Ерёмин Андрей

Есть такое нелицеприятное явление - страсть по старцам. Проявляется то же, что и при императоре Константине, когда православие перестало преследоваться и обрело статус государственной религии. Тогда народ в огромном количестве стал пребывать в церкви, подчас не имея ни какого представления о сущности христианства и примешивая значительные элементы мистицизма и язычества. Это ведь и послужило образованию монашества, когда для соблюдения чистоты веры, истинные христиане удалялись от наступления страстей и заблуждений мира на церковь. Мне сейчас вспомнился разговор с мамой одного священника. Она сокрушалась в видимой ею очень нелицеприятной картине. У нас в одном Брянском храме Архиепископ участвовал в Литургии, и покидал храм когда из алтаря выносили Святые Дары для причащения. Священник, вынося Чашу провозгласил - "Со страхом Божьим и верою приступите", и в этот же момент открылся северный вход в алтарь и из него вышел архиепископ и пошёл к боковому выходу из храма, и все люди, не взирая на Самого Христа, который вышел к ним в Святом Причастии, ринулись к архиепископу за благословением, толкая, тесня и просто сметая друг друга. Поток людей с протянутыми руками чуть не задавил архиепископа. Люди ищут Бога не в себе и во всех, кто их окружает, а в святынях и старцах. А ведь "многие старцы вообще были против страсти к паломничествам, говорили, что волю Божию можно узнать из уст ребенка, если спрашивать с верою; и идти по жизни нужно средним "царским путем": исповедоваться у своего приходского священника, жить в совете с единомысленными братиями и по уставам Церкви."

Правильно Вы говорите, что у каждого обязательно должен быть человек, которому нужно верить. "Взгляда и слова должно быть достаточно, что бы пойти в правильном направлении." Этот человек есть у каждого. Это - Христос. Господь нам дал наиважнейшие Заповеди Закона. И цель и смысл нашей жизни в спасении - это главное для чего мы живём, что бы спастись. А как же нам спастись? Господь ответил на этот вопрос очень коротко и ясно - "Соблюди заповеди". Из этих 10 Заповедей Закона самые первые - самые главные: 1. Я Господь Бог твой. И да не будет других богов у тебя. 2. Не сотвори себе кумира и всякаго подобия, елика на небеси горе, и елика на земли низу, и елика на водах, под землею; да не поклонишеся им. Ни, что и ни кто не должен застить человеку Христа. Если возникает чувство почитания и преклонения к кому либо кроме Бога, то это очень страшный признак. Почитать можно и нужно многих - родителей, святых, праведников. Но преклоняться - только Самому Богу, но ни кому больше. Если есть у Вас конкретный неразрешимый вопрос, который действительно очень важен, и который может разрешиться только с благословения и наставления мудрого и опытного наставника, и Вы такового не можете найти близко, то это понятное и благое желание найти батюшку. Но нужно осторожным быть, что бы не превратить в себе старца в идола языческого, что бы только увидеть, только приехать и дотронутся, только услышать какое то слово - и всё, я спасён. Поймите меня правильно, я не утверждаю, что Вы такая. Но нужно просто быть по внимательней к себе и преждевременно узреть такой переход от почитания к преклонению. У нас один Учитель и Наставник - Христос.Всё, что нам необходимо для правильного ведения своей жизни, нам от Него дано и очень доступно в Святом Писании. Но мы, порою и очень часто, придумываем себе более лёгкие, но совсем не верные пути - Евангелие, Апостолов, труды святых отцов и святителей православия читать и вникать ленимся, а хотим спастись взиранием и лобызанием святынь, и не более того. Можно всю жизнь, ежедневно причащаться Святых Тайн Христовых и в итоге погибнуть духовно. Изменение своей жизни к лучшему возможно только при правильном понимании православной веры, а правильное понимание только от изучения Святого Писания. Как сказал Апостол Павел - "Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, да будет совершен Божий человек..." - вот это истинный путь к спасению - изучение и принятие Писания на деле.

А почему Вы думаете, что только именно отец Илий Вам поможет? Мы сами очень много чего хотим, но нужно ли нам это действительно, полезно ли? Ведь Бог же благодать нам посылает, а не старцы. А вся благодать Божия нам открывается через Святые Писания. Кому нужно особое вразумление, того Господь к старцам неприменно приведёт. Когда я чего то хочу, но у меня ни как не получается, то это значит Господь не даёт. И тут важно голову об бетонную стену не разбить в своём хотении. Положитесь на Бога - Он всё управит. По Его воле Сам Христос простым пастухам являлся.

Анастасия, Светлана не о справедливости речь, и совсем не о завистливых подсчётах чужой прибыли. Воруют интеллектуальную собственность. Но прежде её воровства, происходит её безосновательное присвоение. Можно ли у Бога, что либо украсть? Вопрос же просто нелепый. Вот и тут получается почти как "вор у вора дубинку украл". Ну потрудился человек, получая знания, посидел с проектами и рассчётами - конечно же труд, который на благо людей и во славу Божию. По его труду Господь посылает ему хлеб насущный. Но когда этот человек начинает по скверноприбытчеству загибать астрономическую цену за "свою интеллектуальную собственность", то он уже не синергией с Богом занимается, а бесам служит и порождает вокруг себя и своих трудов неблагоприятную духовную атмосферу, зону нечистоты. Жадность рушит духовное равновесие взаимоотношений. Точно так же как жадность плоти разрушает саму природу земли.

Всё таки собственность у человека во всём условная, только у Бога - безраздельная и безусловная полная собственность над всем миром. Обретая в собственность, что либо один человека затрачивает уйму времени и сил. Представьте себе каково построить дом на честно заработанные деньги и своими руками. А ведь таких строителей не мало. Вот так человек неимоверными усилиями обретает себе условную, временную собственность только для жилья, без всякой прибыльности. Конечно же Господь дал это человеку. но и как же сам то человек постарался над этим. Или вот другой пример - Господь дал человеку красивый голос и музыкальный слух и человек спел несколько красивых (относительно конечно) песен и записал их на диск. И вот он объявляет - "это моя собственность, никто не имеет права переписывать, распространять, продавать, не заплатив мне моржу." И вот такой вот собственник получает миллионы и приобретает себе дома в десятки раз лучше и дороже нежели тот первый "собственник в поте лица". Видите какая огромная разница и в форме собственности, но и в условиях её обретения. У нас в Брянске на одной из центральных площадей стоит деревянный дом, огороженный забором - частная собственность. Вот обретал человек этот дом или строил его сто лет назад и даже думать не смел, что это превратится в такую выгодную собственность. Лаборант Касперский - несомненно гениальный человек, но разве это действительно его собственность? Разве не является скверноприбытчеством объявление непомерно высокой цены на свою собственность. Фармакологическая промышленность очень прибыльное дело - себестоимость таблетки 0,05 копейки, а она продаётся за 5 рублей... Если я её не куплю, что мне будет очень худо. Вот такая вот духовная составляющая условной собственности. Получается ведь, что люди сами себе присваивают не принадлежащую им собственность. При чём, они самовольно присваивают практически столько, сколько и недополучают из за своей жадности, объявляя это воровством. Посмотрите какая интересная штука получается - если бы антивирус Касперского стоил не 2000 руб., а 200 руб., то я бы его обязательно купил, и не только я, но и очень очень многие, кто его сейчас не покупают, а пользуются урезанными бесплатными и менее эффективными антивирусниками. В итоге не трудно понять, что при снижении цены на свою программу в 10 раз, лаборатория Касперского увеличит свою прибыль в 20, или в 30 раз. Удивительная штука - и воровства не будет (ну или будет значительно меньше) и прибыль собственника увеличится. Так может быть сам "лже собственник" сам же и является первопричиной "лже воровства". Понятно ли я изъясняюсь? Жадность и глупость гения порождает глобальное зло.

Вопрос ещё в том, а действительно ли являются собственниками открытий люди, которые совершили эти самые открытия? Ведь всё от Бога. "Без Мене не сможете творити ничесоже". Через пророков Бог давал нам откровения. Являются ли пророки собственниками этих откровений? Гениальность - дар Божий, так как можно делать деньги на Божьем даре, на том, что даётся бесплатно и не только для тебя? Мне вспомнился роман "Продавец воздуха".

Достаточно много знаю мужчин, которые терпят пьянства жён, заботятся о тяжело больных женах, инвалидах. Могу привести конкретные примеры. Но не понимаю почему Вы это у меня спрашиваете. Вы как будто противостоите в чём то, или пытаетесь, что то доказать? Но не понимаю, что именно. Про какой спор Вы говорите? С кем и о чём спорите? Эта ветвь разговора началась с того, что в храме мало мужиков, да и те, что есть - и то не те, что надо. Замуж не за кого выходить. Ну так если бы подобный разговор зашёл о женщинах, то можно было бы то же самое сказать. Что за противоборство полов, на каком основании то? А вдруг такими и не становятся. Не даётся это вдруг.

Таков человек, которого Бог создал. Нам надлежит быть такими. Моя бабушка была такой.

Он умер от инсульта. При чём уже пол года не пил и год не курил. А если даже бы и от пьянки, то ведь не сам по себе умер, а Господь прибрал. При чём заметьте, мы сейчас рассматриваем скорбную потерю жены - её страдания от этой потере и осознание, что то, что она имела, то она не хранила - не понимала и не принимала дара Божьего. Так какая же разница каким именно способом Господь жизни человека лишил. Он забрал мужа от очень недовольной им жены.

Не принимаешь - не принимай, но и не хули. Тогда Господь, по смирению твоему, пошлёт милость. А тому кто ропщет на промысел Божий, и в ближнем видит не Бога, а беса, тому, по молитвам его и будет.

А что ж мы так Божьему промыслу не рады? Ведь достойное же по делам своим приемлем - какие бабы такие и мужики у них, а какие мужики - таких им Господь и баб даёт. По простонародному - "каковы сами, таковы и сани". Вот такие вот у нас молитвы и чаяния о ближних наших - одни укоры и недовольства. Не в себе причину видим такой милости к нам Божьей, а Господь ошибся - мы ведь большего достойны, а Он нам не по достоинству посылает... У соседки моей муж был - хороший, добрый мужик. Верный, хозяйственный. Недостаток у него был - пил сильно, но не озорничал, из дома деньги не тянул и не скандалил - тихий был. Так она его запилила криками, скандалами, обзываниями. Поносила его с утра до ночи так, что все соседи удивлялись - как это он может всё терпеть. А он всё терпел, терпел, а потом взял да умер... молодым ещё. Как же она то рыдала, бедная... Уже почитай лет десять прошло, а она всё рыдает, да такими ласковыми словами его поминает... Только вот где ж эти её ласковые слова были, когда муж был жив? "Что имеем - не храним. а потеряем - плачем". Сейчас она очень хорошо понимает как своим же языком, своими ядовитыми молитвами, сама себе одиночество и лишения намолила. Как же крепко бывает Бог наказывает, но иначе ведь человек не понимает. Вот так и у нас будет - что чаем, то и получаем. Покуда нос будем воротить, и поносить всех, кого Бог посылает нам для испытаний, по туда и будем как бабка у разбитого корыта ждать, когда к нам принц на золотом коне прискачет. А за какие такие заслуги то? Сказку не читали "Аленький цветочек"?

Вот же довели мужиков своими разговорами в храме - до сумасшествия. Теперь вот в храм ходить - только молиться и остаётся, а замуж выходить опасно - скрытое помрачение ума присутствует. Ну на дискотеках "кому за 30", наверное, поумнее мужики найдутся, так, что не всё ещё потеряно.

Надо ж как - люди свои храмы в Москве имеют, а я себе на серебряную цепочку никак денег не наскребу. Оброками задавили. Вот сегодня новый пришёл - называется "оплата за капитальный ремонт". В деревню уеду. С земли кормится буду.

Ой, а я то, что только не читал... Оказывается Бога то попы придумали, что бы народ на мерседесы раскручивать. Уже обсуждался вопрос о беспорядках в брошюрах и различных пособиях для начинающих.

Да, такие искушения сделать замечание, иногда очень сильны. Приходиться себя сдерживать. Если чувствуешь, что трудно сдержаться, то нужно поскорее в сторону уходить. Вот когда одна прихожанка со страшным грохотом в обмороке упала на пол прямо за спиной молящегося батюшки, а он даже и в голосе не дрогнул при этом (рассказывал уже об этом поразительном случае), с тех пор ощущаю на себе явную и сильную вину, когда отвлекаюсь от молитвы в храме на любые внешние раздражители. Потому. что видел как можно и нужно внимательно молится, что не то, что чей то разговор со стороны отвлечь не сможет, а даже и землетрясение не отнимает внимания.

Иулиания наверное имела ввиду, что нам самим нужно так вести, что бы не вызывать в других раздражительность. То есть поступать по отношению к людям так как хотим, что бы с нами поступали - если хотим не отвлекаться в храме от молитвы разговорами других, то прежде всего сами должны молчать. Что сеем, то и жнём. Раздражительность это последствие греха самолюбия - он лежит в основе гордыни и раздражительности на людей."Истреби мать и детёныши загибнут". Если же будешь бороться в себе с раздражительностью не победив самолюбие жертвенностью и самоуничижением, то эгоизм вновь и вновь будет порождать гордыню и раздражительность.

А, что значит "припадок любви"? Если Вы выбираете себе яблоки по хуже, то тем самым Вы стремитесь ближнему оставить яблоки по лучше, а не наоборот. Чушь в взращивании настоящего христианина не в себе самом, а в ближнем, при помощи гнилых яблок и восклицательных знаков. Давайте общаться более спокойно и корректно, без агрессивных оттенков.

Ну вообще то Вы поступили не правильно. Вы в церковь приходите Богу молится или наблюдать за другими кто как себя ведёт? "Увидишь согрешающего, скажи ему"Вы эту фразу в кавычки взяли, видимо, так как это цитата? Наверное это сказано явно не для применения в церкви во время богослужения. Кто Вас поставил наблюдать за порядком в храме? В 1 послании к коринфянам Апостол Павел говорит - "Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит. Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви. Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло? Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни. А кто не разумеет, пусть не разумеет." Получается, что Вы, урезонивая, других болтушек в не соблюдении закона, сами же его и нарушаете. Если во время молитвы у меня кто либо что то спрашивает, или стараюсь не реагировать, или отхожу в сторону, или прикладываю палец к губам. И если при этом этот кто то обижается, то "кто не разумеет, пусть не разумеет". Это его грех обиды, а у меня своих грехов полно, что бы я ещё и о чужих думал. Если кто то мешает мне разговорами молится, то воспринимаю это как испытание Божие в терпении и смирении, отхожу в сторону.

При том, что Вы бесам верите больше, чем Богу. Или Вы считаете, что бесы совсем не при чём? Я ничего и ни кого не дёргаю и не передёргиваю. Поговорка такая есть - не место красит человека, а человек место. Знаете. что весь окружающий нас мир, всё, что происходит вокруг. можно рассматривать как диалог Бога с нами? И даже бесы с нами общаются "по поручению" Бога. И в этом самом общении мы, по своей слепоте и безумию, видим всех кроме самого Бога, и верим кому угодно, но только не Ему. Вот Он и Сына Своего к нам послал и Евангелие нам дал, а мы всё равно не слышим и не верим.

.... а вдоль дороги мёртвые с косами стоят. Если ещё не стоят, то скоро встанут если бесам будете верить больше, чем Богу.

Могу ещё информацию для размышления подкинуть - настоящий христианин не станет выбирать себе овощи и фрукты в магазине получше и по свежее, а наоборот выберет похуже... Всё относительно. Для кого то бросить курить - это высший подвиг, и вообще степень блаженства потому, что он ещё и наркотики потребляет и блудит безобразно. Зрение многочисленности своих грехов и невозможности их преодолеть разом и безвозвратно не должно повергать в уныние. Преодолеть грехи человеку самому, без помощи Божьей, невозможно. А Богу возможно всё. Видеть грехи, сокрушаться в них, а не стараться себя оправдывать, и молитьБога о помощи в избавлении от них, это уже многое.

Тут нужно обязательно учитывать цели использования. Очень важен помысел. Одно ведь дело, если компьютер и его программное обеспечение используется для удовлетворение страстей плоти и похоти, для обмана и наживы сквернопребытчеством, а другое дело когда это, например, единственное средство общения для инвалида с богоугодными целями. Во всём без исключения нужно за базу принимать помысел. Можно ведь "зайцем" ехать в троллейбусе потому, что если заплатить, то на бутылку водки денег не хватит, а можно спешить на помощь больному человеку не имея, по каким либо причинам, денег в кармане. Наркотики можно использовать для облегчения страданий онкологических больных. а можно и для получения "кайфа". Вы помните же как ученики Христа шли по полю и, взалкав, рвали колоски пшеницы и ели зёрна? Разве они эту пшеницу сеяли, какие права они имели на неё? Что же получается, что они её воровали? Вопрос оказывается то не совсем простой. что есть дар Божий, а что воровством является.

Но при условии, что воцерковленный человек Бога будет бояться, а не бесов и стараться жить по закону Божьему. А то ж мы все крещёные и причащёные, но как за церковную ограду выйдем, так "палец в рот не клади", а потом удивляемся - "...за что же это нам всё?"

Да, Александр... И главное, что уже писали про это пару страниц назад. чуть ли не слово в слово.

Конечно. Александр. Но не целую же страницу обсуждать как назвать тему?