Ерёмин Андрей

Да. Как часто это приходится видеть, что люди не верующие в Бога, живут по тем праведным законам, которых умом и не знают, а Духом Святым ими одарены, и как верующие зная Закон не соблюдают его и довольствуются лишь осознанием своей веры. Как то сам собою невольно возникает вопрос - а кто из них истинно то верующий? Верить и уверовать всё же разные вещи. Верить можно, что алкоголь это яд и пить его, так же и верить можно, что Бог есть и не осознавать Его могущества по слепоте своей, а по этому не иметь страха Божьего и жить в беззаконии в похотях плоти. "И бесы веруют и трепещут." - то есть получается, что даже и имея страх Божий, но по окончательному падению, не в состоянии чтить Закон от Бога. Вот так вот и мы, вроде как и верующие, а как же живём как тот фарисей самовосторгаясь - и постимся два раза в неделю и даём десятую часть того, что приобретаем... в церковь ходим как положено, правила утренние и вечерние соблюдаем, а самого главного то в нас и нет - благодати Духа Святого творением любви ближним не стяжаем. Как бы нам то потом в недоумении не оказаться ошую Господа и не увидеть тех "неверующих" вместе с мытарем одесную. "Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного."

По сути Вы спрашиваете о возможностях и влияниях духов на человека. Об этом очень доходчиво и обстоятельно написано у святителя Игнатия Брянчанинова в труде "Слово о чувственном и духовном видении духов". В этом труде Вы найдёте ответы на все Ваши вопросы. Это просто необходимо читать каждому христианину - очень много людей находятся в совершенном неведении и предрассудочном понимании сущности духов. http://azbyka.ru/otechnik/?Ignatij_Brjanchaninov/slova=1

"Мы путаем обличение с осуждением из-за того, что не имеем добродетели духовного рассуждения. Апостол Павел говорит, что мы имеем разум Христов – имея в виду себя, апостолов и благочестивых христиан. Обладать разумом Христа – значит иметь глубокое духовное рассуждение и приобрести его опытом, молитвой, постом. Приобретению этого опыта способствует изучение трудов святых отцов и их жития. Когда человек стяжает добродетель рассуждения, тогда он будет защищен от осуждения других."

Одно дело, когда человек заступается и отстаивает другого (без гнева конечно), это добродетели - соучастие и заступничество, а другое дело когда он отстаивает самого себя, это пороки - самолюбие, высокомерие, гордыня. Они и есть противоположность смирению. Для смирения ни какого значения не имеет прав или не прав человек осуждающий и пытающийся обидеть тебя. Смиренный рассматривает действие ближнего по отношению к себе как действие самого Бога - наказание ли, вразумление ли... Отношение должно в корне изменится - во всём видеть воздействие Бога на тебя посредством окружающих людей, событий и явлений. Недавно вот прочитал у одного писателя позапрошлого века, казалось бы очень простые, но с тем же гениальные слова, показывающие понимание сущности своего естества и событий, происходящих с самим собою - "... Меня пригласили на ужин в соседнее поместье, но я не смог поехать, так как с прошлого дня повредился здоровьем и занедужил..." Эти слова показывают как человек понимает свои болезни - как самовольное повреждение самого себя, как и есть на самом деле - любой телесный недуг есть следствие греховного повреждения своей души. Вот так же и смиренный человек понимает, что любое воздействие на него ближнего не от ближнего самого исходит, а от Самого Бога, а от Бога не может быть ни чего не заслуженного, не правильного или ошибочного. Раз получил "по шее" казалось бы не за что, то уж будь уверен - есть за что - Господь обидеть не может, это мы греховно обижаемся по своей духовной слепоте. Следовательно в себе самом нужно искать причины такого отношения к тебе ближнего, а не усугублять грех, за который последовало это вразумление или наказание, ещё и другими грехами - осуждением и обидой на ближнего. Ближний это инструмент в руках Бога по врачеванию нашей души.

Помолимся... Вы бы написали сколько мальчику лет, чем хворает, как чувствует. Когда знаешь немножко побольше о человеке это очень помогает искренно с соучастием молится за него. Видимость переживания порождает сопереживание, а это в свою очередь порождает душевные порывы на искреннее обращение к Богу. Вот тут на форуме давеча просили о некоторых молится и рассказывали, обсуждали, советовались, даже и фотографии иной раз вставляли, и уже много месяцев прошло, а до сих пор о них молишься ежедневно - в душу запало и не отпускает память. И нам и им во благо.

Обязательно будем молится. Анатолий крещёный, Бога не отвергает? Если крещёный и пусть даже не воцерковённый, но главное, что бы не противился Богу, не отрицал Его - то тогда попрошу и будем молиться миром - соборно в храме. Если же не крещённый, или противится Богу, отвергает его, то могу и буду молится за него только келейно - дома. Держитесь, крепитесь - Бог по милости посылает вам испытания и страдания плоти, что бы укрепить ваш дух и очистить ваши души.

"...И оставит человек отца и мать свою, и прилепится к жене своей, и будут двое в плоть едину..." У Вас же есть своя квартира оставшаяся Вам от мамы, почему Вы не живёте и не жили там с мужем как заповедал Господь? Зачем Вам "прогибаться" под родню мужа, Вы что за неё замуж вышли? Очень большое значение имеет как вы венчались с верой и полным пониманием, что означает венчание, каково значение этого таинства, или по "моде" как все, потому, что так принято, как у нас к сожалению, большинство детей крестят - "что бы не болели". Выход у Вас наверное (не могу я знать и понимать точно) действительно один, но не "прогибаться" под родню Вашего мужа, а ждать его возвращения в созданную им же семью. "Что господь соединил, человек да не разъединит."

А что Вы думаете, что вот это не молитва что ли? Господь всё слышит видит и понимает больше, чем мы. Это же лицемерие перед Богом получается, когда вот так со злобой при других людях человека в лицо оскорбил несколько раз, а потом к Богу повернулся и Ему уже с жалостью и состраданием начал молится. Нет, категорически - если хочешь вымолить человека, действительно помочь ему, то полюбить его должен и не то, что на словах, а даже в мыслях не допускать такого обращения к нему. "От слов своих осудишься и от слов своих оправдаешься." Я Ольгу не осуждаю - всё на глазах у меня происходит и вижу как ей тяжко, как мать изстрадалась вся. Но не причина ли наших страданий - мы сами и наши отношения к близким? Душа матери на прямую к больной душе сына с такими грубыми и жёсткими нападками обрящается - разве такое может помочь беде? Да я прекрасно помню - когда мама моя плакала от того, что я напивался, то мою душу наполняла такая горечь и самоукорение и жалость к матери, что я неделю, а то и две не пил - совестно было, а совесть как известно, это глас Божий в человеке, но когда она меня ругала за пьянку, то я озлоблялся и не было во мне ни какого ощущения стыда и греховности - тут же шёл и опять напивался, и если бы не ругали, то может и не пил бы пока, а так - прямо противоположная реакция. И вот видимо всё таки, относитесь к пьющим людям не как к больным с состраданием, а как к врагам и вредителям своим - с осуждением. ,А ведь человек то он может и грязный, и противный на вид, и пахнет от него, и матерится, а ведь у него то душа может во сто крат ближе к Богу, чем наша. Беса надо в человеке ненавидеть, а не самого человека. Да, сам человек виноват, что пьёт, сам в себя пускает беса, добровольно, но на то он и грех то, что бы входить только лишь добровольно и по сознанию. А кто из нас без греха? И может так статься, что наши, казалось бы мелкие и незначительные грехи, на Страшном суде потянут нас на дно, быстрее, чем пьянство этого алкоголика. Так как смеем тогда говорить - "вот он плохой и относится к нему хорошо и сострадательно нельзя - сам виноват".? А как же "не судите - не судимы будете, ибо каким судом судите, таким и вас судить будут и какою мерою меряете, такой и вам отмеряно будет", а как же - "И прости нам долги наша, яко же и мы прощаем должникам нашим.."?

Очень помогает бесам владеть пьющим человеком не правильное отношение к нему окружающих. Вот посмотрите что получается - если человек например заболел какой либо тяжёлой болезнью, то все окружающие сочувствуют ему, сострадают. Его болезнь вызывает жалость, подвигает на заботу о нём. А что же происходит когда человек болен не плотью а духом? Поразительная разница в отношениях. Если человек отравился продуктами питания или не берёг себя от сквозняка и заболел гриппом, то это одно - сострадательное и сочувственное отношение, а если он отравил свою душу, не уберёг её от греха, допустил болезнь души, а не тела - то это уже совсем другое - сразу неприязнь, осуждение, изгойство... Помните лозунг из недавней эпохи борьбы за трезвость? - "Пьянству - бой. Трезвость - норма жизнь. Противны пьяницы как слизни." Видите как - заболел близкий человек простудой, и мы проявили к нему сострадание и заботу, внимание и любовь и он выздоровел - добро и любовь несомненно победило зло. А стал близкий человек пьяницей и мы ополчились на него, проявили к нему нетерпение, раздражение, осуждение и презрение, а злом то зло победить совершенно не возможно, его им можно только приумножить. Вот так вот мы порою и помогаем бесам добивать окончательно пьющего человека. Помочь человеку выкарабкаться из болота пьянства - это очень полезное, доброе, Богоугодное дело. А где ж это видано, что бы добрые дела творились со злобой и нетерпением? Бог есть любовь и ничего кроме любви, по этому Богоугодные дела возможно делать только лишь посредством любви. Отсюда вывод, пока желающий помочь в этой беде, не сменит гнев и неприязнь к пьянице на сострадание и любовь, он ему помочь однозначно не сможет. Полюбить человека трудно - эгоизм наш мешает, но всё возможно Богу. Ведь истинная любовь это же есть лучшее лекарство от всех недугов ближнего. Проявление настоящей любви к человеку это уже есть по сути непристанная молитва за него Богу. Вот совсем недавно я услышал от Ольги по отношению к своему пьяному сыну Олегу такой раздажённый укор - "Свинья ты, свинья! Алкаш ты несчастный конченый! Все нервы ты мне повытрепал своими пьянками! Я же за тебя, скотину такую, все глаза Богу проплакала, молюсь за тебя непристанно, а ты, сволочь, всё водку жрёшь.." Вы только представьте всю глупость такой молитвы с раздражением, осуждением... Как же такая молитва может помочь? Да ни как - она только прогневает Бога. По этому очень важно прежде чем приступить с молитвой ко Господу о ком бы то нибыло, снять с себя всякое раздражение к человеку, и принять к нему искреннее участие, сострадание. Иначе ничего не получится.

У режиссёра Кшиштофа Занусси есть фильм с оригинальным, "не добрым" с точки зрения христианства, названием - "Жизнь как смертельная болезнь, передающаяся половым путём"... Весь этот мир, лежащий во зле, идёт к гибели безвозвратно. Как говорил недавно на проповеди Патриарх Кирилл - "... в природе всё без исключения от всего космоса до самой мельчайшей наночастицы запрограмированно на саморазрушение..." Весь этот мир разрушит сам себя и действительно опасения в этом абсолютно законные. Мне кажется, что у нас есть два выбора собственного позиционирования ожидания гибели этого мира. Первый - пессимистичный - это ожидание конца света, в страхе перед ужасами грядущего апокалипсиса, и фанатичной подозрительностью ко всему, что естественно приведёт к концу света. Второй - оптимистичный - это ожидание конца тьмы и наступления наконец таки Царствия Божия на Земли яко на Небесе. "О! А вот и УЭК подкинули... Ещё один шаг к глобализации.Значит второе пришествие не "за горами" уже. Как хорошо, что наконец таки скончается это земное греховное царство." Наверное оптимизм всё же лучше, чем пессимизм. Конечно потерпеть придётся изрядно, ну так есть же во Имя Кого и чего.

Именно что сознательно, совершенно и явно осознавая, что они делают. Это ключевое слово, которое должно главенствовать в понимании предстоящего выбора человека. Вся эта "шумиха" и мифические страхи перед новыми технологиями и любым новациями и внедрениями в нашу жизнь среди верующих людей,основаны на опасениях как бы нечаянно, по не сознанию и неразумению не отречься от Христа безвозвратно. Как бы не принять греховную позицию по введению в обман. Такое не правильное понимание есть проявление невежества и языческого мифизма - сказал не правильное слово, как заклинание или сделал не осознанное действие - и всё, труба, колдовство свершилось и ты погиб безвозвратно. Ну а где же тогда человеческий образ и подобие Богу? Где же главная Божественная составляющая человека - безусловная добровольность осознанного выбора между добром и злом? Даже Сам Господь не может лишить человека права самостоятельного именно осознанного выбора, который Он сам же и заложил в своё творение. Так тем более уж сотворённый Господом и падший ангел не сможет ни как лишить человека этого права осознанного выбора. Прельстить избранных это не значит обдурить их, просто соврать или не досказать о последствиях, как например в случае с электронными картами, и тем самым добиться склонения к грехопадению. Прельщение это изысканная форма даже более не обмана,а скорее совращения, когда человекоугодие совращает к корыстным интересам, когда не скрывается сам факт призыва к беззаконию, но призыв этот и беззаконие подаются в испытание души на "серебряном блюдечке с золотой каёмочкой". Вот, де, человече - прими... Да, это есть грех, но как же он сладок то! Какие ты получишь от него наслаждения и блага! А, что душа твоя погибнет, та то - ерунда. Где она душа то твоя? А желудок - вот он и он есть хочет. Вот что такое прельщение. Змей-искуситель как прельщал Еву? Разве ж он обманывал её, что вкусить запретный плод это не есть противозаконие и не нарушение заповедей Божьих? Нет. Он искушал нарушить закон, отступить от веления творца, но в награду от предательства получить способности Бога. Так же и Иуда Искариот, прельщённый демоном, разве не понимал чётко и явно, что сотворяет беззаконие подлого предательства за деньги? Понимал, но не осознавал до чего беззакония доведёт совершаемый им сознательный грех. Так, что прельщаемые будут чётко и явно понимать, что они идут на беззаконие, преступление против Бога или предательство веры. Но пойдут на это сознательно, соблазнённые щедрыми посулами достатка плоти,они сделают осознанный выбор между душой и телом, умертвив душу во имя жизни плоти. Не может сатана овладеть душою человека по его неосознанию. И даже приняв грех не наступает мгновенная и безвозвратная смерть души, как бы человек сильно и глубоко не пал, но пока жив, осознав и покаявшись будет принят Отцом как блудный сын и прощённый удостоится милости.

Кстати пока человек жив он до самого последнего своего вздоха сможет покаяться. Даже потерявший человеческий облик разбойник, злодей и убийца, уже осуждённый и приговорённый, гвоздями по рукам и ногам прибитый к кресту, имеет возможность к обращению, покаянию и спасению.

А почему Вы сейчас упомянули Третье знамение, не обратив внимание на предыдущее - Второе? Знаете, если уж в расстановке временной очерёдности описанных событий и можно было бы "не аккуратно" усомнится, то уж в исчислении очерёдности знамений - ни как, однозначно, что два предшествует трём, а не наоборот. Так вот сначала произойдёт Второе знамение - образ зверя, выходящего из моря с членами барса, медведя и льва, с десятью рогами и семью головами (Откр.13:1–3). Как в пророчестве Даниила (Дан.7 гл.), четвертый зверь с подобными чертами, так и здесь – это образ антихриста, в личности которого как бы соберутся качества этих свирепых животных. Он будет послушным орудием сатаны в его непримиримой борьбе с Церковью. Он будет богохульствовать 42 месяца (символическое время, тайна которого нераскрыта), делать много зла святым, но ради избранных сократятся дни (Откр.13:5), – духа их он не сломит, терпение и вера их устоят (Откр.13:10). А вот потом уже, то есть после пришествия антихриста,произойдёт Третье знамение - зверь, выходящий из земли. Он будет действовать в силе первого зверя, творить знамения и чудеса, и речи его тоже будут полны хулы на Бога. Это пророк антихриста, он изготовит его живую статую, поражая смертью всякого за отказ поклониться ему. Ясно, что это пророк антихриста, который придёт после пришествия самого антихриста и будет пророчествовать его перед людьми ложно как уже возшедствовавшего Христа. И его принуждения людей к поклонению и запечатывание поклонившихся будет осуществляться силой и поддержкой действующей власти самого антихриста. Простите, но действительно же получается, что Вы трактуете писание так как Вам удобно. Не по заблуждению, а нарочно, так как ну не возможно же знать и разуметь о третьем знамении, не зная и не разумея второе. Совершенно понятно такое нетерпимое отношение отц. Даниила, как иеромонаха, к умышленному искажению толкования писания. Монахи - хранители Слова Божьего в первозданном его виде и чистоте.

Что такое алкоголизм я знаю не по наслышке. Изучил его изнутри так сказать. С молодых лет, на протяжении почти четверти века я был заядлым курильщиком и самым настоящим алкоголиком со всеми вытекающими признаками и обстоятельствами. Не буду рассказывать о мерзости своего тогдашнего положения - страшно это и противно, да и говорил я уже на этом форуме о своих запойных художествах. Расскажу Вам главное – суть того, что это за напасть есть на самом деле. Что бы побеждать врага, нужно знать его. Слава Господу, и великая ему благодарность, что Он провёл меня через этот ад, показал, вразумил, направил дал силы и возможности исправить себя. Знаете, я без всякого лицемерия благодарен Господу за то, что он попустил мне быть алкоголиком и так губить свою жизнь, потому, что только побывав в такой трясине и выбравшись из неё, истинно понимаешь всю радость и красоту настоящей человеческой жизни. Что бы понять суть и найти спасение не нужно разделять алкоголизмы на пивные и водочные, бытовые и рабочие, тихие и буйные - всё это по сути одно и то же. Поверьте мне как естествоиспытателю - ни сами алкоголики, которые сами себя конечно же ими не считают, ни окружающие их люди в большинстве своём понимают суть этого бедствия не правильно, искажённо и этому есть веские причины. Дело в том, что только человек верующий, понимающий и воспринимающий двоякую - плотскую видимую и духовную не видимую, сущность мироздания, и понимающий огромное влияние духовной сущности на плотскую, способен понять и правильно оценить реальность. Алкоголизм, наркомания, токсикомания, игромания, клептомания, все виды извращений и различных проявлений человеческих пороков и грехов, по сути своей есть... живые, мыслящие существа, но не плотские, а духовные. То есть это не что и не кто иное как самые настоящие духи. Естественно - духи зла, то есть бесы, которые вселяются в человека обязательно с его согласия и действуют в нём пагубно для души в такой степени, что это отражается на плотском состоянии человека. Грех в человека как известно приходит через плоть, и проявляется в нём посредством греховного состояния той же самой плоти. По этому, когда мы говорим - алкоголизм, алкоголик, пьяница и т.п., что бы правильно относится и иметь возможность строить в себе правильные восприятия для действенной борьбы, мы должны всегда осознавать, что называем не просто болезни, а именно имена живых бесов, одолевших человека. По этому прежде всего нужно осознать, что алкоголизм это не болезнь тела, а греховная болезнь души, проявляющееся через плоть. Это самозаражение души бесами пьянства. Следовательно лечить нужно "не насморк, а грипп", то есть не тело и плоть а душу алкоголика. И всякое лечение без понимания этой сути, без упования на Бога, без веры в только Его волю и милость исцеления, бесполезно. Почему человек не правильно понимает саму суть алкоголизма, почему алкоголик не осознаёт себя таковым и враждебно воспринимает обращение к себе как к алкоголику, почему наука ищет не те пути подхода к трактованию и лечению этой болезни? Да всё это и объясняется именно тем, что это есть по сути своей хитрый, лживый, обольщающий бес, который в тысячу крат умнее и прозорливее любого учёного человека, так как живёт тысячи лет и хоть и не обладает способностями предвидения, перемещения во времени, ясновидения, и прочих Божественных сущностей, но обладает огромным преимуществом богатого жизненного опыта, мгновенного перемещения, невидения человеком и преодоления любых физических преград. А ещё этот враг может «науськивать» человека – внушать ему греховные мысли как свои. Но не может он действовать насильно, против человеческой воли, без согласия человека – в этом его слабость и именно в этом победа над ним. Верующие люди обращены ко Господу и находятся под Его защитой от бесов. Волю и свободу раба своего Господь не забирает, но даёт ему разум и понимание реальных но не видимых вещей. Верующему и обращённому ко Господу человеку, Бог открывает понимание и видение греховности, действия бесов на него. А вот неверующий человек – слеп окончательно. Он находится под внушением самого беса, что его (беса) и нет вовсе, что его не бывает, и тем самым бес побеждает его. Человек поднимает стакан и пьёт просто вино, обладающее наркотическими свойствами, и не понимает, что это и есть выполнение им того самого обязательно добровольного принятия в себя беса. Добровольного и совершенно осознанного – каждый алкоголик, поднимая стакан, в душе понимает, что это плохо и не надобно этого делать, но всячески оправдывает себя, науськанный и обольщённый бесом. Выпил и всё – открыл добровольно свою душу, и влил в неё сам грязь и мерзость бесовскую. О если бы знал и понимал каждый алкоголик, что реально творится в этот момент в незримом мире с его душой и духами её окружающими! Ангел - хранитель истинный друг, слуга и защитник, неимоверной силы, данный Самим Богом, способный одним махом огненного меча в прах уничтожить целые легионы бесов, стоит в стороне и наблюдая за дьявольской мерзостью бесов, захвативших душу человека и бесчинствующих в ней, рыдает от бессилия помочь. Он опустил свой огненный меч потому, что не было самого главного условия способности его действия – его добровольного призыва на помощь. Человек забыл о нём, и не позвал его. Только представьте себе всю мерзость и безумие такого предательства человеком самого близкого, самого надёжного, самого сильного, самого лучшего своего друга. А бесы тем самым временем бесчинствуют (обратите внимание на составляющие и смысл этого слова – бес чинствует) и гадят в душе человека по полной программе – они насмехаются и над ангелом и над Богом – «Что «дружок» свою голову и меч свой повесил? Не достать тебя нас – кишка тонка. Потому, что даром твоя защита и оберегание человеку не нужно. Сам ты ему не нужен, как и твой Бог. Потому, что забыл он о вас. Ему мы нужны. Он думает, что до сих пор является человеком, творением Божьим и волен над собой. А на самом деле он наш и мы творим с ним что захотим. Он сам впустил нас в себя и теперь мы покажем Богу на, что способен венец Его творения. Мы сейчас превратим его в безмозглое животное, способное как свинья валятся в грязи, мычать как корова, лаять как собака, бросаться на людей, блевать, ходить под себя, бить, ломать, крушить…» Вот так вот и осуществляют слуги сатаны его борьбу за души людей и противостояние Богу. А бедный, безумный человек, отвернувшийся от Бога, даже и не понимает, что на самом то деле с ним происходит. Он просыпается утром в скверном состоянии похмелья и слушая рассказы близких ему людей о том, что он вчера вытворял, поверить не может в это – «Как так, да я не мог такое делать и говорить… Да я же не способен на такое…». Вот так человек бывает плох, когда забывает, что над ним Бог. Я не бросал пить и курить. Просто перестал это делать и всё. Вот так вот просто и совершенно ясно – без всякой тяги и мучений, без сомнений и стенаний… Быстро, легко и чудно, как вода обратилась в вино в Канне Галилейской, так и я взял и перестал… И что думаете, что ни капли в рот спиртного не беру, что бы не сорваться и даже квас не пью, что бы не спровоцировать себя? Да ни чуть – очень даже по праздникам люблю выпить пару фужеров красного сухого вина и не более того – не хочу. А от крепкого спиртного просто воротит – я то теперь понимаю, что это не просто яд, а это сам бес – враг Бога и человека. Водку последний раз пару рюмок выпил наверное года четыре или пять назад. Вот в шкафу стоит одна закрытая бутылка водки, а другая початая – без 100 грамм, уже наверное протухли и ими наверное отравится можно))). А до этого всего была долгая жизнь в практически одном сплошном запое с небольшими перерывами, что бы полностью свою печёнку изо рта не выблевать и квартиру за пару бутылок самогона не продать. Два раза разводился, один раз несколько лет жил с женщиной такой же алкоголичкой как и я… Выгоняли с работ за пьянку… Выжил чудом – Господь не дал загинуть. А сколько раз «бросал» - не счесть. Допивался «до ручки» и понимая, что дальше гибель «завязывал окончательно», но хорошо было только первую неделю после «отходняка», а потом к концу недели появлялась неимоверная тяга – бесяра науськивал – «Но ты чего, совсем что ли дурной? Ты же вон целую неделю ни грамма не выпил. Ну какой ты алкаш то? Глянь ка ты – отработал нормально, денег подзаработал, почему бы не расслабится? Почему бы не выпить грамм 200 беленькой, не больше. 200 грамм и хорош. Вот такая твоя норма – 200 грамм в неделю, это даже говорят хорошо для сердца и пищеварения (Боже, как же на самом деле лукав этот бес, что только не придумает!). И… конечно же опять срывался в пике. Потому, что ни какой алкоголик не может выпить не то, что 200 грамм и остановится, а даже 50 грамм – одна рюмка это распашка своей души бесу. Курить бросал – по месяцу не курил, держался изо всех сил. Потому, что если выпьешь, то курить тянет так сильно, что нет ни какой мочи совладать с собой – готов бычки на улице собирать на одну затяжку… И это понятно почему так – ведь выпил то, то есть беса то в себя запустил. Как же, сейчас он тебя без курева оставит! Выпил – всё, ты собою не управляешь, ты отдал сам себя сатане. А потом я открыл для себя Бога… Усопли бабушки мои, тёти и дяди, отец, потом мама, друг и вот, видимо отмолили они меня, грешного. Привёл меня Господь в свой храм и открыл глаза мне на мир. Прозрел… Могу тут повторить с чего начал – курить и пить я не бросал, а просто перестал и всё. Вот уже и исповедоваться стал, но ещё пока не причащался – очень серьёзно готовился, боялся… После прихода в церковь пить стал заметно поменьше, но всё же пил. Вот раз на исповеди покаялся, что напился, потом второй, а потом батюшка старенький Виталий на исповеди мне говорит – «А чего же ты пьёшь то? Зачем же тогда понапрасну ко спасению стремится если пьёшь?», а я у него спрашиваю – «А почему же напрасно? Я же вот и в другом каком Богоугодном деле усердствовать могу и Господь может помилует меня.» Он отвечает – «Не помилует. Разве ты не знаешь истину – «Пьяницы царствия Божьего не имут»? Хоть ты растворись весь в добродетелях и будь во всём остальном угодным Богу, но раз ты пьёшь, то тебе одна дорога – в ад, без всяких оговорок. Выпивать немного можно. Вот и я по праздникам немножечко выпиваю – это не грешно. Но пить так, что бы часто и быть пьяным – нельзя. Так что иди и не пей больше, только если чуть – чуть по праздникам». И Вы знаете, я как то сильно задумался над этим, осознал всё. Ужаснулся – как же я сам то себя смогу допустить до Причастия святых тайн, когда в эту же свою утробу водку заливаю?! Как же я посмею Христову плоть и кровь с бесовским зельем в себе мешать?! Это же преступление коему равных нет на земле! Если я не перестану пить то не смогу приступить к чаше… Я не молился, не просил Бога избавить меня от пагубства. Я просто перестал пить и курить. Видать Господь увидел серьёзность моих намерений и просто отвёл от меня эту злую напасть совершенно чудодейственно. Для того, что бы я и сам понял, что человеку это не возможно, но Богу возможно всё, и что бы Вам об этом рассказал. Вот как сказал мне тогда отец Виталий – «…иди и не пей больше, только немножко по праздникам…», так оно и получилось. А потому, что на исповеди священник есть свидетель перед Богом и проводник Его воли к человеку – устами священника на исповеди Бог говорит, и если даже слова священника кажутся непонятными или даже мало приемлемыми, всё равно нужно в них искать Божественный смысл. Но это конечно если ты пришёл на исповедь по настоящему и серьёзно к Богу с раскаянием и о прощении своих грехов обратится, а не спросить прощения у священника, что бы соблюсти формальность перед причастием. Если по настоящему должно к исповеди подошёл, то и Господь тебе через священника ответит по настоящему. Вот Вам и очевидный и бесспорный факт на лицо – с Богом всё можно и даже перестать пить и курить заядлому алкоголику совершенно просто, а без Бога ничего не получается. Посмотрите сколько бессмысленных потугов у людей с обращениями к психиатрам, наркологам, кодирование, торпедирование, таблетки инкогнито в чай… - всё напрасно. Потому, что не к Богу обращается человек за помощью, а всё к тому же самому бесу лукавому. Он так человека путает, так его отвлекает на сторону от Бога, что по обращению его к этим «действенным» методам лечения, иногда, для приманки отпускает на время своё бесовское влияние на алкоголика. И вот уже люди радуются – закодировали пьяницу и он полгода не пьёт, и советуют всем идти кодироваться – де, это действительно помогает. И верят другие люди и идут не в церковь, не к Богу, а к наркологам и кодировщикам. А тот не пьющий полгода алкоголик так вскоре срывается, что «последнее бывает хуже, чем первое». Так, что и Вам и всем людям прежде нужно запомнить, что Господь «… рекл пречистыми устами Своими – без Мене не сможите творити НИЧЕСОЖЕ.» - ничего мы без Бога сделать не можем, совершенно ничего, но с Ним мы сможем всё, так, что «если будем иметь в себе веру хотя бы с горчичное зерно, но истинную, и скажем горе – «передвинься и сойди с места своего», то она передвинется и сойдёт». И беса пьянства мы с Богом в миг уничтожим – любой даже самый коварный, опытный и прилипучий бесяра побеждается постом и молитвой. Молитва Богу с истиной верой в него это самая большая, верная сила доступная человеку в его жизни. Такая молитва открывает просто безграничные возможности в преодолении любого зла. Ещё раз повторю Божью истину – любой бес изгоняется молитвой и постом. Вот мы подошли к очень важному моменту – «молитвой И ПОСТОМ»… То есть пост это неотъемлемая, необходимая составляющая часть для победы. Что здесь подразумевается под словом пост? А именно пост в полном значении этого слова – Богоугодная, жизнь человека по Законам Божьим, соблюдение заповедей, творение добра, отречение от зла, очищение себя от грехов. Одной молитвы для победы над бесами совершенно не достаточно. Хоть сутками напролёт со слезами молись – толку не будет. Потому, что всем известна истина – «молитва без дел мертва» и «не всякий говорящий мне Господи, Господи войдёт в Царствие Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного». Сейчас докажу на примере, что молитва без дел мертва, и что бес изгоняется не только лишь молитвой, но и ещё непременно – постом. У моей соседки, Ольги, с которой мы очень дружим, сыну - Олегу 35 лет, он уже беспробудный алкоголик с 10 летним «стажем». Ольга и её сын Олег крещёные люди, но не воцерковлённые. Бога не отрицают, вроде как понимают и верят, что Он есть, но не более того – не исповедуются, не причащаются и в церковь ходят раз в год свечку поставить. Олег пьёт страшно – ни где толком не работает – так разовые шабашки, трезвый бывает один раз в неделю, постоянно побитый, грязный… Матери горе и слёзы. Вот она меня и просила всё – «Андрей, может ты поможешь как ни будь. Я не знаю. Поговори с ним. Помолись за него. Подскажи мне, что мне делать. Вот ты же в Бога веруешь и сам же как раньше пил и перестал же. Может быть сможешь как то помочь.» Конечно тяжело им с таким недугом и Ольгу и Олега жалко, а там ещё сестра Олега с маленькой дочкой живут и кроме постоянно пьяного Олега из мужиков больше ни кого. Крики, скандалы, пьяные дебоши, милиция по ночам, а ребёнок маленький же. Я конечно же с Олегом разговаривал и не раз, и он меня слушает и уважает меня, но толку от этого мало. Ходили с ним в церковь и молились, но разве поможет если истиной веры и понимания нет. Тогда я Ольге говорю – «Надо бы тебе крепко подумать и поработать Господу. Есть такая истина – «Молитва матери со дна морского достанет»». Я уже рассказывал на форуме, да и Ольга об этом знает, что моего лучшего друга Господь по истовой молитве матери из мёртвых в полном смысле этого слова (почти сутки мёртвый годовалый ребёнок голый в морге зимой на подоконнике с открытым окном лежал) воскресил. Вот и Ольге говорю – «Сможешь ты спасти сына молитвой, если истинно уверуешь и от всей души будешь Бога молить». Подарил я ей икону Богородицы взыскание погибших и дал слова молитвы и сказал, что бы молилась от всего сердца неприменно с верой, что поможет. И сам стал то же помогать ей своей молитвой. Вот так мы и молились за Олега – она у себя дома по ночам, а я у себя дома. И через неделю Олег перестал пить. Неделю не пьёт, месяц, два… Работу нормальную нашёл… Ольга, конечно, радуется несказанно. Говорю ей – «Понимаешь ли, что Господь помог? Что молитвы твои услышал и внял им? Понимаешь ли и видишь ли как Он чётко и верно обозначил тебе, что любит тебя и Олега и готов всегда помочь, когда с верой к нему обращаются? Благодари Бога непрестанно за такую милость, от души и с любовью». Она же говорила, что понимает и конечно благодарит. Но я ей сказал –«Пойми же, что не спроста Господь послал такие тяжкие испытания и сыну и тебе. Ни что у Бога не бывает без смысла и значения. Ведь коли попустил тебе такие страдания через сына, значит указ тебе был и поучение в каком либо тяжком грехе или не праведной жизни или хуле. В общем, должна ты непременно пересмотреть свою жизнь с нравственной точки зрения. Вспомнить все свои грехи и плохие поступки, осознать их, раскаяться и попросить прощения у Бога. А то ведь знаешь как говорят – «Бог дал, Бог взял», вот и пойми, что это относится и к горю и к радости и к самой жизни. Ходи в церковь всё же по чаще и благодари за спасение сына.» Ольга же мне ответила – «Ну я и не знаю, что я смогла за свою жизнь такого страшного сделать, что бы Бог меня так наказал и моего сына? Я же не пила сама, ни когда не воровала, ни убивала, мужу не изменяла, работала всегда не покладая рук, Бога не хулила… Не было у меня ни каких таких грехов, что бы меня так наказывать. Незнаю.» Я же ей на это сказал – «Человек не может прожить жизнь и не согрешить. Каждый человек очень много грешит в своей жизни. Грех на столько ужился в человеке, что даже вошёл в привычку. Тебе нужно прежде хорошенько разузнать что же на самом деле такое есть – грех. Осознать свою греховность. Вот я же не раз слышал как ты в серцах на Олега матом ругалась. Нет, конечно же ты не матершиница, но ведь проскакивали словосочетания которые имели очень скверное значение и страшные пожелания зла и извращений – мерзость словесная. Может ещё какие грехи у тебя были раньше, которые ты не понимаешь и не воспринимаешь? Не даром же тебе через детей господь такие испытания и вразумления посылает. Вот смотри ведь и дочка то твоя как тебя измучила – не почитает тебя как мать, хамит тебе, оскорбляет, не работает, сидит у тебя на шее, злая какая… Может ты аборт раньше делала, а это же грех страшный…» А Ольга мне отвечает – «Аборт конечно делала. А кто же раньше из женщин аборты не делал? И какой же это грех то – я бы не выкормила и не выростила третьего ребёнка. Что же нищету то плодить? Ни какой это и не грех. И в церковь я часто не хожу потому, что не хорошо мне там становится когда долго стою, прямо дурно как то. Я вот дома Бога поминаю и достаточно мне этого. Господь и так видит и знает, что я в него верю…» Я пытался её убедить, что она очень сильно заблуждается, что аборт это страшный грех убийства своего ребёнка, что наказание и вразумление Господа за такое тяжкое преступление всегда неотвратимо, что нужно осознать и раскаяться, исповедаться, что с таким тяжким грехом и не осознанием его не может человек спокойно и благодатно чувствовать себя в храме Божьем. Но все мои уверения были напрасны – Ольга не приняла факт своей греховности, не осознала, что нужно жить по Законам Божьим, четвёртый из которых – «Помни и чти день субботний… Седьмой день – отдай Богу»… Олег продержался год. Вот недавно он опять начал пить и с ещё большей силой. Позавчера я на машине возил его с Ольгой в больницу – по пьянке его «подруга» сильно повредила ему глаз… Вот вам и очередное свежее доказательство, что молитва без дел мертва. Ведь посмотрите внимательно, что получается. Если Господь посылает испытания не только нашим близким, но и нам же самим через наших близких, значит хочет вразумить не только их самих, но и нас то же в чём либо. Вот Вы говорите, что страдает от алкоголя Ваш брат, но ведь не только же брат то страдает, и не только ваша мама, но ведь и Вы же сами то же. Иначе бы и не беспокоились, не писали. А значит это, что всем вам Господь посылает наказание и ждёт от вас осознания, понимания и покаяния в ваших каких либо не праведных делах и поступках. Помните важную истину – «Хочешь спасти от погибели ближнего – спасись сам», «Спасись сам и подле тебя спасутся тысячи». Сколько в истории примеров когда только лишь один праведник своею праведной жизнью спасал не только самых близких к себе людей, а весь свой народ. И Вы безусловно можете помочь своему брату. Мама ваша имеет к нему материнскую любовь, которая дарует жизнь и является по своей сути частью Божьего естества, и её материнская просьба к Богу несомненно возымеет действие. Но нужно понимать, что молитва без поста – пустые слова. Вера без дела – стояние спиной к Богу. Что толку верить, молится истово и тут же не понимать и не принимать свою собственную греховность, не видеть и не раскаиваться в своих грехах, не творить добра и милосердия, не стяжать благодати Духа Святого? «И бесы веруют и трепещут». Жизнь и вера человека в его делах, а не в словах. Много написал. Хотел помочь Вам, пояснить на своих живых примерах. В том что написал нет ни слова неправды. Подумайте как многое зависит от нас самих, от нашего правильного отношения к Богу и себе. Буду очень рад, если смог хоть чем либо помочь Вам и другим людям. Спаси Вас Господь.

Я Вас не убеждал, а отвечал на Ваш вопрос как это может быть. Может так, а может и не так. Но главного Вы не поняли, что хотел сказать - все эти никчемные гадания по сути есть праздность ума, не путь к Богу, а уход в сторону.

Трудно было наверное даже предположить Ивану Пересветову в 16 веке, что пару сотен лет каким то образом один человек на краю земли напишет, а другой человек в туже минуту на другом краю земли это прочитает (телеграф). Мы же можем только предполагать и гадать, что да как будет. А благодарное и Богоугодное ли это дело? Часы то тикают. Не праздность ли это в Великий пост? Ну например при всё более явном разделении к концу земных времён плотского и духовного, сама методика приобретения и сбыта любого товара, в том числе и первой необходимости, будет реализована таким образом, что что бы осуществить её нужно будет обязательно совершить безнравственное, духовно упадническое действие. Это действие будет формой физического поклонения и выражения преданности сатане, на которое истинные христиане пойти не смогут. А по иному ни как не получится потому, что с учётом глубоко упаднического состояния нравственности Вы не сможете больше ни каким образом достать себе средства для поддержания жизненного состояния плоти. Но всё это тот же бег впереди паровоза. Может не стоит мерить сегодняшние дела завтрашними мерками, а завтрашние сегодняшними? Вы же не несёте послушание по разгадыванию, одного из самых загадочных и мало постижимых для средних умов, труда? Сегодня вот солнышко светит и тепло, а это Господь нас зовёт помянуть родных и близких в последнюю "родительскую" субботу Великого поста - пойти на кладбище, прибраться после зимы на подсохших могилках, почитать литию, посидеть, подумать, обрести память смертную. У нас лишь на земле есть время, и всему оно своё.

Светлана, печать эта пресловутая будет ставится не на лбу, а на уме человека. Число зверя сочтёт имеющий ум и это число 666. Так и сказано в откровении по отношении к этому числу - "здесь мудрость" Что это может означать? Зачем нужно иметь ум, что бы сочесть число, которое тут же уже и представлено? Очевидно, что это не просто три цифры, а они имеют некое значение, для понятия которого (сочетания) и нужно приложить ум. В Библии говорится, что "в золоте, которое приходило Соломону каждый год весу было шестьсот шестьдесят шесть талантов золотых" (3 Цар.10.14), а так же (2Пар.9.13)... Это сейчас печать носит в основном характер удостоверяющий, а раньше печать в основном носила запирающий, запечатывающий - все письма, документы, двери закрывались и запечатывались печатью, как на почте посылки сургучом. Очевидно, что чело (ум) человека будет запечатан им же самим звериной печатью стяжания, обогащения, плотского потребления и насыщения. Человек погрязнет в пороках плотского стяжательства и этим самым запечатает свой ум от стяжания благодати Духа Святого потому, что "нельзя одновременно служить и Богу и мамоне". Вот это то как раз и есть поклонение антихристу - ради жизни и удовлетворения плоти, убить свою душу отрекаясь от духовности и Бога. Запечатывание печатью зверя своего чела есть ни, что иное как отречение от моральных, духовных благ в пользу материальных, плотских. Печать на руке имеет аналогичное значение печати на уме. Рука - берущая часть тела, механизм воплощения стяжания, запечатанного числом зверя, ума.

Луна, в очередной раз вынужден просить прощения, что на православном форуме обращаюсь к человеку не по имени, а по псевдониму, который он сам себе присвоил для общения посредством глобальных информационных технологий, что уже есть в каком то роде добровольное отречение от имени данного при крещении...... Простите.... Шутка такая... Вам уже кажется выше говорили о том, что присвоение УЭК не влечёт за собой изменения сознания человека, не делает его управляемым на подсознательном уровне. Поймите, самое главное это то, что ни какие УЭК и чипы и электронные паспорта на данном этапе развития науки и техники не могут управлять сознанием людей. Они не лишают человека воли, здравомыслия, не делают из него зомби -не могут они этого делать. Просто человек боится принять УЭК или чип потому, что не хочет что бы имелась возможность оказать на него физическое давление и принуждение к действию или бездействию путём ограничения потребительских свобод через электронные технологии. Но и без этих самых УЭК нас же могут просто и прямо,как в старые добрые времена, ныне и присно, схватить, посадить в темницу и не давать есть и пить заставляя отречься от веры.Суть ведь та же самая.

Но тут нужно обязательно понимать, и это очень важно. Если на сознание человека воздействуют не по его доброй воли, не по его согласию, обманным путём, и в результате этого насильственного или обманного воздействия, происходят не осознанные и не контролируемые изменения мировоззрения, то такие изменения ни как не могут вменяться человеку в грех или как отрицание или предательство предыдущих убеждений. Человеку могут не открыть истинное действие и возможность вменяемого дела, под благим предлогом ввести его в заблуждение и он может пострадать по несведению.

Не только. Грех в переводе с Греческого есть - промах, не попадание в цель. Именно так он и был назван потому, что грех и есть не соответствие человека цели своего существования, не правильное осуществление человеческой природы или противоестественная (противоприродная) деятельность. Десять Заповедей Закона даны не для чёткого разграничения греховности от не греховности, а лишь как десять самых главных и необходимых условий при соблюдении которых человек ещё может быть спасён и может и может избежать смерти души. Но не соблюдение хотя бы одного из этих 10 законов, спасение человека делает абсолютно не возможным. Однако же соблюдение всех 10 заповедей является не полностью достаточными, что бы считать человека безгрешным и непорочным. Например в Заповедях Закона ничего не сказано про пьянство, чревоугодие объедением, хотя известно, что "пьяницы царствия Божьего не имут".

Ну вот почему бы примерно так и не построить официальное пояснение церкви, и дать его ко вниманию паствы? Можно же вот так просто но конкретно сказать - Уэк это есть проявление действия и дальнейшее утверждение власти сатаны над миром. Любые новые информационные технологии, внедряемые в нашу жизнь, не являются по сути своей делами Богоугодными и производятся тёмными силами по попущению Господа. Но раз Господь попускает произведению этих дел, значит есть на то воля Божья как и на само в сущности правление земным миром силами зла. Противится же воли Бога и отвергать её человеку не следует, равно как и не следует безприкословно и неосознанно для себя принимать все информационные нововведения в нашу жизнь помятуя, что все они не от Бога. Внедрение и распространение всё более значительного воздействия на контроль и управления над людьми со стороны тёмных сил, очевидно и неизбежно. Пользование новыми информационными технологиями стало обычным делом даже среди монахов. По этому противостоять внедрению в общество новых информационных технологий не следует, тем более не следует проявлять в этом процессе каких либо агитационных воздействий среди верующих в их принятии или не принятии. Отношение к этим технологиям и их принятие есть личное дело каждого христианина и решение его не может быть обсуждаемо и осуждаемо церковью. Принятие электронных систем учёта при не имении пользы для души и при совершении очередного шага к глобализации и централизации управления, всё же не является прямым отрицанием веры, отречением от дел Бога и служением силам тьмы. Принятие УЭК, электронных паспортов, ИНН по сути не является принятием печати антихриста и отрицанием Христа. Ну или примерно как то так... Понимаете, что получается - ведь мы все есть паства, то есть овцы заблудшие, а церковь это наше спасение, наш пастырь и поводырь во тьме земного мира. Так как же если разброд и волнение в стаде начинается, а пастырь успокоить, направить и подсказатьне может? Такое разъяснение православным очень необходимо.

Значит раз так нельзя ставить вопрос, то и обсуждать тогда нечего? И митинговать и отрицать,не принимать коллегиально то же. То есть - это личное сугубое дело каждого, и церковь тут ни чего своим прихожанам подсказать не может. В чём же может быть недопустимость этой формулировки? Церковь то у нас соборная,так почему бы вот нашим архиереям, соборно, основываясь на писаниях и преданиях не внести ясность в сомнения христиан? Там ничего ни максимально ни чётко не сказано по этому вопросу - отношения христиан к вменению им уэк. Там просто практически ничего об этом не сказано. Это документ о взаимоотношениях церкви и власти, но ни как не разъяснение пастве как быть. Не умаляя значимость этого документа, его всё же нельзя совершенно принимать во внимание в разрешение поднятого в теме вопроса об отношении христиан на вменение им новых технологий. Вы поймите, что в последние дни обсуждения вся эта тема пронизана только лишь одним наболевшим вопросом - как правильно реагировать православному человеку на вменение ему УЭК.

Да понимаю эту весомость. Всё это замечательно. Но в который раз уже обращаю внимание, что речь то здесь как раз таки "касательно всего прочего". Всё прочее - это не прочее, а наличие чёткой формулировки церкви на должное отношение людей к этим технологиям.

"Готовь сани летом". Меня это ни сколько не заботило пока не поднялось среди православных такое волнение, что их начали в воронки с митингов против УЭК запихивать. Вот тогда то я и задумался - "Раз так люди ожесточённо борятся против, то может я напрасно не придаю этим новшесвам ни какого значения? Почему это так заботит других, а меня нет?" Стал искать и в клире и в мире оправдания таких забот и волнений, и... не нашёл. Кроме одного безосновательного вывода, что это плохо и это принятие печати антихриста. Антихриста ещё пока нет, а печать его уже есть и он уже прельщает избранных. Вот через пару лет постучится ко мне в дверь власть и скажет - свой паспорт можете выбросить в помойку - он теперь не действительный, что бы жить дальше и быть полноправным гражданином, Вам нужно получить электронный паспорт. Мне что делать? Помолится о спасении и пойти получить, или помолится и лечь помереть от голода? А ну как помру и предстану пред Господом во всеоружии своей праведности -"Вот, Господи, за веру пострадал, но не принял печать антихристову, не предал и жизнь положил". А Он мне скажет, что дурак я а не страдалец за веру - жизнь во спасение в творении добрых дел и стяжание добродетелей, а не фарисейском и законническом крючкотворстве. Для себя ты жил, для себя ты и умер - живот положил за собственное пустое законничество. Сколько раз уж цитированы были слова - "Милости хочу, а не жертвы".

Это позиция церкви по отношению к действиям властей и суждения о должном подходе государства к внедрению новых технологий. То есть по сути это убедительная просьба - "делайте это пожалуйста вот так и так, что бы не волновать людей и не попирать их права". Но ведь не так это православным важно как позиция церкви в должном отношении христиан к вменению им этих технологий. Ну вот проигнорирует власть на это обращение, или дипломатично парирует - "Хорошо, мы обязательно учтём ваши пожелания или требования, и со временем постараемся сделать так, что бы ваши требования были соблюдены. Но вы же понимаете, что дело новое и не простое, нужно начать и по ходу дела уже вносить поправки и коррективы..." - ну как то вот так например... И что же дальше? Как поступать христианину, что бы быть уверенным в соблюдении им догматов веры? Вот позиция Иоанна Крестьянкина в его письме, приведённом выше, полностью объясняет нужное отношение христианина к вменению ему этих новых технологий, но ведь это же опять таки позиция лишь одного, хоть и очень уважаемого, почитаемого и заслуженного в праведных трудах о Господе, члена церкви. Из его заявления совершенно понятно, что новые ИНН и паспорта, как и другие новшества не могут рассматриваться как способ добровольного отречения от Бога и принявший такие нововведения христианин не нарушает тем самым Заповедей Божьих, и не может быть за это осуждаем. Проще говоря - "Сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит" и совершенно не важно какой у тебя в кармане паспорт бумажный или электронный, а важно с каковы твои мысли и желания и с кем твоя душа. Вот и старец Иона на вопрос корреспондента нужно ли принимать христианину электронные паспорта, поначалу отвечает, что каждый в этом вопросе должен поступать так как его совесть велит. И только потом, когда этот же вопрос прозвучал более конкретно - является ли злом по своей сути эти технологии или нет, нужно ли с ними бороться? Он ответил, что злом конечно являются и бороться нужно... Вот так вот - две совершенно диаметрально противоположных позиции двух всеобщих христианских духовников, которых слушать и внимать и ум и совесть каждого христианина велит... Ну где же чёткая и однозначная точка зрения соборной Апостольской Церкви по этому вопросу - кого же нам в этом вопросе слушать, как поступать? Пока, к сожалению, только одни общие рекомендации в бдительности, осторожности.