Ерёмин Андрей

Сорок плюсов бы поставил. Александр просил меня не говорить, что ему стало хуже именно потому, что не хотел всей этой суеты и обсуждений. Но я настоял сказать о значительном ухудшении без всяких комментариев только для того, что бы братья и сёстры церкви услышали и сердцем прочувствовали, что человеку плохо. Только для того, что бы усилили молитву Богу об Александре. Он именно этого просит - не обсуждать его положение и не решать за него и за Бога, что ему действительно нужно, а молиться Богу о нём. Похоже, что он, находясь в таком тяжёлом положении, больше нас понимает, что всё зависит от Бога, а не нашего обсуждения и решения, что нужно, а что нет. Знаете, что символизирует собой, да и является по сути на самом деле плод познания добра и зла, который вкусили наши прародители? Это проявление способности человека решать за Бога, что есть добро, а что зло, что человеку нужно, а что нет. А когда проявляется стремление по отношению к другому человеку, не сумасшедшему, а здравомыслящему, решать за него и за Бога, что ему нужно, а что нет, то это не только дерзость высокоумия и попытка противостояния промыслу Божьему, но и вторжение, насилие. Американцы так поступают, мы оттуда что ли заразились? Александр просит молитв, а в ответ читает тут наши "грамотные" медицинские рассуждения. Этот форум всё таки частичка церкви, а в церкви о душе думают, а не о теле. Какие такие вы ему тут таблетки ищите и диагнозы ставите, при этом оставив молитву Богу? Таблетки разве лечат? Укажите мне тогда таблетку от рака? Человек от рака без таблеток Духом Святым исцеляется, а от песчинки, в ранку попавшей, погибает и вся медицина без сильна. Себя самих познать и спасти не можем, за то других можем и знаем - как им жить и что им делать Ещё раз обращаю внимания, дорогие, Александр не загинул не известно где, а он в городской больнице находится. Или, что в этой больнице Бога нет? Сфера деятельности Его там не распространяется, и наш святой долг принять на себя Его обязанности? Александр поступает сообразно своему Богообщению. Он целиком уповает на Господа и выполняет рекомендации тех врачей, которых Господь ему посылает. ПРОСИТ ПОМОЧЬ МОЛИТВАМИ. О готовности нашей финансовой помощи он знает. У него действительно нет средств, что даже мама его вынуждена отказать себе в приобретении необходимых лекарств для себя... Сердце просто разрывается на части..., но это не значит, что мы должны насильничать милосердием. Сейчас будет священник и решается вопрос о постоянном причащении Александра пока он в таком тяжёлом положении. Так же и о возможной материальной помощи решается. Если нужны будут деньги, он даст знать как и куда удобнее будет их перечислить. Александр молодец - всё делает сообразуясь с совестью и благословением Господа через священника, которому доверяет. Ему тяжело, но он держится за Бога... Бесы рвут его от веры, пытаются запугать, раздразить, понудить, а он держится. Вот в чём нам нужно молитвенно ему помогать. Это понятно, что в Москве есть одна единственная таблетка от какой то там супербактерии. А в Царствии Небесном есть свободные места. Не нам, а Богу решать - кому таблетка, кому место. Давайте те силы, которые тратим на поиск "умных" решений, лучше потратим на молитву.

Пока давайте не будем ничего обсуждать. Александр не хочет этого. Он очень благодарен нам за поддержку и искренне нуждается в наших молитвах, просит о них. Скажу только, что ситуация стала очень критическая. Давайте усиленно молиться. Очень важно сейчас обращаться к Богу, Богородице, Святым с молитвой об Александре. Молитесь о его маме - Тамаре, она сама очень больна, но ухаживает за ним. Какие узнаю изменения - сообщу.

МИЛЫЕ МОИ, ДОРОГИЕ... ОЧЕНЬ ПРОШУ УСИЛИТЬ МОЛИТВЫ ЗА АЛЕКСАНДРА !!!.... ОЧЕНЬ ПРОШУ. Ситуация сильно усугубилась. Кто желает и может прошу стать на чтение Псалтири и Канона за болящего.

Ох, брат...Нету у меня ни каких слов... Хочу взять твою руку..., не знаю - почувствуешь ли?... Как Господь даст. Через сострадание к тебе, сильнее стараюсь приблизится к Богу, что бы услышал моления мои. Как страшно и стыдно - твоя боль и переживания сподвигают меня на благие дела милосердия к окружающим. Как же я твердодуш, что даже другому Господь посылает страдания, что бы разбудить и побудить меня, бесчувственного, к делам миосердия?! Знайте, брат мой близкий во Христе, что скорбями своими Вы не только сами спасаетесь, но и мне, грешноиу и неостойному, явно и сильно помогаете спастись... Должен сказать Вам это, что бы утешить Вашу боль не таблетками, а призывом сердца к благодати Духа Святого. Что бы знали Вы, что страдая, спасаете других и тем несете скорбное, но величайшее благо, заповеданное Христом. Боюсь звонить Вам, что бы не тревожить сильно в таком положении. Да и сказать то что могу? Заверяю Вас, что не достойы Вас и ничтожны те прилоги уныния, кторые враг насыает на Вас. Вы не видите быть может, кто за Вами стоит. А за Вами стоим мы с Христом и хоругвиями. Вы принимаете бой за себя и за нас - так Господь положил, а мы уже пойдем за Вами, как за Пересветом. Пойдем и обязательно победим - в этом не может быть ни малейшего сомнения. Яко с нами Бог. Победим только вместе - вместе мы церковь и сила. Быть может Вы допустили себе подумать, что вот лежите такой ничтожный и бесполезный? Это бред самый настоящий - лукавая лесть старающегося погубить. Плюньте на него. Вы не лежите бесполезно и ничтожно. Вы прямо и действенно соработаете Богу. Вам было скорбно, но Вы сегоня молились слезно от всей уши, стоя на коленях в храме у Галглфы с Предстоящими. Вы сегдня посетили детский приют для беспризорных малышей-сирот и действенно помогли им. Не удивляйтесь, но это Вы деали... Потому, что это делали Ваши братья по вере от Вашего имени, во славу Божию и с мольбою о Вас. Иначе никак нельзя. Без этого наша церковь - только красивые камни, которые рушились уже не раз, осабшие без веры, надежды и любви. Теперь прибывают сии три, но любовь из них больше. Она сильнее всего и победит неприменно. Пересвет духом победил, так как знал, что за ним Бог, братья и сестры. И Вы знайте, что мы за Вами с Богом, и мы выстоим и победим.

Оказывается нуждается.

Дорогие, не нужно нам суетится и додумывать, что необходимо. Александр в больнице под присмотром врачей, там на месте всё Господом управляется так как нужно. Александр понимает, что если у него возникнет какая либо нужда, то он не должен нас лишать возможности помочь ему потому, что помощь эта есть строительство и укрепление православной церкви. Чем и как нам ему помочь пусть он решает сам, сообразуясь с личным Богообщением и рекомендациями лечащих врачей. Самое главное это обращение к Богу - молитва его и наша о нём.

Ещё раз с большим усердием прошу вас. Помогите, пожалуйста, Александру душевным сочувствием и молитвой. Вчера он перенёс сложную операцию. Состояние пока неопределённое, страдает от болей. Просит молитвы, надеется на Бога и на нашу помощь.

Подчиниться потому, что другого выбора нет. Для нас нет потому, что мы ведь выбираем жизнь с Богом. Подчиниться с радостью потому, что истинно любящему подчиняемся. А не радоваться потому, что выбора нет. Казнить нельзя помиловать... Пребывает в унынии человек который не верит в Бога и не верит Богу. Истинная вера, что Он есть, Он все благ и всё от Него, исключает смертный грех уныния. Радость понимается как душевное примирение с благодатностью всего, что ниспослано свыше - не только с сладким, но и с горьким. Как сильно болящий радуется, что к нему подошли со шприцем - сейчас уколют больно, но потом наступит исцеление. А тот кто не верит врачу тот гонит его - уйди со своим шприцем, мне и так больно.

Вот уже очень много раз поднимался этот вопрос. Что значит - удобнее всего спастись, если само спасение это и есть борьба с неудобствами? Нет неудобств - нет и борьбы, значит нет и спасения. Говорят, что в монастыре спастись проще, чем в миру, ну а разве широкие и удобные врата ведут в Царствие Небесное, а не узкий и тернистый путь? Как можно вообще воображать и искать себе способ спасения как удобней и проще? Реальность такова, что тот, кто идёт в монастырь, рассуждая о более верном и удобном пути ко спасению - тот ищет закона в любви, которого быть не может. Он сам себя ведёт в монастырь, ввергая себя в заблуждение, что спасение в "техническом" поиске пути. Ставит обряд выше таинства. Тот пытается "купить" себе спасение угождением Богу не понимая самой сути милости Его. Такой приходит для спасения, а не по любви, и находит большее препятствие к спасению. Нужно или не нужно идти мне в монастырь - в самом этом вопросе уже непонимание реальности. Как могу себя спросить - нужно мне или не нужно рождаться? Нужно или не нужно дышать? Не могу так спросить потому, что не я это определяю, а Бог. Если возникает сам вопрос об оставлении мира, то уже в нём суета и заблуждение. Призвание Божие в человеке места вопросам не оставляет. Наверное когда решишь сам - идти тебе или не идти в монастырь и сам изберёшься, то пойдёшь не на долго. А когда Бог тебя изберёт и поведёт, то останешься навсегда. Придёшь не по выбору, а по невозможности остаться в миру. Разом всё оставишь, как бросишь сети в лодку и пойдёшь. Придёшь к воротам, и если не откроют, то сядешь рядом и умрёшь потому, что нет для тебя уже того ветхого мира который перед воротами.

Светлана, а слово то какое значительное - ПРИЗВАНИЕ... А кто призвал то человека? Понятное дело - Господь призвал к тому над чем человек трудится. Бывает конечно, что и бесы человек призывают на неправедные труды, но ведь это по попущению Божьему. Самое главное понять и вместить в себя бесспорную, ключевую истину бытия всего мира, и каждого человека в нём - "Без Маня не можите творити ничесоже". Вот Вы говорите, что обычный человек всякими средствами захочет этого избежать, но и танцор, и космонавт, и нейрохирург - это самые обычные люди. Такие же обычные, какими были рыбаки Симон, называемый Петром и Андрей - брат его, обычные, неграмотные, бедные, простые рыбаки, а Господь призвал их и сделал ловцами человеков - великими угодниками Божьими, пред начинателями православной церкви. Смотрите - Господь не предлагает им - "если хотите, то идите за Мной", а он не оставляет им выбора, он не просит, не приглашает, а повелевает - " Идите за Мной и Я сделаю вас ловцами человеков" И они по Божьей воле пошли конечно с радостью. С Богом это и есть с радостью потому, что Бог есть любовь и радость. По этому к тем кто в церковь приходит постоянно звучат в молитвах призывы - радуйтесь... Яко с вами Бог. Ведь удивительное дело, но с Богом радость во всём - и в тяжких трудах, в суровых лишениях, в страшных гонениях, и даже в смерти с Богом радость. Вот как моя бабушка с кротостью и радостью, в покое и с ясной радостной улыбкой приняла свой уход с земли к Богу. Вот и мы должны понять и подчиниться всецело воли Божьей с радостью. Потому, что нет у нас другого выбора - над нами воля Божья. И как же нам не радоваться, что эта воля самого сильного, самого доброго, самого любящего, самого мудрого, самого верного... Над нами воля наисовершеннейшего добра - это же великая радость. Нам не нужно высокоумничать и терзаться в сомнениях, нам же так просто и хорошо будет жить если мы станем не противиться Его воли и не искать своего, а исполнять Его волю и жить по Его законам. Своя воля - это антипод воли Бога. Своеволие - это скрытое безумие. Знаете, вот когда я сильно пил "горькую", то по безумию думал, что её все пьют и все, как и я только и думают о выпивке. Мне откровенно удивляло - а почему это знакомый, которого я встретил, не хочет со мною выпить если у него есть свободное время. Я не знал как хорошо жить без этого, потому, что не жил так уже много лет. Вот так и в своеволии - без познавания Бога и его законов, человек прибывает в скрытом безумии - он думает, что на всё воля его самого. А когда узнаёт о законах Божьих, данных ему, и вникая начинает понимать, что не соблюдает их, начинает видеть свои грехи, понимать их пагубность и сокрушаться в них, вот тогда он и видит своё безумие - оно становиться открытым для него. Это безумие выражается в нарушении законов Божьих - жизнь по своим придуманным законам, как удобно и усладно для себя. Вот это и есть своя воля. Самые распространённые примеры - воля Бога о человеке, что бы он был с Богом, а человек не желает принимать волю Бога и живёт по своей воле - идёт не в церковь, а на стадион, не постится, а идёт в ресторан, ищет не Бога для души, а хлеба и зрелищ для тела. Сказано Богом - не заботься о том, что тебе есть и пить, а заботься о душевной пищи, и Господь даст тебе всё, что тебе истинно будет нужным. И работу Господь даст, если проявишь старание, и зарплату тебе даст не сколько ты хочешь, а сколько тебе нужно, что бы не объесться на погибель души. Но человек не хочет жить по воли Бога, он просто не верит в то, что Господь не оставит его на погибель, не обделит его нужным. Вот он сам знает, что ему нужно больше и лучше, чем Господь даёт, и идёт и берёт себе кредит и покупает дорогую машину... Человек да волен - дал себе волю... сам дал. Пошёл по своей воли, против воли Бога и что получил? На следующий день машина - бах!... и восстановлению не подлежит, а кредит платить нужно. И человек идёт в церковь, покупает дорогую свечку за 10 рублей, ставит и воздев глаза к паникадилу, вопрошает с великим унынием и претензией в голосе - "А за что это мне такое, Господи?!"... (хорошо ещё, что не "как же Ты посмел")... "Я же не воровал, не обижал ближних, я же работаю, разве же я не ИМЕЮ ПРАВА иметь хорошую машину? Что в том плохого, что Я ХОЧУ такую машину? И вот теперь я ничего не имею, а кредит большой платить нужно. Где же справедливость?" И Господь ему на это отвечает - вышел человек из церкви и ногу сломал, и теперь у него не только нет машины, а платить за неё нужно, а и платить кредит не чем - со сломанной ногой денег не заработаешь... Не понял человек, что не должен ему Бог ничего, и что в любви нет справедливости, а есть милость. "И сказал безумец в сердце своем - Бога нет!" Так своею волею мы отворачиваем сами себя от Бога. И оказался человек, раздавленным своей через чур великой и тяжёлой волею, как лягушка колёсами машины. А если бы отказался от своей воли иметь желанное, и прежде чем изречь в душе - "мне нужно, значит будет так", спросил бы у Бога - "Господи, а нужно ли мне это, полезно ли? Не разумею - слеп, Ты подскажи и укажи.", то не имел бы такой "плоский" вид своей души, как лягушка на шоссе.

" Остерегайся стремиться к молитве ради того, чтобы ощутить удовольствие, радость. Дитя бежит к отцу не потому, что тот даёт шоколадку, а потому что любит отца; другое дело, если отец сам захочет дать шоколадку. Молитва, творимая ради того, чтобы почувствовать радость, а не для того, чтобы соединиться с Богом, не есть настоящая молитва. Настоящая молитва — это не удовольствие, не «нирвана», она начинается с боли." - преподобный Паисий Святогорец

Не лёгкие испытания послал Господь Алле. Соучаствую и молюсь. Именно сегодня в храме на проповеди отец Владимир сказал, что уход за тяжелобольными это очень тяжкий труд и сильнейшее искупительное очищение души человека.

А это кому как. Некоторые живут для того, что бы поесть и поспать, а потом исчезнуть навсегда бесследно. Некоторые, что бы познать себя, поверить Богу и умерев родиться. Каждый сам выбирает себе путь. Для первых стимул - инстинкт самосохранения, как у животных. Игнатий Брянчанинов называл таких людей скотами, но не по пренебрежительному унижению, а по прямому уподоблению домашним животным. Не со злостью, а с сожалением. Для вторых вопрос стимула не стоит - ради Христа живут и умирают рождаясь. А какой может бытьстимул любить и жертвовать собой?

Обязательно помолимся. Димитрию мало быть просто крещённым, что бы справиться с этой бедой. Ему нужно понять её сущность. Есть такая мудрость - хорошо узнай врага тогда его победишь даже без боя. Не понимая духовной составляющей такого тяжёлого поражения души, невозможно противостоять ей потому, что слеп и даже не видишь её саму, не понимаешь, что она собою представляет на самом деле, а только ощущаешь на себе её тяжкие последствия. Большинство людей, даже тех кто всеми усилиями старается справиться с наркоманией, или алкоголизмом, или игроманией, не получают нужных результатов только лишь потому, что видят и борются с физиологическими, химическими, психологическими проявлениями, и не желают вникнуть в духовную сущность. Борятся с сорняками срывая их ботву до кровавых мозолей, а корни оставляют. Ходят на сеансы мнимых и реальных психотерапевтов, принимают дорогие но лукавые препараты, кодируются, пытаются самостоятельно изменить себя. И всё как об глухую бетонную стену. Две тысячи лет назад Бог устами Человека сказал всем людям - "Без Меня не можите творити ничесоже", люди не слушали и не верили, но кто услышал и поверил тот обрёл благодать. Я пил, курил, блудил с армии. Мама привела меня за ручку в храм, что бы я крестился, но после крещения я его "обмыл". Почти тридцать лет я был очень сильным алкоголиком - неделями не выходил из запоев, не жил, а существовал как свинья в грязи. Осознавал всю мерзость своего состояния и рыдал от этого, но ничего не мог с собою поделать потому, что верил только в себя и не видел Бога. Видел в алкоголизме только химические и физические процессы, так как кругом учёным миром объяснялось, что в них причина обретения наркотической зависимости. Зарекался, держался из всех сил неделями, бывало месяцами и опять срывался. Не понимал самого главного, что по своей слепоте и глупости я в одиночку пытаюсь бороться с самим дьяволом - с огромной силой зла, которая, на протяжении многих тысяч лет, как орешки щелкает таких безумцев как я миллиардами. Я не видел и не понимал, что есть реальный духовный мир который несоизмеримо больше физического мира, который я вижу. И в этом духовном мире происходят все основные процессы с моим естеством, а в этом физическом мире я только ощущаю их поверхностное проявление. Когда я захотел поверить Богу и доверится Ему, тогда я получил понимания о существовании своей души и сил добра и зла между которыми она находится. Я понял насколько я слаб, неопытен и слеп, что бы в одиночку и при помощи всяких "глупых" таблеток бороться с бесами, которых сам в себя запустил. Понял, что без помощи сил добра не смогу противостоять этому злу. Бог хочет, что бы я обратился и жив был, но моего обращения к Нему за помощью пока небыло. Синергия - соработывание Богу в деле моего спасения - вот оказывается, что самое главное в моей жизни. Искренне попросить Бога - Господи, отведи от меня эту беду. Научи меня, вразуми как мне жить, что делать, что бы стать настоящим человеком. Я попросил об этом Бога и стал читать Его ответ мне - благую весть мне - Евангелие. Эта книга написана для меня Богом, что бы я смог сам прочитать как мне правильно жить, что бы стать настоящим человеком. Когда я стал читать, спотыкаясь и пока мало понимая, но зная, что мне это необходимо так же как и дышать воздухом и пить воду, то я стал наконец таки понимать, что же такое есть настоящая любовь. Я прочитал Нагорную проповедь Христа, и понял какая это огромная и светлая сила непостижимая в своей доброй мощи. Обратился к ней с надежной о защите, и стал искать как с ней быть вместе... Я не бросал пить и курить, не предпринимал сверх усилий, что бы заставить себя этого не делать. Понял, осознал, и попросил у Бога помощи. Это была не просто лицемерная просьба по принципу - "заскочу в церковь, помолюсь - авось поможет..." Я чётко знал, был полностью уверен, что Он поможет, что поможет только Он. Я поверил Богу. И Он мне помог. Иначе и быть не могло.... Вы знаете, Ирина, Вы только никому не говорите))), но я сейчас пишу и натурально плачу - слёзы сами катятся из глаз... В который раз вспоминаю и переживаю те годы, когда слепой валялся в грязи и не мог подняться не понимая где же правда, куда подниматься. Как же мне нужно было низко упасть, что бы с глубокого тёмного дна увидеть яркий Божий Свет. Может Вы мне не поверите, но я говорю правду. Я "просто" перестал и пить и курить... Даже не бросал, а перестал и всё. Мне стало это не то, что бы сильно противно, а как то совсем ненужно. Конечно до этого была и первая генеральная исповедь, и первое причастие, когда я от страха и от осознания значительности этого таинства, чуть ли сознание не потерял (я серьёзно готовился к своей первой исповеди и причастию больше трёх месяцев)... Потом был со страхом потрясён - не пью и не курю уже неделю... вторую... месяц... два... и мне этого совсем не нужно и не хочется... Раньше если выпил сто грамм, то остановиться не мог ни какими средствами и усилиями - на преступление мог пойти лишь бы только напиться до предела. А тут чудеса - на дне рождения или в какой праздник, раз в месяц, за столом выпиваю грамм сто сухого вина, и всё, а на водку даже и смотреть не хочу... Тогда я понял, что Господь изгнал из меня бесов, которые мучили меня. Он очистил меня от этого. Понял, что спасение только в Боге, что Он это и правда и добро и настоящая любовь. Больше всего теперь я боюсь оставить себя без Бога - отвернуться, предать. Это будет смерть, хуже того, что я испытал ранее, на много хуже. Так, что вот где настоящее спасение. "С нами Бог и ни кто же на вы". Как же с Ним хорошо, и как плохо без Бога. По себе знаю.

.............Я так понимаю, что грех или устранение от церковной жизни не оправдывается миром с ближним....... Так ведь грех не оправдывается другим грехом. Мир с ближним - добродетель к которой нужно стремиться, а не мир с ближним - грех. Прежде чем пойти в храм, а тем более уж принять Святое Причастие, нужно примериться с опечалившими тебя, ну и естественно с теми кого сам опечалил. Любовь превыше всего - она и есть Сам Бог. Как же идти к Богу, уходя от Него? В ближнем полагается видеть Бога, и если учитывать истину, что Сам Господь приводит человека в церковь, то значит Сам Господь через ближнего, с которым у тебя нет понимания и примирения, испытывает тебя, показывает несовершенство твоих семейных отношений. Отношение близких людей к нашей вере показывает нам какие мы есть на самом деле христиане.

Помолитесь, пожалуйста, об Александре. Он на форуме по именем Sibiryak. У него воспаление лёгких - на скорой помощи отвезли в больницу. Попросите Господа милости к нему и послабления и укрепления в вере и здоровье. У него много тяжёлых испытаний со здоровьем. Помолитесь о его маме - Тамаре, она уже старый человек и очень сильно страдает от болей мышц и суставов. Милость Божия уповает на милосердствующих, но милосердие наше не должно исходить по расчёту как предоплата за милосердие от Бога к нам, а только по любви и невозможности поступать иначе.

Да сомнения тут имеют основание быть. Как то всё странно выглядит - якобы вышли монахи к народу, заплакали и попросили всех молиться за них, при чём именно так конкретно и строго - 12 молитв Господних с земными поклонами, и все приняли это как Божие благословение к крайне желательному исполнению - по принципу кто не молится так, тот не православный и Россию не любит, как "кто не скаче тот Москаль". Вам не кажется странным, что монахи да ещё такой Лавры выходят к народу и со слезами просят мирян молиться о них? Ведь у монахов немного другое предназначение жизни и её уклад. Наоборот - они сами молятся за весь народ и искренне страдают Христа ради за себя самих и за нас с Вами. У монахов более глубокое понимание промысла Божьего смирения и жертвования, чем у нас мирян. Вообразимо ли Вам будет если наши солдаты - воины, защитники отечества, посланные отстаивать родину от врагов, вдруг придут к матерям, отцам, детям, жёнам и со слезами на глазах попросят - "Защитите нас, заступитесь, на нас враг нападает!"? Не вообразимо потому, что какие же это защитники отечества, которых самих отечество должно защищать? Не утверждаю, что такого не могло быть - всяко быть может по воли Божьей. Но сомнения берут. Тем более, что Киево - Печерскую Лавру уже двадцать лет беспрестанно передают и отстаивают, а она стоит по прежнему Божия и благодатная. Большевики отца-наместника убили, и над монахами издевались, иконы жгли, монастырь в музей атеизма превратили - куда уж хуже передача, и во время войны подпольщики храмы в нём взрывали, а Лавра стоит Божия и монахи все ежедневно с шести утра до полудня за всех нас молятся. Молиться нам всем конечно нужно, но благословение на молитвенные подвиги получать не по "испорченному телефону", как тут уже говорилось. Давайте мы вот лучше в Великий Пост откроем тему о молитве Господней - разберём толкования святоотеческие этой единственной молитвы, которую нам дал Сам Иисус Христос, о её значении. А то может враг хочет умалить значение этой молитвы, упростить наше отношение к ней.

Что то я не понял Вас, Тамара (простите, если с именем ошибся), чего это Вы мне сказали? Страх Божий это основа веры. Он заключается в том, что бы бояться не только согрешить, но и поступить не правильно, неразумно, самочинно, без должного осмысления. Все такие поступки, без заблаговременного анализа возможного итога, и приводят к греху и отступлению от Божьей воли. Уже напостившись без здравого рассудка до доведения себя до самоповреждения здоровья, нужно же наверное через страдания обрести разум, как того Господь волеизволит? Или Вы считаете, что раз уж довёл себя до болезни не разумным отношением к заповедям, то нужно и дальше добивать себя, не слушая ни благословения священников, ни предписание врачей? Жизнь моя и сам я принадлежат Богу - Он единый и полновластный Создатель и Владелец всего мира. Как творения Божьи, мы не можем давать себе жизнь, прекращать или как либо видоизменять её самочинно. Грехом является не только перемена пола или изменение не понравившейся внешности, но и не забота о своей телесной чистоте и здоровье - и членовредительство, и даже, если хотите, самоубийство, только медленное. Но особое усердное молитвенное обращение к Отцу Небесному и наполнение желудка ради жизни и здоровья но в соответствии с постом, это разные действия, требующие различного понимания и подхода. Сравнивать их, мягко говоря, не удобно. Единый путь решения сомнений - испрошения совета пастыря и Господнего благословения. О 12 молитвах Господних давайте говорить в теме о молитве. Этот вопрос очень ёмкий и ответственный.

Открою страшную тайну. Только вы никому не говорите. Потому тут на всех по постному набеги как басурман совершаю, что сам допостился до повреждения собственного здоровья. Около трех или четырех лет назад, во время Великого Поста, подошел к отцу Александру не за благословением, а за советом. Отец Аександр посе сужбы стоял у центрального аналоя и почему то держал в руках батон белого хлеба. Спрашиваю - "Батюшка, не будет ли нехорошим если дерзну каждый день поста потреблять немного растительного масла? Собственно не по тому, что не могу удержаться от соблазна, а вот чего то желудок начинает противно и подолгу болеть. Боюсь как бы язву не поучить. Тем более она у меня уже была не раз. Но очень мне не хочется вводить себе послабления - ущербным каким то немного тогда себя чувствую. Как мне быть?" Отец Александр, а мы надо сказать очень дружны с ним, хоть он теперь живет и служит далеко, приподнял батон в руке, мосмотрел на меня добрыми газами и с легкой улыбкой, как то по отечески, любя, хотя он лет на двадцать младше меня, сказал - " Вот щас как дам булкой по голове, что бы правильно заработала.... Вы что же монах, что ли, подвижник великий, что бы не нести по возможности малые личные подвиги, а изнурять свое тело до болезней? Нужно не только масло теперь кушать, но и молоко теплое не жирное, и обязательно нужно постараться провериться у врача." Только ведь лукавый меня не даром подтолкнул на консультацию вместо благословения - к врачам не пошел, посчитал за слабость и противление воли божей, а стал только подсолнечное масло потреблять. Легче стало, на том и успокоился. Но ведь не прекратил же, по своему безумию, налагать на себя непосильное - как ноаый пост, так по трое суток ничего не ел, а только воду простую пил, и в дальнейщем по одному разу, максимум по два в день кое что ел с большими ограничениями. В итоге, на сегодняшний день - хронический панкреатит, хронический холицестит, сильный гастрит и множественные зарубцевавшиеся язаы, камни в желчном пузыре......... Да ну его, этот мой ливер нудыщный.... Вот и питаюсь теперь в пост минимум пять раз в день и по пятой диете. В одном лишь себя полность ограничил - в мясе и всех кулинарных изысканностях. По больницам змеюг страшных черных со светяшимися глазами через рот в утробу заглатываю, кровь сдаю как бензин на автозаправке, да еще грозятся, что внутрь поезут лишние детали удалять. Хожу как недочеовек, а отец Михаил то же как и Александр, улыбается и утешает - "Ничего. Болезнь это то же сама по себе уже пост. Господь через недуги тела мозги исправляет. Как не хлебом единым сыт человек, так и не отсутствием его спасается. Теперь я уже как то по иноиу смотрю и переживаю пост, больше на душу внимания обращаю, чем на желудок. И сам отчетливо понимаю - какой же я был дурак - не спасался, а наоборот в прелести губил себя. По этому, когда мне часто так говорят, что не могу постится потому, что живот болит, сострадаю за человека и переживаю больше за его заблуждения.

Простите меня, что так смутил и рассердил Вас. Не обращайте на меня внимания. Я ж как чукча - что вижу, то и пою. Не поучаю и не осуждаю, а рассуждаю вслух. Да, что я за такой начальник великий, что бы меня слушать и слушаться? Успокойтесь и не принимайте так близко к сердцу. Да и сказал всего то, что дело благое помолиться о Киево-Печерской Лавре и её монахах, но на усердные молитвы нужно бы взять благословение. Вот и в прошлом сообщении обращал внимание, и в этом, что как бы за себя говорю, а не Вам указываю, что делать. Мы по разному видим мир и только Господь рассудит как правильно, а как нет, так, что ж нам друг друга обсуждать и осуждать за мнения, тем более как Вы заметили в Великий Пост. Страсти в нас мешают трезво видеть мир и воспринимать действительность объективно. Страсти поднимают в нас волны "праведных" восстаний, мешают смирению и обретению кротости. Думаю, что не должен ещё более сильно огорчить Вас тем, что монахи мне действительно не указ, так как это касается и характеризует лишь мою духовность. Монахи молятся за нас, просят нас, веру хранят, но они не указчики народу. У нас один Учитель, Наставник и Указчик - Христос. К Нему за поиском правды и веры приходим в церковь и обращаемся за благословением к священнику. Тогда между нами и Богом устанавливается особая незримая связь через священника. Есть служители церкви, которые имеют благодать Духа Святого на благословение всех людей с амвона и через средства массовой информации, но к ним все монахи не относятся. Уж не подумайте, что отговариваю внимать просьбе монахов и молиться. Сегодня смотрю и читаю всё о Киево-Печерской Лавре. Переживаю и молюсь. Об укреплении в православной вере и единстве молитвой святого Иоанна Кронштадтского, о взыскании погибших Матушке Богородицы. А вот 12 раз возносить молитву Господню с земными поклонами без благословения не дерзаю.

Речь не о послаблении в приёме пищи во время поста, а о превращении поста в диету.

Да, для меня 12 раз вознести молитву "Отче наш" с должным вниманием и от сердца, тем более по такому серьёзному случаю, это молитвенный подвиг. Я немощен и не совершенен. А иначе, просто прочитать, для галочки отчитаться, это пустословие не во благо, а во вред. Эта коротенькая молитва имеет очень глубокий смысл, и значение её велико. Если хорошенько подумать, то мало кто из нас имеет право просить Отца Небесного о том, что сказано в этой молитве. Конечно просить нам нужно, но обращение к Богу от недостойного дитя должно восприниматься самим просящим как дерзновение. Но конечно у каждого человека с Богом свой разговор - для кого то сказать Имя Господа это подвиг, для кого то сорок раз сказать "Господи, помилуй." это как жменьку семечек пощелкать. "Согрешил ли я тем, что унижал себя, чтобы возвысить вас, потому что безмездно проповедывал вам Евангелие Божие?" Монахи не благословили, а попросили.

Человек устроен так, что не может концентрировать внимание одновременно на двух разных предметах. Одна из излюбленных уловок бесов это перевести внимание с значимого на малозначимое и тем самым внутренне извратить всю сущность важного предприятия. Извратить до глупого состояния и насмехательства над образом и подобием Божьим. Чем больше мы уделяем внимания своему желудку, тем меньше мы уделяем внимания своей душе. У нас поголовная эпидемия самодостаточности поста через диету. Мы все знаем, понимаем, что главное ближнего не есть, но ничего с собой поделать не можем - пост для нас это прежде всего не употребление скоромной пищи. Все думы, заботы и внимание обращены только на то, что нельзя есть, что можно есть, и как с этим прожить. Христианин это тот кто не ест мясо и не пьёт молоко от Сретенья до Пасхи. А если он полностью голодает первые три дня поста, а последующие ест только сырые овощи и хлеб, то он великий подвижник, место в Царствии Небесном обеспечено. Бедных наших батюшек уже трясёт от сокрушений и вопросов прихожан по диетологии поста. Перед исповедью покаяние о съеденном куске торта на дне рождения затмевает все остальные грехи, включая смертные. Ото всюду доносится один и тот же вопрос - "А ты пост соблюдаешь?", и звучит примерно одинаковый ответ - "Нет - у меня язва." Получается, что с язвой можно пост совсем не соблюдать - уважительная причина. Спроси у любого воцерковлённого человека, что такое чревоугодие и он не задумываясь тут же скажет - "Пересыщение себя вкусной едой", и больше ничего. Всё понятие о чревоугодии ограничивается только пищей и желудком. Вот так - получается, что для православного человека самое главное это еда. Именно она имеет наиважнейшее значение во время поста и определяющее значение в спасении. Интересно, что все понимают, что это не так, но..... получается, что всё таки это так. Народная примета поста - постоянный вопрос ближних - "А тебе это можно есть?" Стыдно мне. Бесы хохочут.

Мраволев погибе, занеже не имеяше брашна.

А по чём же тогда вопрос в начале темы, раз Вы себя так резонно оправдываете? Так может и вопрос излишен, а ростовщичество это не грех, или дача денег банком взаймы под проценты не ростовщичество? Деньги то, когда их банк выдаёт, ещё не слёзные, а слёзными они становятся, когда заёмщик их назад возвращает. Такими слёзными они бывают, что люди иной раз не выдерживают и до греха самоубийства доходят. Жизнь в долг это страсть бесовская, можно сказать - денежная наркомания. Конечно личный грех человека, если он идёт против воли Божьей, когда Господь не полагает ему иметь более отпущенного достатка по трудам, и он по своеволию дерзает обойти промысел Божий - берёт деньги в кредит. Конечно сам виноват и его добровольный выбор. Но в Писании сказано, что горе тому через кого приходят соблазны. Поймите меня правильно - не уличаю Вас ни в чём, не упрекаю и не сужу, а пытаюсь подсказать иные ракурсы видения Вашего вопроса, что бы Вы сделали в себе правильные рассуждения. Я и сам то слепой - мало чего понимаю, но вместе легче разобраться. Слёзные деньги, вытребованные Закхеем у людей, омылись его покаянием. Закхей признал и сокрушился в своей греховности - "Господи! половину имения моего отдам нищим и, если кого чем обидел, воздам вчетверо." Он не искал оправдания себя в том, что не последнее отбирал и по справедливости облагал народ данью, а осудил свои грехи и через это начальник мытарей пришёл к святости. Не поиск самооправдания в сомнительном деле приводит нас к очищению и сыновьему достоинству, а самоукорение и поиск пути покаяния. К стати имя Закхей означает - достойный, чистый.