Перейти к публикации
  • 0

Вопрос

«Духовный судит о всем, а о нем судить никто не может» (1 Кор. 2: 15)

Является ли душевное ступенькой к духовному? Можно ли, стремясь к духовному, использовать душевное? Нужна ли духовному подпорка из душевного?

 

"Культуре не помогают. Не помогают даже умереть. Просто совсем игнорируют. Но многие при этом делают очень умный вид и непрерывно кричат: духовность, духовность. Но нельзя же свести духовность только к религиозному мироощущению. Как нельзя не понимать, что плохое образование, несмотря на интернет, только добавляет хрупкости цивилизации в целом".

Меня спросили как-то, согласна ли я с гипотезой, идущей от Уэллса и Стругацких, о будущем разделении человечества на люденов и человейник. Я бы не стала говорить об этом всерьез, но одно точно: наш человейник очень замусорен, его предстоит вычистить от мусора, грязи и агрессии. Иначе жить будет невозможно. Как невозможна будущая жизнь без способности радоваться, восхищаться, любить, интересоваться и хранить в душе красоту. Работать над собой. Это трудно. Ну что ж. У нас есть время.

(Президент Пушкинского музея  Ирина Антонова)

http://ruspioner.ru/cool/m/single/5702

 

"но veritas magis amicitiae (истина дороже дружбы.)… Дело в том, что жизнь имеет свои условия… Чтобы чувствовать себя в своей тарелке в интеллигентной среде, чтобы не быть среди нее чужим и самому не тяготиться ею, нужно быть известным образом воспитанным… Талант занес тебя в эту среду, ты принадлежишь ей, но… тебя тянет от нее, и тебе приходится балансировать между культурной публикой и жильцами vis-а-vis. Сказывается плоть мещанская, выросшая на розгах, у рейнскового погреба, на подачках. Победить ее трудно, ужасно трудно!

Воспитанные люди, по моему мнению, должны удовлетворять след<ующим> условиям:"

(Письмо А.П.Чехова  Н. П. ЧЕХОВУ, Март 1886 г.)

https://www.anton-chehov.info/754-n-p-chexovu.html

 

"Душевное это область рассудка и эмоций, обращенность души к земле, семейным и общественным делам, науке, искусству и т.д. А духовное – обращение души к Богу и запредельному, невидимому миру; это порыв из времени в вечность. Без духовного душа мертва. Пробужденный дух возрождает, очищает и просвещает душу. Разумеется, изменить человека может только благодать Божия, и надо, чтобы главным делом нашей жизни было бы стяжание благодати."

 

Сатана, искушая Господа, сказал: «Преврати камни в хлебы». Господь ответил, что истинный хлеб для души - это слово Божие. Господь отказался приобретать себе последователей, кото­рые бы искали в христианстве источник бесплатного хлеба, то есть становились бы христианами ради материальных благ. Современные христиане не хотят искать Христа среди скал и камней безмолвной пустыни. Из призыва сатаны - превратить камни в хлеб - родился современный гуманизм (и, в определенной мере, его дитя - религиозный модернизм).
Гуманизм и правда несовместимы: правда обрекает человека на стра­дания, а гуманизм, если прямо не отрицает будущей вечной жизни, то предпочитает не думать о ней. Нам кажется, что богоотступление в са­мой Церкви началось с разрушения единства: любви и правды, цели и средства. Люди надели на свое лицо маску, и Бог не узнает их в этой маске. Потеряв истину, они хватаются за ложь, как за земное оружие; они превратились в артистов любви. Разве Христос может быть в театре христианства? Там могут проявляться милосердие или демонстрация ми­лосердия, произноситься восхитительные проповеди, там будет блеск и внешняя красота, но где нет истины, - там нет Христа.

  Показать содержимое

(архимандрит Рафаил Карелин)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Рекомендованные сообщения

  • 0
  В 21.01.2021 в 13:15, Andrei† сказал:

 

Андрей, 

Спасибо большое за то, что Вы разместили здесь сообщение батюшки от 28 декабря 2018 года. 

 

Я человек очень грешный и слабый. Поэтому Вы еще хорошенько поищите, еще что найдете.

  В 21.01.2021 в 13:26, Мария Ш сказал:

Почему Вы проигнорировали вопрос?

Маша, про вопрос не поняла. У Вас были вопросы? Давайте оставим все Ваши вопросы. 

И обойдемся без долгих прощаний.

Я желаю Вам всего самого хорошего!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
  В 21.01.2021 в 13:27, Мано сказал:

вопрос не поняла

Беда

  В 21.01.2021 в 13:27, Мано сказал:

Давайте оставим все Ваши вопросы. 

И обойдемся без долгих прощаний.

Я желаю Вам всего самого хорошего!

Опять всего хорошего?) Уже сыты.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0

Вы, Инн, на грубость нарываетесь?

А я последую многочисленным Вашим советам на тему уважения к любому ( ЛЮБОМУ!) человеку. И не нагрублю)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
  В 21.01.2021 в 13:27, Мано сказал:

Поэтому Вы еще хорошенько поищите, еще что найдете.

Раз уж вы просите, в том же сообщении о. ЛостШипа есть ещё актуальное для этой темы, о чём иер. Алексей также сказал:

 

  В 27.12.2018 в 22:30, A Lost Sheep сказал:

По сути вообще все проблемы у нас духовные именно по этой причине - нет покаяния. Не на словах, а на деле.

 

Не замечать неудобные вопросы, отвергать неприятные советы, отсылать собеседников "всем самым добрым/хорошим" навряд ли соответствует заповедованной нам готовности "дать ответ с кротостью и благоговением всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании" (1 Пет. 3:15).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
  В 21.01.2021 в 14:00, Мария Ш сказал:

А я последую многочисленным Вашим советам на тему уважения к любому ( ЛЮБОМУ!) человеку. И не нагрублю)

Ну чтож...

А Вы гораздо лучше и умнее, чем я о Вас думала.

Зря я думала про Вас плохо. Вы хороший человек. 

 

  В 21.01.2021 в 14:07, Andrei† сказал:

Раз уж вы

"суд без милости не оказавшему милости"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
  В 21.01.2021 в 14:19, Мано сказал:

"суд без милости не оказавшему милости"

Сами-то готовы так же перед Господом ответить: "какою мерою мерите, такою и вам будут мерить" (Мф. 7:2)?

 

Вторую часть моего обращения к вам проигнорировали? Впрочем, риторический вопрос.

 

Господь да простит и помилует всех нас!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
  В 21.01.2021 в 14:19, Мано сказал:

я думала про Вас плохо

Да как же тааак? Вот ведь...))

 

Ну что, дорогие модераторы, общими усилиями мы уделали тему. Может поудалять лишнее?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
  В 21.01.2021 в 14:47, Мария Ш сказал:

 

 

Ну что, дорогие модераторы, общими усилиями мы уделали тему. Может поудалять лишнее?

 

И даже Свод правил не помог! :lol:

 

А так все хорошо начиналось, у меня вчера такое настроение было хорошее, что мы так мирно общаемся.

И вот вам здрасьте - никогда такого и не было, и вот опять.) 

  В 21.01.2021 в 14:53, Юрий Кур сказал:

оставить только духовное!

И чуууть-чуть душевного. 

Или душевности. Что-нибудь :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
  В 21.01.2021 в 15:39, ~ Весна ~ сказал:

И чуууть-чуть душевного. 

Или душевности. Что-нибудь :rolleyes:

Зато теперь мы всё поняли за душевное!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
  В 21.01.2021 в 15:39, ~ Весна ~ сказал:

мы так мирно

В обратку с непривычки пошлО!

Долгие прощания)

  В 21.01.2021 в 15:43, Юрий Кур сказал:

Зато теперь мы всё поняли за душевное

Я вам не скажу за всю Одессу)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0

Нет, удалять ничего не надо. Всё очень поучительно и показательно ) На самом деле прогресс у всех имеется, просто это дело не быстрое, и зачастую самому человеку незаметное. Отцы говорили, что человек растет духовно, как растет ребенок, сам того не замечая, но, тем не менее, меняясь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
  В 21.01.2021 в 17:41, A Lost Sheep сказал:

Всё очень поучительно

 

  В 21.01.2021 в 14:19, Мано сказал:

Ну чтож...

А Вы гораздо лучше и умнее, чем я о Вас думала.

Зря я думала про Вас плохо. Вы хороший человек

Это поучительно? Чем?

Не важно, кому это адресовано, у меня нет печатных выражений для подобных вещей. 

Таких оценочных суждений разбросано по форуму немало. Намеки, просьбы, вопросы, молчание, улыбки и не влияют. Ок.Что сказано, то сказано. Но зачем оставлять этот мусор на форуме? Пытались поговорить о нормах общенья, да где там нормы... "духовность" прёт...

 

Это вопрос именно Лостшипу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
  В 21.01.2021 в 18:45, Мария Ш сказал:

Это поучительно? Чем?

Как инициатор сегодняшней "битвы со словами", напомню пословицу: "что написано пером, то не вырубить топором". Несложно демонстрировать маску порядочности, когда "тишь, да гладь, да Божья благодать". А вот во время кризиса у всех участников "духовность" прёт. Хотя бы задним умом полезно потом на себя же посмотреть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
  В 21.01.2021 в 19:17, Andrei† сказал:

во время кризиса

Да будет вам всякую ерунду кризисом называть... простите меня все.

Хотелось бы услышать батюшку. Раз "все поучительно", то и приведенная фраза тоже. Чем? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0

Для написания "духовной диссертации", с живыми примерами и цитатами. Которые уже есть, удаляй не удаляй...Рост духовных младенцев, их выражений, отношение к отцам, братьям и сестрам, прогресс и регресс, взлеты и падения. Все, как у людей, одним словом. 

Маша, простите, я чего-то сегодня не поучаствовала, вот "догоняю"))). Да и в Оптинской традиции виноваты всегда оба, хоть как себя считай невиновной, все равно, ради воспитательной меры и чтоб не загордилась, если что. Пусть будет в душе у всех мир! С Божией помощью.

Кстати, отец Илий сегодня служил на Поздней в Оптине. Вышел после нее внешне  бодрый и веселый. Если по теме, то ездили сегодня с мужем в Оптину, на панихиду специально. Его старшая сестра почила, как и упоминали здесь. Появилась отдышка, повезла дочь на КТ. Приехали, она попить попросила, сделала два глотка и все.................Целая эпоха внутри семьи завершилась одним мгновением. Для всех началась другая жизнь. Все.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
  В 21.01.2021 в 19:26, Olqa сказал:

отец Илий сегодня служил на Поздней в Оптине. Вышел после нее внешне  бодрый и веселый

Спасибо! Это радостно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
  В 21.01.2021 в 19:24, Мария Ш сказал:

Да будет вам всякую ерунду кризисом называть...

В духовном ерунды нет — либо укрепляешь хоть на йоту единство с Богом, либо рушишь дальше.

 

  В 21.01.2021 в 19:26, Olqa сказал:

Целая эпоха внутри семьи завершилась одним мгновением. Для всех началась другая жизнь. Все.

Слава Богу за всё!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
  В 21.01.2021 в 19:24, Мария Ш сказал:

кризисом называть... простите меня все

У меня тоже такая мысль была, как прочитала тему. Муж с утра подобно буянил. Прям критический день какой-то. Пришлось в Оптину толкать. Наверное, рядом с Оптиной живущим непросто понять тех, кто на расстоянии от нее. ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
  В 21.01.2021 в 18:45, Мария Ш сказал:

Это поучительно? Чем?

Мудрые римляне говорили: Sapienti sat )

 

  В 21.01.2021 в 18:45, Мария Ш сказал:

Но зачем оставлять этот мусор на форуме?

Это (конкретно в этом случае) не мусор. Пусть каждый сделает свои выводы, а если помолится, так и вообще хорошо. А мусор мы и так удаляем в больших количествах.

 

  В 21.01.2021 в 19:24, Мария Ш сказал:

Раз "все поучительно", то и приведенная фраза тоже. Чем? 

А что кстати, человек открыто признает свою неправоту, что здесь может быть не так? Вы в этой фразе услышали что-то другое?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
  В 21.01.2021 в 19:30, Andrei† сказал:

В духовном ерунды нет

Я имела в виду, что считаю преувеличением называть это кризисом. Что случилось-то?

 Инна предложила нам не общаться, "чтобы не искушать друг друга". А я и общенья не заметила. Не то, что аж искушенья... еще она  своеобразно ответила "означает ли,что после ее извинений за свои слова, подобных слов станет меньше?" . Никаких личных обид. Проехали.

Ну и в ваших фразах, Андрей, я ничего не заметила. Если Вы о чем-то сожалеете - дело ваше. 

  В 21.01.2021 в 19:45, A Lost Sheep сказал:

Вы в этой фразе услышали что-то другое?

Да. 

А что именно? Как мудрые римляне говорят...) 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
  В 21.01.2021 в 19:48, Мария Ш сказал:

Да. 

А что именно? Как мудрые римляне говорят...) 

Понятно, очень надеюсь, что мудрость поможет увидеть во всем благо )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0

Можно ли устать в духовной жизни. Не от нее устать, а с ней. Душевные паузы нужны? Берём в учёт только личное время для духовных дел. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить на вопрос...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...