Jump to content
The Annihilator

Вопрос к батюшке Лостшипу

Recommended Posts

4 часа назад, Andrei† сказал:

А у нас тут совсем "фантомас разбушевался".

Андрей, помните, в теме выше Вы рассказывали про своего бывшего православного коллегу, когда я писала про своего неправославного.

Мой так бушует несколько месяцев, и с таким лексиконом (на который я уже никакого внимания не обращаю), что у меня от этого ( в совокупности с другими обстоятельствами), уже вегетативный невроз. При хорошем психологическом состоянии. Но если эпицентр буйства перетерпеть и стараться при этом видеть свои грехи, и со снисхождением, пониманием и сочувствием относиться к тяжко мучимому своими страстями и бесами, то буйство сменяется миром и чуть ли не любовью.

  • Like 4

Share this post


Link to post
6 минут назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

стараться при этом видеть свои грехи, и со снисхождением, пониманием и сочувствием относиться к тяжко мучимому своими страстями и бесами,

Спасибо Вам, хорошо написали.

 

По слову преподобного Симеона Афонского, Бог окружает нас теми людьми, рядом с которыми мы можем исцелиться от своих страстей.
 

Share this post


Link to post
Posted (edited)

Мне когда-то один, как я думаю, духовно подкованный, хотя и мирянин, сказал, что бесы стараются отторгнуть человека от общения с другими людьми. Одного человека легче погубить. У бесов тысячи лет опыта погубления людей, и человеку с его еще духовно незрелым умом очень непросто противостоять их деятельности. По лукавому уму и знанию нашей хилой природы они нас легко обыгрывают. Единственное, в чем они не могут нас обойти - это смирение.

Когда понимаешь, что общаясь, вроде бы, с человеком, имеешь дело с происками бесов, уже легче сориентироваться.

И тут только зри своя прогрешения. Против тебя умелый боец, и его оружие - твои грехи.

 

P.S. ЛЮДИ, ПОМОЛИТЕСЬ ЗА АННИГИЛЯТОРА

Edited by Вечно в пути (Светлана)
  • Like 4

Share this post


Link to post
10 минут назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

Одного человека легче погубить.

В таком случае надо считать ошибкой, когда люди разной степени зрелости ума стремятся к уединению? Это риторический вопрос. Каждому ясно, что в некоторых случаях периоды уединения и молчания можно прожить с пользой для души.

13 минут назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

ЛЮДИ, ПОМОЛИТЕСЬ ЗА АННИГИЛЯТОРА

Дык уже. 

Не думайте, что личное раздражение и нетерпимость к хамству и есть мотив обращения к Саше. Я редко тут бываю, но как не зайду - "..старая песня о главном". Иногда человек не несёт ситуации, ему хочется выговориться, попросить совета или сочувствия. Можно и выслушать, и посочувствовать.. но когда человек продолжает говорить о своем так долго, это уже само по себе отдельная проблема. Плюс выражает неуважение и презрение к людям, чье внимание и время тратится на чтение его излияний. Это можно потерпеть. Но учитывая то, что " от слов своих осудишься" , - аннигилятор вредит себе самому гораздо больше, чем слушателям. "Смирительная рубашка" - не наказание, а технический способ защитить человека.

От себя самого. 

 

  • Like 2

Share this post


Link to post
15 часов назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

Но если эпицентр буйства перетерпеть и стараться при этом видеть свои грехи, и со снисхождением, пониманием и сочувствием относиться к тяжко мучимому своими страстями и бесами, то буйство сменяется миром и чуть ли не любовью.

Светлана, спасибо.

 

 

15 часов назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

P.S. ЛЮДИ, ПОМОЛИТЕСЬ ЗА АННИГИЛЯТОРА

Да. 

Ему больно и очень плохо. 

Помоги ему Господи. 

 

Держись. Не отчаивайся.

Share this post


Link to post
16 часов назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

Но если эпицентр буйства перетерпеть и стараться при этом видеть свои грехи, и со снисхождением, пониманием и сочувствием относиться к тяжко мучимому своими страстями и бесами, то буйство сменяется миром и чуть ли не любовью.

Светлана, вы упустили самое важное: когда и если Бог поможет "эпицентр буйства перетерпеть и…, то буйство сменяется миром и чуть ли не любовью" опять-таки по Божьему благоволению, а не по нашему терпению, старанию и прочим соответствующим усилиям.

Share this post


Link to post
Posted (edited)
1 час назад, Andrei† сказал:

Светлана, вы упустили самое важное: когда и если Бог поможет "эпицентр буйства перетерпеть и…, то буйство сменяется миром и чуть ли не любовью" опять-таки по Божьему благоволению, а не по нашему терпению, старанию и прочим соответствующим усилиям.

Андрей, если постоянно пинать и  читать морали человеку, не способному слышать и   здраво реагировать на критику, то кроме агрессии в ответ - ничего не услышишь. 

 

А Светлана поделилась своим опытом, благодарность ей.  Не во всех вмещается, но что поделаешь.

 

 

Edited by Roza
  • Like 1

Share this post


Link to post
Posted (edited)
1 час назад, Andrei† сказал:

" опять-таки по Божьему благоволению

Конечно, только по воле и благоволению Божьему, но и не следует забывать, что под лежачий камень вода не течет, от ничего не делания, вряд ли будет помощь Божия.

И откуда вы решили, что Светлана себе  и своим усилиям приписала результат, а не Богу. 

Edited by Roza
  • Like 1

Share this post


Link to post
1 час назад, Roza сказал:

И откуда вы решили

Это просто предостережение для тех, кто упустит этот важный момент. Чтобы не было ложного ожидания - потерплю и отношения изменятся до противоположных. Это не обязательно. Накал по-любому пройдет. У человека нет сил постоянно быть на пике. Но изменений к лучшему от одной усталости и смены фона не будет. Тут выше наших усилий Господь.

1 час назад, Roza сказал:

если постоянно пинать

не пни, да не пним будешь)

Не заметила постоянных пинков. Это где?

Share this post


Link to post
1 час назад, Roza сказал:

читать морали

По-вашему, призыв Господа "не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был" (Иез. 33:11) — морализаторство? Я вижу в этом вопрос жизни и смерти и в своих недавних обращениях говорил именно об этом.

 

1 час назад, Roza сказал:

не способному слышать и   здраво реагировать на критику

Кто и на что способен, досконально знает только Господь, Который может как одарить способностями, так и отнять их. Мы на православном форуме, и говорить о православии здесь естественно. Хотят это слушать, или нет.

Share this post


Link to post
53 минуты назад, Andrei† сказал:

По-вашему, призыв Господа "не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был" (Иез. 33:11) — морализаторство? Я вижу в этом вопрос жизни и смерти и в своих недавних обращениях говорил именно об этом.

 

Призыв Господа нашего - конечно же не морализаторство.

 

А вот ваш призыв - не морализаторство только в том случае, если вы С ЛЮБОВЬЮ И СОСТРАДАНИЕМ говорили с форумчанином с ником Аннигилятор.

 

Если вы говорили без любви и сострадания к человеку, который прошел то, что и врагу не пожелаешь, то тогда какие бы правильные слова 

вы не говорили, человек ваш не услышит, только обозлится. 

Share this post


Link to post
6 минут назад, Мано сказал:

А вот ваш призыв - не морализаторство только в том случае, если вы С ЛЮБОВЬЮ И СОСТРАДАНИЕМ говорили с форумчанином с ником Аннигилятор.

Я стремился делать свои обращения в духе, который вы описали. Получилось ли это, судья - - только Господь.

 

9 минут назад, Мано сказал:

то тогда какие бы правильные слова 

вы не говорили, человек ваш не услышит, только обозлится. 

Совсем не обязательно. И злые слова могут быть приняты во благо, и добрые -- отвергнуты как зло. Зависит от расположения духа слушающего, как благословит или попустит Бог.

Share this post


Link to post
7 минут назад, Andrei† сказал:

Совсем не обязательно.

Обязательно.

 

"По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою".

 

Вот как узнает нас Господь.

По любви друг к другу. 

А не по тому сколько мы поклонов сделали и как постились. 

Share this post


Link to post
5 минут назад, Мано сказал:

"По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою".

Инна, это нисколько не означает, что с любовью будут относиться к ученикам Христа в ответ люди нецерковные.

 

Любовь у людей не в Духе нередко вызывает в ответ ненависть по примеру того, как бесы отвечают на любовь Бога.

 

Так что ваша цитата не к месту.

 

Если вы нашли в моих обращениях к пользователю "Аннигилятору" конкретные грубости, оскорбления и прочие факты, что я говорил без любви, то прошу представить.

 

Обсуждать абстракции далее смысла не вижу.

Share this post


Link to post
18 минут назад, Andrei† сказал:

Если вы нашли в моих обращениях к пользователю "Аннигилятору" конкретные грубости, оскорбления и прочие факты, что я говорил без любви, то прошу представить.

Грубости и оскорбления - не обязательны.

Человек, у которого нет любви к собеседнику может говорить елейным голосом правильные слова...

 

Я не знаю что НА САМОМ ДЕЛЕ было в вашем сердце. 

Вы правы, Господь это знает. 

Share this post


Link to post
34 минуты назад, Мано сказал:
45 минут назад, Andrei† сказал:

Совсем не обязательно.

Обязательно.

Не обязательно. Христос и святые ко всем обращались с любовью, но не все принимали их слова.

Вот вы многократно призывали человека в храм и к участию в Таинствах, совершенно игнорируя его нежелание и явное отвращение. Ваши "правильные слова" могли вызвать агрессию. А как же так? Ведь они сказаны в духе любви и сострадания? Они так разумны, так своевременны?

Подумайте, прежде, чем написать снова нечто категоричное. Может и писать покажется излишним

Share this post


Link to post
1 час назад, Мано сказал:

к человеку, который прошел то, что и врагу не пожелаешь

Кстати, замечу: не исключено, что эта история душевной травмы — выдумка ради очередной провокации, как до этого было про попа, презиравшего животных, и про попов-коммунистов: обо всём этом никаких доказательств так и не было представлено.

 

Зато провокационных тем и сообщений от "Аннигилятора" — навалом. То о политике, то о плохих священниках, то о маньяках и психопатах. На православном форуме это как минимум неуместно, о чём резонные возражения попросту игнорировались.

 

Зачем это всё ему может быть надо? Толстый троллинг православия.

Share this post


Link to post

Андрей

Мы должны любить людей. Не можешь любить - уважай. 

У нас нет заповеди разрешающей нам не любить человека. 

Бойтесь думать о людях плохо. А если вы ошибаетесь и та история душевной травмы - не выдумка...

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
1 минуту назад, Мано сказал:

Андрей

Мы должны любить людей. Не можешь любить - уважай. 

У нас нет заповеди разрешающей нам не любить человека. 

Бойтесь думать о людях плохо. А если вы ошибаетесь и та история душевной травмы - не выдумка...

Инна, а зачем вы переводите с анализа высказываний на самого человека? Какой он на самом деле, мне неизвестно. А вот то, что он здесь пишет, — в основном явно предосудительно и не располагает отношения с доверием к очередным эпатажам, которые очевидно сделаны со злобой, судя по лексикону.

 

Если его личная история не выдумка, то это опять-таки не даёт ему никакого права обзывать и ругать своего мучителя и определять его в ад.

Share this post


Link to post
2 минуты назад, Andrei† сказал:

 

Андрей,

Ему же очень больно и плохо...  Разве вы этого не понимаете?

Share this post


Link to post

Инна, не надо приписывать человеку чувства, о которых Вы ничего не знаете. Это всего лишь Ваше предположение.

  • Like 3

Share this post


Link to post
7 минут назад, Мано сказал:

Андрей,

Ему же очень больно и плохо...  Разве вы этого не понимаете?

Может быть.

 

В 06.04.2021 в 20:15, The Annihilator сказал:

Это только вы считаете ужасным и я, остальные форумчане, по крайней мере активные мужики, совершенно не нашли в этом ничего ужасного и даже просто негативного.

А клевета про остальных форумчан — тоже тогда нормально? Или здесь всего-навсего грубое "разделяй и властвуй"?

 

Инна, у нас нет заповеди доверять всему, что нам говорят. Зато есть заповедь к трезвению. И верить тому, что рассказано со злобой, навряд ли разумно.

 

Share this post


Link to post
8 минут назад, Andrei† сказал:

Может быть.

И?

Роза Вам именно про это и сказала. 

5 часов назад, Roza сказал:

Андрей, если постоянно пинать и  читать морали человеку, не способному слышать и   здраво реагировать на критику, то кроме агрессии в ответ - ничего не услышишь. 

 

Share this post


Link to post
4 минуты назад, Мано сказал:

И?

И где ваш ответ на этот мой вопрос:

14 минут назад, Andrei† сказал:

А клевета про остальных форумчан — тоже тогда нормально? Или здесь всего-навсего грубое "разделяй и властвуй"?

 

Сообщение Марии тоже пропустили?

1 час назад, Мария Ш сказал:

Вот вы многократно призывали человека в храм и к участию в Таинствах, совершенно игнорируя его нежелание и явное отвращение. Ваши "правильные слова" могли вызвать агрессию. А как же так? Ведь они сказаны в духе любви и сострадания? Они так разумны, так своевременны?

 

А замечание Инны?

16 минут назад, inna d сказал:

Инна, не надо приписывать человеку чувства, о которых Вы ничего не знаете. Это всего лишь Ваше предположение.

 

Share this post


Link to post

Андрей

 

Что касается предположения Аннигилятора, цитирую:

"Это только вы считаете ужасным и я, остальные форумчане, по крайней мере активные мужики, совершенно не нашли в этом ничего ужасного и даже просто негативного".

 

Я не знаю, почему он сделал такое предположение. 

 

Что касается цитаты Марии (Мария Ш)

Я НИЧЕГО не знаю о том, как часто форумчанин с ником Аннигилятор исповедуется и причащается. 

Про отвращение мне ничего не известно. 

Вызвали ли мои слова в нем агрессию - про это мне тоже ничего не известно.

 

Что касается замечания Инны (inna d)

Кое что мне известно из личных сообщений форумчанина с ником Аннигилятор, который присылал мне сообщения в личку. 

Но об этом я не могу ничего сказать. 

 

Могу сказать только одно -  неужели это непонятно, что если человек болен, что ему очень больно и плохо, что нужно быть добрее к такому человеку...

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...