Короновирус и посещение Богослужений.

[Мано 2542]

56 минут назад, Юрий Кур сказал:

Я лишь написал, что в том, как проводиться вакцинация в России есть неотвеченные вопросы, о которых, кстати, писали и епископы Русской Православной Церкви.

Те священники, которые приходят в больницы к больным, призывают вакцинироваться. 

Например, владыка Тихон Шевкунов.

43 минуты назад, АндрейВ.Х. сказал:

Конечно. Проводите ЛИЧНО обсуждаемых в новости в ад, Владислав?

Как вас занесло, однако...

Сколько злости...

[Мано 2542]

1 час назад, Юрий Кур сказал:

Я лишь написал, что в том, как проводиться вакцинация в России есть неотвеченные вопросы,

Конечно есть вопросы. 

Болезнь достаточно серьезная. Те кто лежат в реанимации, сожалеют о том, что не сделали прививки...

 

Вы привились, все ваши родные привились... а для остальных вы пишите о больших вопросах по вакцинации?

[Юрий Кур 3011]

1 час назад, Мано сказал:

Болезнь достаточно серьезная. Те кто лежат в реанимации, сожалеют о том, что не сделали прививки...

 

Вы привились, все ваши родные привились... а для остальных вы пишите о больших вопросах по вакцинации?

Дорогой Дон Кихот, Вы ломитесь в открытую дверь. Речь не о необходимости вакцинации как таковой, а о возможности людям получать достоверную информацию с учетом собственного здоровья, чтобы принять осмысленное решение. Не у всех же папа доктор медицинских наук ))

 

 

[Мано 2542]

8 часов назад, Юрий Кур сказал:

Речь не о необходимости вакцинации как таковой

Это означает, что вы осознаете необходимость вакцинации, правильно я вас понимаю? 

 

 

12 часов назад, Юрий Кур сказал:

Вы считаете, что Ваше здоровье принадлежит государству (кесарю)?

Нет.

Спасибо что пояснили. Я неправильно объяснила.

 

 

8 часов назад, Юрий Кур сказал:

Речь не о необходимости вакцинации как таковой, а о возможности людям получать достоверную информацию с учетом собственного здоровья, чтобы принять осмысленное решение.

Почему вы считаете, что люди не могут получить достоверную информацию (ту, которая получена на данный момент) о ковиде, обратившись к врачу по месту жительства? 

Что люди не могут получить медотвод, если на это есть причины?

 

 

[Мано 2542]

9 часов назад, Юрий Кур сказал:

 

Можете ли вы назвать хоть одну прививку, которая без рисков?

АКДС?  Полиомиелит? 

 

Риск получить осложнение от прививки существенно ниже, чем риск от последствий инфекционной болезни у людей, не прошедших вакцинацию. 

Так как болезнь инфекционная, человек может и сам заболеть, и, других заразить.

Edited November 7, 2021 by Мано

[АндрейВ.Х. 2646]

12 часов назад, Мано сказал:

Как вас занесло, однако...

Сколько злости...

Зачем же вы мне злость придумали? =)

 

Может, заодно отыщете её и у ангела из притчи, спросившего монаха, в какое место ада отнести душу согрешившего собрата?

 

Да и почаще замечали бы, как вас заносит.

[Мано 2542]

16 минут назад, АндрейВ.Х. сказал:

Зачем же вы мне злость придумали? =)

 

И оправдалки у вас тут же готовы )

21 минуту назад, АндрейВ.Х. сказал:

Может, заодно отыщете её и у ангела из притчи, спросившего монаха, в какое место ада отнести душу согрешившего собрата?

Вы с Владислава и на меня теперь перенесли свою злость  (((

[*Владислав* 1894]

13 часов назад, АндрейВ.Х. сказал:

Конечно. Проводите ЛИЧНО обсуждаемых в новости в ад, Владислав?

Какие-то нелепые обоснования.

Определение посмертной участи... они, что умерли все сразу после написания заявления? 

И почему я лично должен кого-то провожать, когда там все по другому устроено . Вы несколько переоцениваете меня и мои возможности. "Ангели бо грознии поймут тя..." - там другие действующие лица.

Если продолжить вашу логику - я их туда, то после отзыва своих заявлений, вы кому -  себе оставили роль вывода их от туда?))

В общем, нелепица сплошная...

[Юрий Кур 3011]

3 часа назад, Мано сказал:

Почему вы считаете, что люди не могут получить достоверную информацию (ту, которая получена на данный момент) о ковиде, обратившись к врачу по месту жительства? 

Что люди не могут получить медотвод, если на это есть причины?

Во-первых,  чтобы знать, что идти нужно к врачу за медотводом, нужна та самая достоверная информация, предварительно и до врача.

Во-вторых, как следует из сообщения, которое предоставила Валентина, часть врачей предоставляет информацию, за которую Росздравнадзор готов сдавать их в Следственный комитет. Как же тут разобраться?

 

Edited November 7, 2021 by Юрий Кур

[Мано 2542]

2 минуты назад, Юрий Кур сказал:

Во-первых,  чтобы знать, что идти нужно к врачу за медотводом, нужна та самая достоверная информация, предварительно и до врача.

 

Идти к врачу по месту жительства - и он будет решать (это его обязанность) нужен ли медотвод.

 

А не "идти к врачу за медотводом". 

4 минуты назад, Юрий Кур сказал:

Во-вторых, как следует из сообщения, которое предоставила Валентина, часть врачей предоставляет информацию, за которую Росздравнадзор готов сдавать их в Следственный комитет. Как же тут разобраться?

Как следует из сообщения которое кто-то где-то предоставил .... 

Как отличить где сплетни? 

Самому не распускать сплетни. Это уже большое дело.

 

Как разобраться? 

Я могу сказать так: помолиться, пойти к священнику у которого исповедуешься, которому доверяешь, попросить у него благословения (я так сделала), получив благословение пошла и сделала прививку. 

Если вы меня спросите боялась ли я делать прививку - боялась. Я ведь тоже маловер. 

[АндрейВ.Х. 2646]

1 час назад, Мано сказал:

И оправдалки у вас тут же готовы )

Обязательно. Посмел же вашему "сердцеведчеству" возразить. 

 

1 час назад, Мано сказал:

Вы с Владислава и на меня теперь перенесли свою злость  (((

Надо же с вами злостью по-братски поделиться, раз собственной у вас, оказывается, неоткуда взяться. 

 

1 час назад, *Владислав* сказал:

Определение посмертной участи... они, что умерли все сразу после написания заявления?

Упомянутая мной для Инны притча разве про определение посмертной участи? Мои слова были лишь её перефразированием.

 

[Vаlentinа 694]

55 минут назад, Юрий Кур сказал:

из сообщения, которое предоставила Валентина, часть врачей предоставляет информацию, за которую Росздравнадзор готов сдавать их в Следственный комитет. Как же тут разобраться?

Валентина ничего подобного не предоставляла. Я дала ссылку на циркулярное письмо Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения о распространении заведомо ложной информации.

Цитата

 

Она "1 ноября направила в территориальные органы письмо с поручением выявлять граждан, принимающих участие в антипрививочной кампании и «активно распространяющих заведомо ложную информацию о вреде вакцинации против новой коронавирусной инфекции». Информацию о таких гражданах необходимо передавать в прокуратуру и «следственные органы субъекта».

 

Особое внимание служба поручила обращать на медработников, принимающих участие в антипрививочной кампании. Сотрудники Росздравнадзора должны будут сообщать о гражданах, «деятельность которых имеет признаки правонарушений, ответственность за совершение которых предусмотрено статьями 207.1 и 207.2 уголовного кодекса Российской Федерации», указано в письме.

 

Ст.207.1 УК РФ предусматривает уголовную ответственность за публичное распространение под видом достоверных сообщений заведомо ложной информации об обстоятельствах, представляющих угрозу жизни и безопасности граждан..."

 

Медвестник

 

Этой заведомо ложной информации я за последние полтора года начиталась до возмущения. Скольким простым и доверяющим СМИ и сколько раз приходилось объяснять, что они лгут или по срокам заражения, или о механизме действия вакцины, или обо всём сразу. Но - если читать их внимательно, а не приходить в ужас от одного заголовка, ложь становится очевидной. Разбираться не трудно. Тем более не трудно отличить медицинскую статистику от подлогов и оговоров. Каждый может. При небольшом желании добросовестно разобраться.

Edited November 7, 2021 by Vаlentinа

[Мано 2542]

37 минут назад, АндрейВ.Х. сказал:

Надо же с вами злостью по-братски поделиться, раз собственной у вас, оказывается, неоткуда взяться.

С чего вы взяли, что моей собственной неоткуда взяться?

Я тоже горделивый и раздражительный человек, как и вы.

Борюсь со своей раздражительностью. И вы боритесь, не ищите себе оправданий. 

 

 

37 минут назад, АндрейВ.Х. сказал:

Упомянутая мной для Инны притча разве про определение посмертной участи? Мои слова были лишь её перефразированием.

 

Может вы желаемое выдаете за действительное? 

Edited November 7, 2021 by Мано

[Юрий Кур 3011]

10 минут назад, Vаlentinа сказал:

Я дала ссылку на циркулярное письмо Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения о распространении заведомо ложной информации.

Ну, и в чем противоречие? Разве это циркулярное письмо не о врачах и об их информации?

[АндрейВ.Х. 2646]

21 минуту назад, Мано сказал:

С чего вы взяли, что моей собственной неоткуда взяться?

Тогда и…

15 часов назад, Мано сказал:

Сколько злости...

ваше? И вы это лишь спроецировали на меня? Или такой сценарий исключаете?

 

23 минуты назад, Мано сказал:

Может вы желаемое выдаете за действительное? 

Может, вы эти слова отнесёте к своим же обращениям?

[Vаlentinа 694]

14 минут назад, Юрий Кур сказал:

Ну, и в чем противоречие? Разве это циркулярное письмо не о врачах и об их информации?

Юрий, но это же очевидно. Вы написали:

Цитата

часть врачей предоставляет информацию, за которую Росздравнадзор готов сдавать их в Следственный комитет

А из циркулярного письма следует, что наказание положено не за любую врачебную информацию, а только за заведомо ложную. То есть не за медицинские факты из истории болезни, а за прямую ложь. Что здесь непонятно, мне непонятно.

[Мано 2542]

14 минут назад, Юрий Кур сказал:

Ну, и в чем противоречие? Разве это циркулярное письмо не о врачах и об их информации?

А вы сами не видите?

 

 

1 час назад, Юрий Кур сказал:

Во-вторых, как следует из сообщения, которое предоставила Валентина, часть врачей предоставляет информацию, за которую Росздравнадзор готов сдавать их в Следственный комитет.

 

Откуда вы взяли, что часть врачей предоставляет информацию, за которую Росздравнадзор готов сдавать их в Следственный комитет.

Откуда?

Ваши предположения? И все?

Я даже не поняла, про какую Валентину вы говорите, думала, может, я какие-то сообщения пропустила. 

 

Валентина, дала ссылку на циркулярное письмо Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения о распространении заведомо ложной информации.

[Юрий Кур 3011]

1 минуту назад, Vаlentinа сказал:

Цитата

часть врачей предоставляет информацию, за которую Росздравнадзор готов сдавать их в Следственный комитет

А из циркулярного письма следует, что наказание положено не за любую врачебную информацию, а только за заведомо ложную. То есть не за медицинские факты из истории болезни, а за прямую ложь. Что здесь непонятно, мне непонятно.

Валя, но я же не писал "за любую". Инна писала, что любой человек может получит от врача достоверную информацию. Из сообщения Росздравнадзора следует, что это не всегда так; оказывается, есть врачи, которые распространяют не просто недостоверную, а заведомо ложную информацию ... Что здесь непонятно...)

[Мано 2542]

24 минуты назад, АндрейВ.Х. сказал:

ваше? И вы это лишь спроецировали на меня? Или такой сценарий исключаете?

Вы о чем?

 

 

16 часов назад, АндрейВ.Х. сказал:

В 06.11.2021 в 09:56, *Владислав* сказал:

А обоснование этого можно услышать?

Конечно. Проводите ЛИЧНО обсуждаемых в новости в ад, Владислав?

 

Я сказала о том, что тут было много злости. 

Мне нельзя было об этом говорить?

Вы неприкосновенны?

 

 

Edited November 7, 2021 by Мано

[Юрий Кур 3011]

5 минут назад, Мано сказал:

Откуда вы взяли, что часть врачей предоставляет информацию, за которую Росздравнадзор готов сдавать их в Следственный комитет.

"Особое внимание служба поручила обращать на медработников, принимающих участие в антипрививочной кампании. " (из сообщения в Медвестник)

[Мано 2542]

Вот как рождаются сплетни:

 

9 минут назад, Юрий Кур сказал:

"Особое внимание служба поручила обращать на медработников, принимающих участие в антипрививочной кампании. "

 

Это у вас (в вашем воображении) превратилось в 

 

1 час назад, Юрий Кур сказал:

часть врачей предоставляет информацию, за которую Росздравнадзор готов сдавать их в Следственный комитет.

 

Edited November 7, 2021 by Мано

[Мано 2542]

15 минут назад, Юрий Кур сказал:

Валя, но я же не писал "за любую". Инна писала, что любой человек может получит от врача достоверную информацию. Из сообщения Росздравнадзора следует, что это не всегда так; оказывается, есть врачи, которые распространяют не просто недостоверную, а заведомо ложную информацию ... Что здесь непонятно...)

Если человек распространяет заведомо ложную информацию, это наказуемо. Да. 

А вы не знали?

 

Или не думали о том, сколько человек может погубить тот, кто распространяет сплетни?

 

[Юрий Кур 3011]

5 минут назад, Мано сказал:

Вот как рождаются сплетни:

 

10 минут назад, Юрий Кур сказал:

"Особое внимание служба поручила обращать на медработников, принимающих участие в антипрививочной кампании. "

 

Это у вас (в вашем воображении) превратилось в 

 

1 час назад, Юрий Кур сказал:

часть врачей предоставляет информацию, за которую Росздравнадзор готов сдавать их в Следственный комитет.

 

Инна, Ваша способность переносить собственное непонимание текстов на личность собеседников меня не перестает восхищать )

Никакого воображения не требуется, чтобы понять, чем занимаются "медработники, принимающие участие в антипрививочной кампании".

Воображение нужно, для того, чтобы делать вид, что такое участие никак не связано с предоставлением информации.

[Мано 2542]

19 минут назад, Юрий Кур сказал:

Инна писала, что любой человек может получит от врача достоверную информацию. Из сообщения Росздравнадзора следует, что это не всегда так; оказывается, есть врачи, которые распространяют не просто недостоверную, а заведомо ложную информацию ... 

Вы переживаете по поводу антипрививочников, распространяющих заведомо ложную информацию?

[Юрий Кур 3011]

1 минуту назад, Мано сказал:

Вы переживаете по поводу антипрививочников, распространяющих заведомо ложную информацию?

Какое Вам дело, переживаю я за них, или нет?

Довольно для Вас знать, что я переживаю за Вас ))