе?

 

Крайне неприятно читать такие твои высказывания после всего, что было уже сказано в теме про "украинский вопрос".

 

1 час назад, На берегу реки сказал:

Все хорошо, не надо волноваться. Просто практика не такой безоблачной оказалась. Как у Амвросия, теория - дама на балу, а практика - медведь в лесу. Точно есть определенные "узкие места", связанные с переходом к практической области православия. Пытаюсь примириться с новой информацией и обстоятельствами, не всегда получается. Не смущайся, рано или поздно все идут через эти искушения, может мой опыт чем и пригодится в будущем.

Не надо волноваться, когда тобой помыкает дух осуждения? А примириться ты желаешь с лжезнанием о соборности Церкви? Печально…

[Юрий Кур 3 260]

37 минут назад, niki сказал:

если я, будучи прихожанином Московского Патриархата, причащусь в Константинопольском - Юрий считает, что я скушал хлеб с винцом,

Юрий считает, что как минимум Вы можете причаститься во осуждение, если зная о разрыве сознательно пренебрежёте им.  

 

 

[niki 290]

Только что, Юрий Кур сказал:

Юрий считает, что как минимум Вы можете причаститься во осуждение, если зная о разрыве сознательно пренебрежёте им.  

 

 

можете - это всего лишь можете, это всего лишь ваше "можете" ))

не так ли ? ))

это равносильно тому - что спасутся только православные )) 

 

[inna d 4 849]

1 час назад, На берегу реки сказал:

Преподобный в пустыне думаю это осилит. А как Вы в миру с этим будете жить, не представляю. Я даже не представляю как в магазин сходить с таким чувством, если оно духовно подлинное, а не вербальное и фантазируемое.

Спасибо)) Все по полочкам разложили. Вы правы, я - не святая. 

Изменено 27 мая, 2020 пользователем inna d
ошибка

[Юрий Кур 3 260]

9 минут назад, niki сказал:

это всего лишь ваше "можете" ))

Вы же спросили, что я думаю, значит, это "всего лишь" то, что я сказал.

 

13 минут назад, niki сказал:

это равносильно тому - что спасутся только православные )) 

Не понял, что чему равносильно и почему?

 

[niki 290]

3 часа назад, Юрий Кур сказал:

 

 

не будем цепляться к каждому слову буквально Юрий, я выражаюсь "притчами" ))

все мы тут, - все до одного - книжники и фарисеи, пора это уже признать нам всем

знаний цитат у нас у всех хватает - правильно сказал Лост Шип

толку только от знаний наших не много, ни у кого по большому счёту нету ни кротости ни смирения, а Христос только на это и обратит внимание

боремся тут за правду, думая, что если не мы - то кто же спасёт весь мир и патриарха !!!   ))

порой возникает впечатление, что тут не форум, а синод РПЦ, а мы все епископы и от нас зависит судьба церкви в глобальном масштабе ))

естественно - никто не умаляет отдельный подвиг каждого из нас стоять в истине - на этом и стоит истина Христова и его церковь

ну да ладно, я имел ввиду Юрий, что вы изначально были чересчур категоричны в своём суждении, что для нас это не благодатно, но не факт...

все мы тут и ошибаемся, и колеблемся, и плутаем, и учимся, ну и Слава Богу - это смиряет !  ))

не берите к сердцу, простите если обидел !

 

 

 

[Юрий Кур 3 260]

58 минут назад, niki сказал:

чересчур

Нам не дано предугадать,

Как слово наше отзовется, —

И нам сочувствие дается,

Как нам дается благодать...

[niki 290]

2 минуты назад, Юрий Кур сказал:

Нам не дано предугадать,

Как слово наше отзовется, —

И нам сочувствие дается,

Как нам дается благодать...

                                                              Ф.И.Т.

                                                              27.02.1869.

[На берегу реки 1 409]

6 часов назад, Alentina сказал:

Трудно доверять священнику, который агитирует, что Библейская история - это легенды, сказки и мифы. По мне, так невозможно. И очень неполезно.

Всяк человек ложь, но есть те, кто с выгодой для себя. Отец Константин человек искренний, для меня это главное. Бог его поправит, если посчитает нужным. Возможно есть смысл прочитать книги, на которые ссылается отец Константин и посмотреть аргументацию авторов про мифическую "кровожадность" Бога и евреев. Этот момент всегда людей смущает в Ветхом Завете. Как может Любовь заявлять: "иди убей всех их вместе с женщинами, стариками и детьми". Меня это тоже смущает, несмотря на толкования.

 

6 часов назад, Andrei† сказал:

"Разве разделился Христос?" (1 Кор. 1:13)

В том то и дело, что нет. Церквей поместных вон сколько, томосы выдают направо и налево. От этого разве Христос разделяется? Наоборот, если Христос един, то и мы в общении с ПЦУ через КП. Либо отсекать от общения все Церкви, кто признал ПЦУ, то есть КП, ЭПЦ и АПЦ. Пока не отсекли их, мы все братья по чаше с "самосвятами" и "раскольниками".

 

6 часов назад, Andrei† сказал:

Разве нет разногласия между духом единства Церкви и обособления от него? ПЦУ — политический проект Фанара по тестированию унии с католиками. Разве они желают единства с УПЦ МП? Нет, у них своё руководство, открыто выступающее противниками епископата митр. Онуфрия. Где тут духовное единство и братство во Христе?

Слушай, заканчивай с эмоциями. Мне тоже не по душе как все было сделано, я далеко не апологет ПЦУ. Но за всеми возвышенными воззваниями к чужой совести всегда стоит преследование своих целей. Давай обсуждать что имеем по факту: КП является частью Православной Церкви, она выдала томос ПЦУ и теперь они тоже часть Православной Церкви. Все остальное не имеет канонического веса.

 

6 часов назад, Andrei† сказал:

Крайне неприятно читать такие твои высказывания после всего, что было уже сказано в теме про "украинский вопрос".

Там сплошные эмоции и наши личные мнения. А сейчас мы смотрим на то, что есть по факту. Мне жалко что так получилось на Украине, только это ничего не меняет.

 

6 часов назад, Andrei† сказал:

Не надо волноваться, когда тобой помыкает дух осуждения? А примириться ты желаешь с лжезнанием о соборности Церкви? Печально…

Начни стяжать Дух Мирен, а я спасусь около тебя.

 

Изменено 27 мая, 2020 пользователем На берегу реки

[Vаlentinа 694]

2 часа назад, На берегу реки сказал:

Отец Константин человек искренний, для меня это главное. ... Этот момент всегда людей смущает в Ветхом Завете. Как может Любовь заявлять: "иди убей всех их вместе с женщинами, стариками и детьми". Меня это тоже смущает, несмотря на толкования.

Искренность - это то, о чём мы не можем судить, и в любом случае она не может быть оправданием любого греха, отступления, ереси. Это всё равно, что утверждать, что убийца искренне желал убить, и это снимает с него вину, или что грабитель искренне желал чужого добра, и потому не виноват в грабеже. Тот, кто отрицает богодухновенность и истинность Священного Писания  может обманывать себя самого, но эта искренность его не оправдает перед Богом, Который видит то прельщение души, которое приводит к любому отступлению от веры. А если ещё и других соблазнять... Беда. : (

 

Что касается жестокостей Ветхого завета, то на самом деле ответы на всё это есть, и в большом количестве. Суть их в том, что  смысл всех ветхозаветных событий - спасение всего человечества. Это именно дело Любви Божией к грешникам. И вся ветхозаветная история - это преодоление мрака людских грехов именно и только Любовью Бога, ради  Воплощения, Искупления, Спасения всех. Чтобы не путать здешнее обсуждение, я поместила там в блогах парочку конспектов об этом. Здесь это как-то не очень в тему.

Изменено 27 мая, 2020 пользователем Alentina

[niki 290]

8 часов назад, Alentina сказал:

Трудно доверять священнику, который агитирует, что Библейская история - это легенды, сказки и мифы. По мне, так невозможно. И очень неполезно.

 

вы бы дали нормальную ссылку на то, о чём пишете, хочется послушать да посмотреть

вы изначально что-то там дали из яндекса - убрали, но взамен ничего и не предложили

 

я как-то видел что-то подобное типа от отца Константина Пархоменко, но потом оказалось, что это недоброжелатели повыхватывали нарезки из его разных выступлений, скомпоновали и получился вами упомянутый результат 

 

тут, конечно, хочется увидеть то, в чём вы о. К.Пархоменко обвинили

 

 

 

 

[Vаlentinа 694]

51 минуту назад, niki сказал:

вы изначально что-то там дали из яндекса - убрали

Убрала я ссылку потому, что решила не тиражировать такие речи священника, которые одних введут в осуждение, а других могут соблазнить к хуле на Слово Божие. Поэтому простите, приводить не буду. Его взгляды, вообще-то известны. Я только предупредила о том, что не всё, что говорится как будто искренне, достойно доверия. Умение говорить "искренне" - вообще не критерий.

Изменено 27 мая, 2020 пользователем Alentina

[niki 290]

Только что, Alentina сказал:

Убрала я ссылку потому, что решила не тиражировать такие речи священника, которые одних введут в осуждение, а других могут соблазнить к хуле на Слово Божие. Поэтому простите, приводить не буду.

 

да, я понимаю вас, спасибо

что-то нашёл в ютубе, о чём вы, скорее всего, говорите, не особо порадовало

ну что ж, таково наше общее состояние, состояние всего общества

 

[*Владислав* 2 280]

Встретилось вот такое определение фундаментализма:

«Фундаментализм — это всегда и прежде всего топор, поднятый во имя веры или (чаще всего) во имя какого-то ее эрзаца»

[*Владислав* 2 280]

У меня у друзей не так давно беда случилась. Взрослый сын, 30 лет, покончил с собой, шагнул с высотки. Причем не спонтанно, по проведенному расследованию какое-то время он готовился к этому шагу. 

Я почему про это вспомнил... в моем близком окружении случилось подобное впервые. И меня , в связи с этим, интересовал такой вопрос... Долго размышлял я над этим, но к какому-то точному понимания на пришел, и не нашел у святых отцов ответа на этот вопрос. 

Вопрос в следующем. Был же, наверно, какой-то очень четкий и ярко осознанный момент, когда человек выбирал и сделал выбор в пользу погибели? Должны же были быть у него ясные и четкие аргументы в пользу жизни?

"Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое" (Втор. 30:19)

Ведь Бог нам не по разуму не даст никаких испытаний и выбора.

Так же и в других случаях. Вот, был человек верным чадом своей Церкви, и вот уже человек находит других кумиров и уходит в раскол, та же погибель. Здесь же тоже должен быть этот ясный и четкий момент выбора, осознаваемый человеком?

Или я  не про то, не так и не верно мыслю?

Изменено 28 мая, 2020 пользователем *Владислав*

[АндрейВ.Х. 2 647]

12 часов назад, На берегу реки сказал:

Наоборот, если Христос един, то и мы в общении с ПЦУ через КП. Либо отсекать от общения все Церкви, кто признал ПЦУ, то есть КП, ЭПЦ и АПЦ. Пока не отсекли их, мы все братья по чаше с "самосвятами" и "раскольниками".

 

12 часов назад, На берегу реки сказал:

Давай обсуждать что имеем по факту: КП является частью Православной Церкви, она выдала томос ПЦУ и теперь они тоже часть Православной Церкви. Все остальное не имеет канонического веса.

Факт в том, что Фанар на основании ереси первенства своей власти в Церкви, нарушая каноны, создал ПЦУ, объединив в ней тех, с кем у Церкви нет и не было общения. И данное преступление не делает православных братьями с раскольниками, разбойничающими в Украине.

 

12 часов назад, На берегу реки сказал:

Мне жалко что так получилось на Украине, только это ничего не меняет.

Я призываю тебя изменить твоё огульное экуменическое отношение на православное. Как может тебе быть "братом по Чаше" тот, кто устраивает рейдерские захваты храмов и избивает прихожан?!

 

12 часов назад, На берегу реки сказал:

Начни стяжать Дух Мирен, а я спасусь около тебя.

А это у тебя не эмоции, а ответ по существу на моё замечание тебе? В каком духе ты используешь накопленные знания о Церкви?

 

В 26.05.2020 в 13:42, На берегу реки сказал:

Мы тут все козлища собрались, от них же первый есмь аз.

Не пустые ли слова сказал здесь, при этом наговаривая на тех, кто по твоему нескромному мнению "бросились защищать отступление от Веры и ложь"? "Всяк человек ложь" на свои выводы не распространяешь?

Изменено 28 мая, 2020 пользователем Andrei†
исправил опечатку

[inna d 4 849]

1 час назад, *Владислав* сказал:

Вопрос в следующем. Был же, наверно, какой-то очень четкий и ярко осознанный момент, когда человек выбирал и сделал выбор в пользу погибели? Должны же были быть у него ясные и четкие аргументы в пользу жизни?

Один из моментов, человек не видит радости в своей жизни и счастья. Конечно, это только его чувство. И оно глубокое. Еще  - это благодарение Богу. Когда этого нет, бесы очень близко подступают. Это не просто слова, это я впервые поделилась тем, что было со мной до воцерковления. Просто меня Господь и Пресвятая Богородица и ангел - хранитель спасали. Ну и молитва матери.

Изменено 28 мая, 2020 пользователем inna d
ошибка

[Юрий Кур 3 260]

1 час назад, *Владислав* сказал:

Здесь же тоже должен быть этот ясный и четкий момент выбора, осознаваемый человеком?

Владислав, Вы как-то писали, что Ваша супруга - ученый-психолог, возможно и Вы тоже имеете отношение к этой специальности, так что мои слова покажутся дилетантскими. Тем не менее, на основании своего опыта жизни хочу сказать, что подобный вопрос может иметь крайне неприятные последствия для того, кто в него влезает; мне в свое время очень помог ответ одного хорошего врача на похожий вопрос: "этот человек был просто болен".

Изменено 28 мая, 2020 пользователем Юрий Кур

[*Владислав* 2 280]

Только что, Юрий Кур сказал:

ученый-психолог

Она по детям.

[*Владислав* 2 280]

Решил все-таки посмотреть предложенное видео с о. Константином Пархоменко...

В общем-то, выше Алентина все правильно написала. К о. Константину эти вопросы давно возникли. Про себя уже говорил, что если, что-то в современных авторах смущает, просто отставляю в сторону и ничего не смотрю и не читаю. Поэтому с о.Константином давно не встречался.

Видео, которое он снял с вопросами... видимо, совопросник этого мiра просто в кадр не попал, но ощущение, что он точно где-то там рядом идет.

Случайно так получилось, что снимает на ходу по Невскому, или нет... но это не Невский проспект. Этой дорогой у нас, вот, перед глазами, прошли Владимир Головин, о.Андрей Кураев, киберпоп, схимонах Сергий Романов...

 

[Vаlentinа 694]

1 час назад, *Владислав* сказал:

Вопрос в следующем. Был же, наверно, какой-то очень четкий и ярко осознанный момент, когда человек выбирал и сделал выбор в пользу погибели? Должны же были быть у него ясные и четкие аргументы в пользу жизни?

Мне кажется, когда человек доходит до такой черты, он уже действительно находится в состоянии такой запущенной болезни всей души, духа, что и аргументы, которые, обязательно даёт ему Бог, и Ангелы, - эти духовные чувства и предостережения он уже не воспринимает. Вот как Иуду сколько раз перед предательством остерегал Господь, а он - ничего не понял, не внял, он уже был полностью под властью дьявола. Но и его ведь не сразу поработил грех, св. Иннокентий Херсонский очень хорошо рассматривает это постепенное порабощение Иуды страстями. У человека душа как бы слепнет и глохнет, если постоянно не противостоит страстям, не делает постоянный выбор против погибели. Если мы не делаем каждый день этих "маленьких" выборов, то со временем не сможем сделать и последний выбор. Страсти порабощают. Поэтому так важно бороться с ними всё время, поэтому св. отцы говорят, что в духовной жизни нет мелочей. Посмотрела, что именно они об этом говорят: https://verapravoslavnaya.ru/?strastmz-alfavit#13

 

Преподобный Нил Синайский: "Остерегайся и малых душевных страстей, чтобы... не быть вовлеченным в самую бездну глубокого повреждения".

Святитель Григорий Нисский: "…пороки как бы держатся один за другой, и в кого входит один, в того, как бы влекомые какою-то естественной необходимостью, входят неприметно и прочие... И если нужно описать тебе это злое сцепление, то представь, что кто-нибудь побежден страстью тщеславия; но за тщеславием следует желание приобрести большее, ибо невозможно быть любостяжательным, если не руководит этой страстью тщеславие. Далее, желание приобретать большее и иметь преимущество перед другими влечет за собой или гнев к равным, или гордость в отношении к низшим, или зависть к высшим; за завистью следует притворство, за этим озлобление; а за последующим ненависть к людям; конец всего этого - осуждение, геенна, тьма и огонь".

[niki 290]

9 минут назад, *Владислав* сказал:

прошли Владимир Головин, о.Андрей Кураев, киберпоп, схимонах Сергий Романов...

 

 

а киберпоп - это кто Владислав ?

 

да мне кажется, что в целом - многие паблик проповедники периодически что-то не очень "красивое" говорят

 

где-то и Дмитрий Смирнов ляпнет, где-то и Андрей Ткачёв перегнёт палку

 

что ты поделаешь, везде гордынька, везде "прелесть" - и у нас тут всех, и у священников

 

Господи помилуй стяжать хоть какое-то смирение к исходу !!!