Перейти к публикации
  • 0

Вопрос

«Духовный судит о всем, а о нем судить никто не может» (1 Кор. 2: 15)

Является ли душевное ступенькой к духовному? Можно ли, стремясь к духовному, использовать душевное? Нужна ли духовному подпорка из душевного?

 

"Культуре не помогают. Не помогают даже умереть. Просто совсем игнорируют. Но многие при этом делают очень умный вид и непрерывно кричат: духовность, духовность. Но нельзя же свести духовность только к религиозному мироощущению. Как нельзя не понимать, что плохое образование, несмотря на интернет, только добавляет хрупкости цивилизации в целом".

Меня спросили как-то, согласна ли я с гипотезой, идущей от Уэллса и Стругацких, о будущем разделении человечества на люденов и человейник. Я бы не стала говорить об этом всерьез, но одно точно: наш человейник очень замусорен, его предстоит вычистить от мусора, грязи и агрессии. Иначе жить будет невозможно. Как невозможна будущая жизнь без способности радоваться, восхищаться, любить, интересоваться и хранить в душе красоту. Работать над собой. Это трудно. Ну что ж. У нас есть время.

(Президент Пушкинского музея  Ирина Антонова)

http://ruspioner.ru/cool/m/single/5702

 

"но veritas magis amicitiae (истина дороже дружбы.)… Дело в том, что жизнь имеет свои условия… Чтобы чувствовать себя в своей тарелке в интеллигентной среде, чтобы не быть среди нее чужим и самому не тяготиться ею, нужно быть известным образом воспитанным… Талант занес тебя в эту среду, ты принадлежишь ей, но… тебя тянет от нее, и тебе приходится балансировать между культурной публикой и жильцами vis-а-vis. Сказывается плоть мещанская, выросшая на розгах, у рейнскового погреба, на подачках. Победить ее трудно, ужасно трудно!

Воспитанные люди, по моему мнению, должны удовлетворять след<ующим> условиям:"

(Письмо А.П.Чехова  Н. П. ЧЕХОВУ, Март 1886 г.)

https://www.anton-chehov.info/754-n-p-chexovu.html

 

"Душевное это область рассудка и эмоций, обращенность души к земле, семейным и общественным делам, науке, искусству и т.д. А духовное – обращение души к Богу и запредельному, невидимому миру; это порыв из времени в вечность. Без духовного душа мертва. Пробужденный дух возрождает, очищает и просвещает душу. Разумеется, изменить человека может только благодать Божия, и надо, чтобы главным делом нашей жизни было бы стяжание благодати."

 

Сатана, искушая Господа, сказал: «Преврати камни в хлебы». Господь ответил, что истинный хлеб для души - это слово Божие. Господь отказался приобретать себе последователей, кото­рые бы искали в христианстве источник бесплатного хлеба, то есть становились бы христианами ради материальных благ. Современные христиане не хотят искать Христа среди скал и камней безмолвной пустыни. Из призыва сатаны - превратить камни в хлеб - родился современный гуманизм (и, в определенной мере, его дитя - религиозный модернизм).
Гуманизм и правда несовместимы: правда обрекает человека на стра­дания, а гуманизм, если прямо не отрицает будущей вечной жизни, то предпочитает не думать о ней. Нам кажется, что богоотступление в са­мой Церкви началось с разрушения единства: любви и правды, цели и средства. Люди надели на свое лицо маску, и Бог не узнает их в этой маске. Потеряв истину, они хватаются за ложь, как за земное оружие; они превратились в артистов любви. Разве Христос может быть в театре христианства? Там могут проявляться милосердие или демонстрация ми­лосердия, произноситься восхитительные проповеди, там будет блеск и внешняя красота, но где нет истины, - там нет Христа.

Скрытый текст

О духовной энтропии

 

Рубрика: О духовной жизни

 

В физике существует закон, который назван «вторым законом термо­динамики». Он заключается в том, что структурная энергия обращается в хаотичную, похожую на отработанный шлак. Этот процесс распада энергии, превращение ее в неуправляемую деструктивную силу, которая грозит уничтожением миру, назван энтропией. Если взять акт творения, как исходную точку энергии, то здесь энергия бу­дет обладать наибольшим внутренним порядком и направленностью. Затем происходит постепенное угасание и разложение энергии, как будто еди­ный энергетический план разрушается, и энергия начинает уничтожать саму себя. Пример такой энтропии, на видимом нам историческом отрезке, представляет катастрофическое падение магнитного поля земли: в 1400 лет она уменьшается, приблизительно на половину. Другим видом энтро­пии служит радиация. Итак, в энергетическом плане, история представляется нам процессом от совершенства к разложению, от жизни к смерти, от порядка к хаосу. В этом смысле мир постепенно погружается во тьму и безумие.
Мы привели это, как образ, сравнение и пример, как аналогию с духовной сферой человечества. Нравственно и духовно мир деградирует, он становится неуправимым. Душевная энергия принимает угрожающие формы демонической энергии, культура становится каким-то нравственным самопожиранием, искусство - песней смерти. Единственно, что могло бы противостоять разложению и распаду мира - это религия и Церковь, как возможность контакта конечного с Бесконечным, временного - с вечным, оскуде­вающего - с полнотой вечных божественных энергий. Но и здесь мы видим потери, отчуждение и угасание.
Церковь - вечна, почему же мир чувствует оскудение благодати? В духовной жизни наступают сумерки, которые мо­гут превратиться в непроницаемый ночной мрак. Люди ищут помощи в Церкви, но немногие находят ее. Почему происходит так? Религия - это синергизм, это встреча, единение и сочетание двух волей - божественной и человеческой; вне этого человеческое сердце остается непроницаемым для благо­дати. Человечество потеряло что-то очень важное. Из-за чего в Церкви, обладающей одной и той же силой, внутренний союз человека с Богом разрывается, духовное переходит в душевное, человек начинает искать в Церкви не спасение, а утешение, при том, в душевном значении этого слова: отвлечение от земных проблем, силу переносить несчастье, чувство эстетического удовлетворения и т.д.? Но душевные чувства непостоянны, это не состояние, а настроение: человек не воспринимает религию, как новую жизнь, а Бога - как Душу своей души. Почему происходит это? Можно ли объяснить все невежеством или переходом на внешние ри­туалы? Нет, такую же внутреннюю неудовлетворенность и серость, такую же духовную мертвенность чувствуют люди, изучающие религиозную ли­тературу, и, даже сами богословы, при том, еще в большей степени. По нашему мнению, это расщепление религии, если можно выразиться, «шизо­френия религии», происходит от распада того, что должно составлять единые и неделимые кольца золотой цепи, а именно: правду и любовь, средства и цель. Они разделены: любовь мыслится отдельно от правды, а цель от средств. Любовь многогранна, заповедь о милосердии широка, и низшие формы милосердия зависят от внешних причин и обстоятельств. Здесь происходит апостасия - истина приносится в жертву любви, а любовь, отделенная от истины, уже существовать не может, она деградиру­ет, становится душевной любовью, социальной солидарностью, тем, что последнее время принято называть гуманизмом.
Высшая цель духовной любви - вечное спасение; вне истины она неосуществима. Цель гуманизма - удовлетворение эмпирических потребностей и способностей человека. Соединить это с высшей истиной не возможно. Нам кажется, что духовной энтропией человечества является ложь. Она не изобретение современности: демон наз­ван в Евангелии лжецом и отцом всякой лжи. Премудрый Соломон писал: «Много есть людей милостивых, а правдивого где найдешь». Но в последнее время ложь стала настолько глобальной, что люди перестали видеть и понимать, что такое ложь, - как рыба, плавая в воде, не понимает, что та­кое вода. Ложь стала стилем жизни. Ложь существовала раньше, но тогда люди знали, что это ложь, что ложь это грех, а теперь если кто-либо решился бы говорить всегда правду, или молчать, то его сочли бы больным, безумным, в лучшем случае, оригиналом, вроде хиппи, который из-за гордости бросает вызов общественному мнению.
Люди каются на исповеди в грехах, иногда очень под­робно, а некоторые интеллигенты так глубоко, что им позавидовал бы сам Фрейд со своим психоанализом. Но почти никто не кается в том, что ложь стала нормой жизни; почти никто не понимает, что говорить правду - это долг христианина; что без правды нет христианства, а только его душевный суррогат.
Сатана, искушая Господа, сказал: «Преврати камни в хлебы». Господь ответил, что истинный хлеб для души - это слово Божие. Господь отказался приобретать себе последователей, кото­рые бы искали в христианстве источник бесплатного хлеба, то есть становились бы христианами ради материальных благ. Современные христиане не хотят искать Христа среди скал и камней безмолвной пустыни. Из призыва сатаны - превратить камни в хлеб - родился современный гуманизм (и, в определенной мере, его дитя - религиозный модернизм).
Гуманизм и правда несовместимы: правда обрекает человека на стра­дания, а гуманизм, если прямо не отрицает будущей вечной жизни, то предпочитает не думать о ней. Нам кажется, что богоотступление в са­мой Церкви началось с разрушения единства: любви и правды, цели и средства. Люди надели на свое лицо маску, и Бог не узнает их в этой маске. Потеряв истину, они хватаются за ложь, как за земное оружие; они превратились в артистов любви. Разве Христос может быть в театре христианства? Там могут проявляться милосердие или демонстрация ми­лосердия, произноситься восхитительные проповеди, там будет блеск и внешняя красота, но где нет истины, - там нет Христа.
Труднее быть правдивым, чем милосердным: правда грозит разлучением с друзьями, упреками род­ных, потерей близких, изгнанием и даже смертью; милосердие требует намного меньше - отдачи части своего другим. Мы уже не говорим о том, что в наше время «артисты милосердия» ухитряются больше полу­чать, чем давать и помогать человечеству в собственном лице. Грех и обман существовали всегда. Мы говорим о том, что изменяется сама мораль, следовательно, и дух современных христиан. Более того, ложь считается, чуть ли не мудростью и богоугодным делом. Человек, примирившийся с ложью, не может чувствовать благодать Божию в своей душе, он только может ощущать душевное удовольствие за то, что сделал доброе дело, да еще его похвалили за это. Заповедь о тайной милостыне также стала непонятной: почему добро надо прятать? Не лучше пропагандиро­вать его через прессу и телевидение, чтобы на это добро смотрели многие и учились ему? Только они забыли, что это добро не увидит Бог.
Человек, употребляющий нечистые средства, как бы забывает о сущест­вовании Бога и о всемогуществе Божием, более того, ставя перед со­бой религиозную цель и употребляя греховные, лживые средства, он считает, что угождает Богу. Ложь и зло во славу Божию - это самое страшное кощунство. Разве может немощный человек защитить дело Бо­жие продажей своей совести, неужели Господь потерял Свою силу? Девиз: «Цель оправдывает средства» - логически приводит человека к безбожию. Нам кажется, что те ложные общественно-церковные движения, которых не знала история Церкви, как раз происходят оттого, что истину отделили от любви, а любовь - от истины. Истина - это берега реки, а любовь - поток, наполняющий русло. Если иссохнет поток, то никто не захочет подойти к пустому руслу, чтобы утолить жажду, а если будут размыты берега, то река превратится в топкое и грязное болото.
Крест Спасителя – это любовь и правда, соединенные Кровью Христа.

(архимандрит Рафаил Карелин)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Рекомендованные сообщения

  • 0
10 минут назад, Andrei† сказал:

 

Андрей, 

Спасибо большое за то, что Вы разместили здесь сообщение батюшки от 28 декабря 2018 года. 

 

Я человек очень грешный и слабый. Поэтому Вы еще хорошенько поищите, еще что найдете.

1 минуту назад, Мария Ш сказал:

Почему Вы проигнорировали вопрос?

Маша, про вопрос не поняла. У Вас были вопросы? Давайте оставим все Ваши вопросы. 

И обойдемся без долгих прощаний.

Я желаю Вам всего самого хорошего!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
5 минут назад, Мано сказал:

вопрос не поняла

Беда

7 минут назад, Мано сказал:

Давайте оставим все Ваши вопросы. 

И обойдемся без долгих прощаний.

Я желаю Вам всего самого хорошего!

Опять всего хорошего?) Уже сыты.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
13 минут назад, Мария Ш сказал:

Беда

И не говорите, Маша. 

Точно.

 

 

 

 

 

 

137342767_1368423013493947_3147390948817266887_n.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0

Вы, Инн, на грубость нарываетесь?

А я последую многочисленным Вашим советам на тему уважения к любому ( ЛЮБОМУ!) человеку. И не нагрублю)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
25 минут назад, Мано сказал:

Поэтому Вы еще хорошенько поищите, еще что найдете.

Раз уж вы просите, в том же сообщении о. ЛостШипа есть ещё актуальное для этой темы, о чём иер. Алексей также сказал:

 

В 28.12.2018 в 01:30, A Lost Sheep сказал:

По сути вообще все проблемы у нас духовные именно по этой причине - нет покаяния. Не на словах, а на деле.

 

Не замечать неудобные вопросы, отвергать неприятные советы, отсылать собеседников "всем самым добрым/хорошим" навряд ли соответствует заповедованной нам готовности "дать ответ с кротостью и благоговением всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании" (1 Пет. 3:15).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
18 минут назад, Мария Ш сказал:

А я последую многочисленным Вашим советам на тему уважения к любому ( ЛЮБОМУ!) человеку. И не нагрублю)

Ну чтож...

А Вы гораздо лучше и умнее, чем я о Вас думала.

Зря я думала про Вас плохо. Вы хороший человек. 

 

11 минут назад, Andrei† сказал:

Раз уж вы

"суд без милости не оказавшему милости"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
5 минут назад, Мано сказал:

"суд без милости не оказавшему милости"

Сами-то готовы так же перед Господом ответить: "какою мерою мерите, такою и вам будут мерить" (Мф. 7:2)?

 

Вторую часть моего обращения к вам проигнорировали? Впрочем, риторический вопрос.

 

Господь да простит и помилует всех нас!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
27 минут назад, Мано сказал:

я думала про Вас плохо

Да как же тааак? Вот ведь...))

 

Ну что, дорогие модераторы, общими усилиями мы уделали тему. Может поудалять лишнее?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
50 минут назад, Мария Ш сказал:

 

 

Ну что, дорогие модераторы, общими усилиями мы уделали тему. Может поудалять лишнее?

 

И даже Свод правил не помог! :lol:

 

А так все хорошо начиналось, у меня вчера такое настроение было хорошее, что мы так мирно общаемся.

И вот вам здрасьте - никогда такого и не было, и вот опять.) 

47 минут назад, Юрий Кур сказал:

оставить только духовное!

И чуууть-чуть душевного. 

Или душевности. Что-нибудь :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
1 минуту назад, ~ Весна ~ сказал:

И чуууть-чуть душевного. 

Или душевности. Что-нибудь :rolleyes:

Зато теперь мы всё поняли за душевное!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
3 минуты назад, ~ Весна ~ сказал:

мы так мирно

В обратку с непривычки пошлО!

Долгие прощания)

1 минуту назад, Юрий Кур сказал:

Зато теперь мы всё поняли за душевное

Я вам не скажу за всю Одессу)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0

Нет, удалять ничего не надо. Всё очень поучительно и показательно ) На самом деле прогресс у всех имеется, просто это дело не быстрое, и зачастую самому человеку незаметное. Отцы говорили, что человек растет духовно, как растет ребенок, сам того не замечая, но, тем не менее, меняясь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
46 минут назад, A Lost Sheep сказал:

Всё очень поучительно

 

4 часа назад, Мано сказал:

Ну чтож...

А Вы гораздо лучше и умнее, чем я о Вас думала.

Зря я думала про Вас плохо. Вы хороший человек

Это поучительно? Чем?

Не важно, кому это адресовано, у меня нет печатных выражений для подобных вещей. 

Таких оценочных суждений разбросано по форуму немало. Намеки, просьбы, вопросы, молчание, улыбки и не влияют. Ок.Что сказано, то сказано. Но зачем оставлять этот мусор на форуме? Пытались поговорить о нормах общенья, да где там нормы... "духовность" прёт...

 

Это вопрос именно Лостшипу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
23 минуты назад, Мария Ш сказал:

Это поучительно? Чем?

Как инициатор сегодняшней "битвы со словами", напомню пословицу: "что написано пером, то не вырубить топором". Несложно демонстрировать маску порядочности, когда "тишь, да гладь, да Божья благодать". А вот во время кризиса у всех участников "духовность" прёт. Хотя бы задним умом полезно потом на себя же посмотреть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
1 минуту назад, Andrei† сказал:

во время кризиса

Да будет вам всякую ерунду кризисом называть... простите меня все.

Хотелось бы услышать батюшку. Раз "все поучительно", то и приведенная фраза тоже. Чем? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0

Для написания "духовной диссертации", с живыми примерами и цитатами. Которые уже есть, удаляй не удаляй...Рост духовных младенцев, их выражений, отношение к отцам, братьям и сестрам, прогресс и регресс, взлеты и падения. Все, как у людей, одним словом. 

Маша, простите, я чего-то сегодня не поучаствовала, вот "догоняю"))). Да и в Оптинской традиции виноваты всегда оба, хоть как себя считай невиновной, все равно, ради воспитательной меры и чтоб не загордилась, если что. Пусть будет в душе у всех мир! С Божией помощью.

Кстати, отец Илий сегодня служил на Поздней в Оптине. Вышел после нее внешне  бодрый и веселый. Если по теме, то ездили сегодня с мужем в Оптину, на панихиду специально. Его старшая сестра почила, как и упоминали здесь. Появилась отдышка, повезла дочь на КТ. Приехали, она попить попросила, сделала два глотка и все.................Целая эпоха внутри семьи завершилась одним мгновением. Для всех началась другая жизнь. Все.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
3 минуты назад, Olqa сказал:

отец Илий сегодня служил на Поздней в Оптине. Вышел после нее внешне  бодрый и веселый

Спасибо! Это радостно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
3 минуты назад, Мария Ш сказал:

Да будет вам всякую ерунду кризисом называть...

В духовном ерунды нет — либо укрепляешь хоть на йоту единство с Богом, либо рушишь дальше.

 

3 минуты назад, Olqa сказал:

Целая эпоха внутри семьи завершилась одним мгновением. Для всех началась другая жизнь. Все.

Слава Богу за всё!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
2 минуты назад, Мария Ш сказал:

кризисом называть... простите меня все

У меня тоже такая мысль была, как прочитала тему. Муж с утра подобно буянил. Прям критический день какой-то. Пришлось в Оптину толкать. Наверное, рядом с Оптиной живущим непросто понять тех, кто на расстоянии от нее. ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
1 час назад, Мария Ш сказал:

Это поучительно? Чем?

Мудрые римляне говорили: Sapienti sat )

 

1 час назад, Мария Ш сказал:

Но зачем оставлять этот мусор на форуме?

Это (конкретно в этом случае) не мусор. Пусть каждый сделает свои выводы, а если помолится, так и вообще хорошо. А мусор мы и так удаляем в больших количествах.

 

22 минуты назад, Мария Ш сказал:

Раз "все поучительно", то и приведенная фраза тоже. Чем? 

А что кстати, человек открыто признает свою неправоту, что здесь может быть не так? Вы в этой фразе услышали что-то другое?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
4 минуты назад, Andrei† сказал:

В духовном ерунды нет

Я имела в виду, что считаю преувеличением называть это кризисом. Что случилось-то?

 Инна предложила нам не общаться, "чтобы не искушать друг друга". А я и общенья не заметила. Не то, что аж искушенья... еще она  своеобразно ответила "означает ли,что после ее извинений за свои слова, подобных слов станет меньше?" . Никаких личных обид. Проехали.

Ну и в ваших фразах, Андрей, я ничего не заметила. Если Вы о чем-то сожалеете - дело ваше. 

4 минуты назад, A Lost Sheep сказал:

Вы в этой фразе услышали что-то другое?

Да. 

А что именно? Как мудрые римляне говорят...) 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
4 минуты назад, Мария Ш сказал:

Да. 

А что именно? Как мудрые римляне говорят...) 

Понятно, очень надеюсь, что мудрость поможет увидеть во всем благо )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0

Можно ли устать в духовной жизни. Не от нее устать, а с ней. Душевные паузы нужны? Берём в учёт только личное время для духовных дел. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить на вопрос...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...