Перейти к публикации
  • 0

Вопрос

«Духовный судит о всем, а о нем судить никто не может» (1 Кор. 2: 15)

Является ли душевное ступенькой к духовному? Можно ли, стремясь к духовному, использовать душевное? Нужна ли духовному подпорка из душевного?

 

"Культуре не помогают. Не помогают даже умереть. Просто совсем игнорируют. Но многие при этом делают очень умный вид и непрерывно кричат: духовность, духовность. Но нельзя же свести духовность только к религиозному мироощущению. Как нельзя не понимать, что плохое образование, несмотря на интернет, только добавляет хрупкости цивилизации в целом".

Меня спросили как-то, согласна ли я с гипотезой, идущей от Уэллса и Стругацких, о будущем разделении человечества на люденов и человейник. Я бы не стала говорить об этом всерьез, но одно точно: наш человейник очень замусорен, его предстоит вычистить от мусора, грязи и агрессии. Иначе жить будет невозможно. Как невозможна будущая жизнь без способности радоваться, восхищаться, любить, интересоваться и хранить в душе красоту. Работать над собой. Это трудно. Ну что ж. У нас есть время.

(Президент Пушкинского музея  Ирина Антонова)

http://ruspioner.ru/cool/m/single/5702

 

"но veritas magis amicitiae (истина дороже дружбы.)… Дело в том, что жизнь имеет свои условия… Чтобы чувствовать себя в своей тарелке в интеллигентной среде, чтобы не быть среди нее чужим и самому не тяготиться ею, нужно быть известным образом воспитанным… Талант занес тебя в эту среду, ты принадлежишь ей, но… тебя тянет от нее, и тебе приходится балансировать между культурной публикой и жильцами vis-а-vis. Сказывается плоть мещанская, выросшая на розгах, у рейнскового погреба, на подачках. Победить ее трудно, ужасно трудно!

Воспитанные люди, по моему мнению, должны удовлетворять след<ующим> условиям:"

(Письмо А.П.Чехова  Н. П. ЧЕХОВУ, Март 1886 г.)

https://www.anton-chehov.info/754-n-p-chexovu.html

 

"Душевное это область рассудка и эмоций, обращенность души к земле, семейным и общественным делам, науке, искусству и т.д. А духовное – обращение души к Богу и запредельному, невидимому миру; это порыв из времени в вечность. Без духовного душа мертва. Пробужденный дух возрождает, очищает и просвещает душу. Разумеется, изменить человека может только благодать Божия, и надо, чтобы главным делом нашей жизни было бы стяжание благодати."

 

Сатана, искушая Господа, сказал: «Преврати камни в хлебы». Господь ответил, что истинный хлеб для души - это слово Божие. Господь отказался приобретать себе последователей, кото­рые бы искали в христианстве источник бесплатного хлеба, то есть становились бы христианами ради материальных благ. Современные христиане не хотят искать Христа среди скал и камней безмолвной пустыни. Из призыва сатаны - превратить камни в хлеб - родился современный гуманизм (и, в определенной мере, его дитя - религиозный модернизм).
Гуманизм и правда несовместимы: правда обрекает человека на стра­дания, а гуманизм, если прямо не отрицает будущей вечной жизни, то предпочитает не думать о ней. Нам кажется, что богоотступление в са­мой Церкви началось с разрушения единства: любви и правды, цели и средства. Люди надели на свое лицо маску, и Бог не узнает их в этой маске. Потеряв истину, они хватаются за ложь, как за земное оружие; они превратились в артистов любви. Разве Христос может быть в театре христианства? Там могут проявляться милосердие или демонстрация ми­лосердия, произноситься восхитительные проповеди, там будет блеск и внешняя красота, но где нет истины, - там нет Христа.

Скрытый текст

О духовной энтропии

 

Рубрика: О духовной жизни

 

В физике существует закон, который назван «вторым законом термо­динамики». Он заключается в том, что структурная энергия обращается в хаотичную, похожую на отработанный шлак. Этот процесс распада энергии, превращение ее в неуправляемую деструктивную силу, которая грозит уничтожением миру, назван энтропией. Если взять акт творения, как исходную точку энергии, то здесь энергия бу­дет обладать наибольшим внутренним порядком и направленностью. Затем происходит постепенное угасание и разложение энергии, как будто еди­ный энергетический план разрушается, и энергия начинает уничтожать саму себя. Пример такой энтропии, на видимом нам историческом отрезке, представляет катастрофическое падение магнитного поля земли: в 1400 лет она уменьшается, приблизительно на половину. Другим видом энтро­пии служит радиация. Итак, в энергетическом плане, история представляется нам процессом от совершенства к разложению, от жизни к смерти, от порядка к хаосу. В этом смысле мир постепенно погружается во тьму и безумие.
Мы привели это, как образ, сравнение и пример, как аналогию с духовной сферой человечества. Нравственно и духовно мир деградирует, он становится неуправимым. Душевная энергия принимает угрожающие формы демонической энергии, культура становится каким-то нравственным самопожиранием, искусство - песней смерти. Единственно, что могло бы противостоять разложению и распаду мира - это религия и Церковь, как возможность контакта конечного с Бесконечным, временного - с вечным, оскуде­вающего - с полнотой вечных божественных энергий. Но и здесь мы видим потери, отчуждение и угасание.
Церковь - вечна, почему же мир чувствует оскудение благодати? В духовной жизни наступают сумерки, которые мо­гут превратиться в непроницаемый ночной мрак. Люди ищут помощи в Церкви, но немногие находят ее. Почему происходит так? Религия - это синергизм, это встреча, единение и сочетание двух волей - божественной и человеческой; вне этого человеческое сердце остается непроницаемым для благо­дати. Человечество потеряло что-то очень важное. Из-за чего в Церкви, обладающей одной и той же силой, внутренний союз человека с Богом разрывается, духовное переходит в душевное, человек начинает искать в Церкви не спасение, а утешение, при том, в душевном значении этого слова: отвлечение от земных проблем, силу переносить несчастье, чувство эстетического удовлетворения и т.д.? Но душевные чувства непостоянны, это не состояние, а настроение: человек не воспринимает религию, как новую жизнь, а Бога - как Душу своей души. Почему происходит это? Можно ли объяснить все невежеством или переходом на внешние ри­туалы? Нет, такую же внутреннюю неудовлетворенность и серость, такую же духовную мертвенность чувствуют люди, изучающие религиозную ли­тературу, и, даже сами богословы, при том, еще в большей степени. По нашему мнению, это расщепление религии, если можно выразиться, «шизо­френия религии», происходит от распада того, что должно составлять единые и неделимые кольца золотой цепи, а именно: правду и любовь, средства и цель. Они разделены: любовь мыслится отдельно от правды, а цель от средств. Любовь многогранна, заповедь о милосердии широка, и низшие формы милосердия зависят от внешних причин и обстоятельств. Здесь происходит апостасия - истина приносится в жертву любви, а любовь, отделенная от истины, уже существовать не может, она деградиру­ет, становится душевной любовью, социальной солидарностью, тем, что последнее время принято называть гуманизмом.
Высшая цель духовной любви - вечное спасение; вне истины она неосуществима. Цель гуманизма - удовлетворение эмпирических потребностей и способностей человека. Соединить это с высшей истиной не возможно. Нам кажется, что духовной энтропией человечества является ложь. Она не изобретение современности: демон наз­ван в Евангелии лжецом и отцом всякой лжи. Премудрый Соломон писал: «Много есть людей милостивых, а правдивого где найдешь». Но в последнее время ложь стала настолько глобальной, что люди перестали видеть и понимать, что такое ложь, - как рыба, плавая в воде, не понимает, что та­кое вода. Ложь стала стилем жизни. Ложь существовала раньше, но тогда люди знали, что это ложь, что ложь это грех, а теперь если кто-либо решился бы говорить всегда правду, или молчать, то его сочли бы больным, безумным, в лучшем случае, оригиналом, вроде хиппи, который из-за гордости бросает вызов общественному мнению.
Люди каются на исповеди в грехах, иногда очень под­робно, а некоторые интеллигенты так глубоко, что им позавидовал бы сам Фрейд со своим психоанализом. Но почти никто не кается в том, что ложь стала нормой жизни; почти никто не понимает, что говорить правду - это долг христианина; что без правды нет христианства, а только его душевный суррогат.
Сатана, искушая Господа, сказал: «Преврати камни в хлебы». Господь ответил, что истинный хлеб для души - это слово Божие. Господь отказался приобретать себе последователей, кото­рые бы искали в христианстве источник бесплатного хлеба, то есть становились бы христианами ради материальных благ. Современные христиане не хотят искать Христа среди скал и камней безмолвной пустыни. Из призыва сатаны - превратить камни в хлеб - родился современный гуманизм (и, в определенной мере, его дитя - религиозный модернизм).
Гуманизм и правда несовместимы: правда обрекает человека на стра­дания, а гуманизм, если прямо не отрицает будущей вечной жизни, то предпочитает не думать о ней. Нам кажется, что богоотступление в са­мой Церкви началось с разрушения единства: любви и правды, цели и средства. Люди надели на свое лицо маску, и Бог не узнает их в этой маске. Потеряв истину, они хватаются за ложь, как за земное оружие; они превратились в артистов любви. Разве Христос может быть в театре христианства? Там могут проявляться милосердие или демонстрация ми­лосердия, произноситься восхитительные проповеди, там будет блеск и внешняя красота, но где нет истины, - там нет Христа.
Труднее быть правдивым, чем милосердным: правда грозит разлучением с друзьями, упреками род­ных, потерей близких, изгнанием и даже смертью; милосердие требует намного меньше - отдачи части своего другим. Мы уже не говорим о том, что в наше время «артисты милосердия» ухитряются больше полу­чать, чем давать и помогать человечеству в собственном лице. Грех и обман существовали всегда. Мы говорим о том, что изменяется сама мораль, следовательно, и дух современных христиан. Более того, ложь считается, чуть ли не мудростью и богоугодным делом. Человек, примирившийся с ложью, не может чувствовать благодать Божию в своей душе, он только может ощущать душевное удовольствие за то, что сделал доброе дело, да еще его похвалили за это. Заповедь о тайной милостыне также стала непонятной: почему добро надо прятать? Не лучше пропагандиро­вать его через прессу и телевидение, чтобы на это добро смотрели многие и учились ему? Только они забыли, что это добро не увидит Бог.
Человек, употребляющий нечистые средства, как бы забывает о сущест­вовании Бога и о всемогуществе Божием, более того, ставя перед со­бой религиозную цель и употребляя греховные, лживые средства, он считает, что угождает Богу. Ложь и зло во славу Божию - это самое страшное кощунство. Разве может немощный человек защитить дело Бо­жие продажей своей совести, неужели Господь потерял Свою силу? Девиз: «Цель оправдывает средства» - логически приводит человека к безбожию. Нам кажется, что те ложные общественно-церковные движения, которых не знала история Церкви, как раз происходят оттого, что истину отделили от любви, а любовь - от истины. Истина - это берега реки, а любовь - поток, наполняющий русло. Если иссохнет поток, то никто не захочет подойти к пустому руслу, чтобы утолить жажду, а если будут размыты берега, то река превратится в топкое и грязное болото.
Крест Спасителя – это любовь и правда, соединенные Кровью Христа.

(архимандрит Рафаил Карелин)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Рекомендованные сообщения

  • 0
1 час назад, Иерей Алексей сказал:

Поэтому, если вы хотите, чтобы человек стал лучше, никакого упоминания греха быть не может.

????

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
1 час назад, Andrei† сказал:

тварный дух ангелов и человека —

Бог вдохнул дыхание жизни в человека. И стал он душою живою. А Дух - тот, Кому чедовек вольно служит. Он просит "прииди и вселися в ны", и тогда человек усыновляется. Без этого он только тварь.

Ангелы тоже обладают телесностью, но более тонкой. В их среде процессы идут быстрее. И человек, и ангел тварны. Осуществляются в служении Богу. А зло - это ноль. Безличное. Абстрактное. "Дух мира" . Личность ангела и человека поражена самим фактом отступления от Бога. Но человек, когда непотребствует, находится под влиянием падших ангелов. Они дальше от источника и подателя жизни. И подпитываются нами. А нас от ускорения процессов уберегает данное после грехопадения грубое тело. Бог дает время осознать, что натворили и принести покаяние. Исходя из этого всего, подумала, что называть ангела духом - условность, так как его телесность тоньше человеческой . Божьи ангелы поддерживают и помогают нам, а иные - паразитируют. Таак, поток сознания прекращаю. 

Спасибо, что ответили

1 час назад, Иерей Алексей сказал:

Луки, глава 9, стих 55

Не знаете, какого духа - Господь говорит, что не Его Дух действует в них. А дух противника.Дух противления

1 час назад, Иерей Алексей сказал:

упоминание греха

На исповеди

 

Изменено пользователем Мария Ш

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
8 minutes ago, Мано said:

 

По Вашему из Библии нужно убрать Ветхий завет?

 

Вот Юрий уже ответил.

 

Ветхий Завет без Нового Завета сам по себе (идолопоклонство) значения не имеет, и уже упразднен Господом нашим Иисусом Христом 2000 лет назад.

 

Ваш деспотизм, Мано, и желание всех загнать в рамки Вашего собственного понимания, конечно, понятно. но не конструктивно. И снова и снова будет вызывать обоснованное возмущение.

 

Ну не можете вместить - молчите. Я понимаю, что в текущих условиях не можется.

 

Вы уже являетесь Цербером форума, который любое конструктивное общение пресекает, как недопустимо расширяюшее Ваше мiропонимание.

 

Обвинений от Вячеслава в переходе на личности не приму. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
27 минут назад, Мано сказал:
55 минут назад, *Владислав* сказал:

по Библии слово "грех" и его производные - порядка 1000 раз встречается.

Благодарю

А стоит ли благодарности?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
2 минуты назад, Иерей Алексей сказал:

Вот Юрий уже ответил.

То, что сказал Юрий у меня вопросов не вызвало. 

 

 

 

3 минуты назад, Иерей Алексей сказал:

Вы уже являетесь Цербером форума

Вразуми Вас Господи.

Помоги Вам Господи.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
3 minutes ago, Мария Ш said:

 

На исповеди

 

Да, там как раз грехи и нужно упоминать. И это не пропаганда.

 

А вот проповеди, в которых про грехи говорится - слабые проповеди.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
5 минут назад, Иерей Алексей сказал:

Обвинений от Вячеслава в переходе на личности не приму.

Я Вас не обвиняю.

Я Вас жалею.

 

Обвинений от Вячеслава не ждите. Он не посмеет. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
9 минут назад, Мария Ш сказал:

Бог вдохнул дыхание жизни в человека. И стал он душою живою. А Дух - тот, Кому чедовек вольно служит. Он просит "прииди и вселися в ны", и тогда человек усыновляется. Без этого он только тварь.

Состав человека — дух, душа и тело. Следовательно, собственный дух у человека есть. О нём как раз заповедь "Блаженные нищие духом" — Дух Божий может вселиться в человека только тогда, когда тот пригласит Его, полностью обнищав собственным духом.

 

9 минут назад, Мария Ш сказал:

А зло - это ноль. Безличное. Абстрактное. "Дух мира" .

Здесь у вас ошибка, Мария. Не было, нет и не будет никакого "абстрактного зла". Состояние лежащего во зле мира — совместный результат злоупотребления свободной волей как падших ангелов, так и всех людей, что попущено Богом всем в назидание. Зло — всегда личное приложение воли.

Изменено пользователем Andrei†
исправил опечатку

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
Только что, Иерей Алексей сказал:

А вот проповеди, в которых про грехи говорится - слабые проповеди.

Проповеди, которые я слушала о грехах от замечательных мудрых богобоязненных батюшек - это сильнейшие проповеди.

Вразуми Вас Господи.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
Только что, Иерей Алексей сказал:

Можно было это в личке написать, но форум диктует свои формы общения...

Нет, я в личку Вам писать не буду. 

Я на Вас не обижаюсь, обиды на Вас не держу.

Я Вам сострадаю. 

И искренне желаю Божией помощи. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
Just now, Мано said:

Нет, я в личку Вам писать не буду. 

Я на Вас не обижаюсь, обиды на Вас не держу.

Я Вам сострадаю. 

И искренне желаю Божией помощи. 

Это очень взаимно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
2 минуты назад, Мано сказал:

 

Я Вас жалею

Инна, простите. Настоящая жалость сокровенна. Когда произносите это во всеуслышанье - "мне вас жаль" означает ты жалок. И выглядит оплеухой. Просто подумайте, если хотите. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0

Мария, нет Инна искренне жалеет отца и желает вразумления.

Инна хорошая. Вот!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
3 минуты назад, sibiryak сказал:

Мария, нет Инна искренне жалеет отца и желает вразумления.

Инна хорошая. Вот!

Александр, все о нас знает Господь.

А мы не можем судить. 

Оставляем все на суд Божий. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
6 минут назад, Andrei† сказал:

Состав человека — дух, душа и тело. Следовательно, собственный дух у человека есть

Принято.

7 минут назад, Andrei† сказал:

Зло — всегда личное приложение воли.

Благо - Господь. ЛИЧНОСТЬ. Предложение искусителя отступить от Бога и стать как боги - приглашение в абстракцию. 

А в конкретном злодеянии конечно сам деятель и лично виноват. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
3 минуты назад, Мано сказал:

Александр, все о нас знает Господь.

А мы не можем судить. 

Оставляем все на суд Божий. 

Мы не судим, мы вас любим. Было бы очень уныло на форуме без вас, правда...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
Только что, sibiryak сказал:

Мы не судим, мы вас любим.

Предлагаю никого не осуждать.

И всех любить.

 

1 минуту назад, sibiryak сказал:

Было бы очень уныло на форуме без вас, правда...

И без Вас

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
1 минуту назад, sibiryak сказал:

очень уныло на форуме без вас,

Какие добрые слова поддержки! Повеселил сибиряк, мерси боку)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
2 часа назад, Мария Ш сказал:

Мне понятна разница между духом/душой/телом. Но эта разность внутри единства. Человек, чей бог чрево тоже духовный, только не тому духу подчинен. И в Причастии подаются Тело и Кровь, но говорится о том, что принимаем Его Самого. И во исцеление именно всего человека. Души и тела. Так то ясно, что Дух нетварен, безначален и вечен, а душа и тело в подчиненном состоянии. 

Пока писала это, возник вопрос (не помню, чтоб читала что-то об этом.) - считать зло совечным добру - ересь. Оно имеет начало в воле тварного существа. Оно существует в границах, допущенных безначальным  и бесконечным Богом. Тогда почему в речи есть термин "злой дух" , "духи зла"? Это если души ангелов утвердились в своем выборе и характере действия, то коллективная энергия считается духовной? Что- то подсказывает мне, что это просто я в терминах запуталась. Может кто-то быстро и технично разрулить?

У меня сложилось впечатление, что Вы рассматриваете Дух исключительно в высшем смысле и как что-то внешнее по отношению к человеку (душа и тело подчиняются Духу, который нетварен). И тогда получается, что "дух зла" надо понимать по манихейски - как дух какой-то отрицательной сущности. Я думаю, правильно понимать "дух зла" просто как фигуру речи, как злой дух - "ум со злой волей", принадлежащий конкретной ипостаси ангела или человека.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
7 минут назад, Мария Ш сказал:

Предложение искусителя отступить от Бога и стать как боги - приглашение в абстракцию.

Всё ужаснее в бесконечной степени: "ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь." Вне Бога не абстракция, а совершенное ничто — "абсолютный ноль" духовной смерти, и ни демоны, ни грешники не могут в неё перейти, так как их души созданы вечными. Имеющий бытие не способен реализовать небытие. Но продолжает это жаждать. Вечно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
11 минут назад, Мано сказал:

Предлагаю никого не осуждать.

И всех любить.

Принято!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
6 минут назад, A Lost Sheep сказал:

это просто тень, отсутствие света

Тень от того, что в восприятии Бог "загорожен" каким-то вымыслом. Это "заграждение" хоть и иллюзорно, но свободная воля делает его "реальным": потому и сказано, что воля человека — медная стена между ним и Богом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  • 0
25 минут назад, A Lost Sheep сказал:

относится к нашим грехам с совершенной любовью,

К нам.

31 минуту назад, Andrei† сказал:

Всё ужаснее

Бог -личность. Человек призван быть образом и подобием Отца. Образ - икона. А отказ реализовать Его замысел о себе ведет к безобразию, к абстракции. Так что, похоже, мы говорим об одинаково страшном разными словами. 

32 минуты назад, Юрий Кур сказал:

"дух зла" просто как фигуру речи

Да, именно так. В первой реплике я отметила, что в курсе про ересь и сторонюсь ее. Поговорили о терминах и будет. Во избежание дурной бесконечности)

Изменено пользователем Мария Ш

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить на вопрос...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...