ВладимирБ

Это я ещё слишком мягко. Священники и святые куда суровее обличали мир с тем же морализаторством, иногда мягко, иногда строго. Знаю одного человека, занимающийся восточными сатанинскими практиками, которого мягко пробовали долгое время вразумить, но одно более суровое слово, что если он продолжит в том же духе, то попадёт в ад, сначало вызвало в нём ненависть, потом страх, потом заставило задуматься, а вдруг... и вдруг его ноги повели в церковь, где он узнал не на словах одних, а комплексно, в какую пропасть он падал. Наверно помимо морализаторства о нём помолился тот человек с остальными. И Святые учили, что иногда полезно мягкое обличение, иногда строгое лучше. Найдутся у неё в жизни и люди, которые мягко попробуют. В эпоху толерантности, благо, их много развелось, а толку - мир на грани общечеловеческой катастрофы. Но придёт в конце и строгое обличение с неба в лице пророков Илии и Еноха - вот тогда попляшут. А с чего вы взяли, что и я не молюсь? Потому что я об этом не сказал на форуме, мол "Я о тебе помолюсь". Ну так об этом разве нужно трубить? Я ни в коем случае не ставлю себя выше, не превозношусь в помыслах над кем-то, а говорю о мерзости греха и мерзости его обеливания, тех последствиях, что за ним последуют. Дай Бог это семя ляжет на почву сердца и произведёт стебель, а потом плод. Об этом я уже выше так же говорил Равно как и неврологи У нас невролог такой нервный, что люди у нас боятся к нему заходить, на цыпочках ходят и шёпотом разговаривают.

Вот вы разошлись конечно. Вы хоть спали сегодня? Я такого и не говорил, а только то предположил, как вы извращённо относитесь к самому понятию девства и важности хранения его. Для вас, как и для многих психологов - это полный ноль. Вас лично мне не надо знать. Вы сами же в этом сознались своими комментариями. Задели тему, от которых представителей вашей группы начинает нести не шуточно, начали одним за другим штамповать типичные комментарии, уже вошедшие в методичку. Это же сразу бросается в глаза. Как говорил Прот. Димитрий Смирнов, что как только услышит от женщины такое "А", дальше уже всё ясно. К гадалке не ходи, какого вы духа. Скажешь "Б" - начинаются истерики, вплодь до угроз. Ну думаю, перепроверю, напишу про гомосексуализм, иииии.... И вот вы во второй раз подтвердили, что мои догадки оказались верными, далее всё по той же методичке продолжили, что вами движут современные тренды, распространяемые в мире, движимый апостасией. И это враньё и хула на Бога. Получается по вашему, что миллионы гомосексуалистов попадут в ад, так как Господь сказал, что Царствие Небесное они не наследуют. И называете Бога лжецом, который открыл, что мужеложство - это всегда замена естественного потребления противоестественным. Получается что он создал их для гибели? Вам не стыдно на православном форуме такое говорить? _______________________________ "Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, НИ МУЖЕЛОЖНИКИ, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники – Царства Божия не наследуют. И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего" Потому что в Писании сказано, что это грех и таковые в Царство Небесное не попадут, так зачем Богу порождать миллионы людей, которые попадут в ад? То, что это в 90 % врождённое - это ложь некоторых учёных, ничем объективно не доказанная, подпавшие под каток пропаганды. Им заплатят - они всё, что угодно легализуют, когда придёт удачное время для принятия обществом этой лжи. А о даунах и умственно осталых, рождающиеся такие чаще всего по грехам родителей, не сказано, но напротив сказано Святыми, что о таковых Господь особенно попечётся Читайте: "Двенадцать мифов гомосексуальной пропаганды": https://azbyka.ru/zdorovie/dvenadcat-mifov-gomoseksualnoj-propagandy Приведу лишь некоторые из них: Ну может я не совсем точно понимаю, но по определению то, что я наблюдаю, прямо очень подходит КД - состояние психического дискомфорта индивида, вызванное столкновением в его сознании конфликтующих представлений: идей, верований, ценностей или эмоциональных реакций. Вот из вас как раз психолог в переводе этого слова на русский никакой. Ну это поверхностное определение, если не углубляться в суть термина, в некоторой мере с заменой понятий. Психические процессы и состояния - это как раз и есть сфера души. Читайте Св. Феофана Затворника "Что есть духовная жизнь и как на неё настроиться" И вы говорите о девственности и гомосексуализме то, что противоречит истине, согласно которой гомосексуалисты в более 99,99999...% случаев не по природе такие, а по развращению нрава, психическим отклонениям. По каналу СПАС как-то были психиаторы и другие врачи, которые ясно сказали, что с врождённой склонностью влечения к своему полу - это единицы, крайне редко встречается, но и то по каким судьбам Божьим - нам не ясно. Но это не тоже самое, что сказать о миллионах, в чьих случаях - это не влечение, а поведение в следствии духовного развращения и есть масса доказанных случаев, когда эти люди вразумлялись и потом с отвращением это вспоминали. И только в последние годы открылись "ОО" и всё переписали, не приведя ни единого доказательства, кроме псевдонаучного пустозвонства, рассчитанного на идиотов, которые особо не будут в этом разбираться, а просто на слово примут эту глупость за чистую монету. Но конец этим пустобрёхам будет тот же, что и с жителями Содома, если не одумаются. Тоже самое когда-то говорили о гомосексуализме и абортах. На Западе уже некоторые психологи склоняются к этому. Так же и первый начался с малого. "ОО" сейчас везде раскрываются, погружая мир во всё большее развращение. Целые страны, континенты подмяли под это. Тем более подомнутся и психологи. Впрочем во многом они изначально подмяты бесами в различные заблуждения.

Да ну. В плане того, что это является серьёзной проблемой нынешнего общества, это очень тревожная. Я не о грехолюбцах говорю. Им-то конечно на всё плевать с высокой колокольни, а потом страдают из-за своей дурости и дурных советов психологов. То-то сейчас все фильмы, все песни всё больше кричат, что разврат - это норма. Вернее Бога нет, разврата в этом нет и всё позволено. Ну так и нечего вам внушать другим всякую утешительную ложь, что то и то врождённое, потому отвечать за что не будут, что рассказы о ценности хранения девственности - это промывка мозгов, стереотипы и предрассудки. Если психология поощряет грех для вечной погибели, а религия спасает от греха и погибели, то что хорошо, а что плохо. Почему, говорит профессор Богословия Осипов, находится так много людей, которые так ненавидят религию (кстати о геев церковь - враг №1)? Да потому что она учит тому, что за те грехи, с которыми они не хотят бороться, они будут гореть в аду. А за те добродетели, которые они не хотят совершать, те, кого они ненавидят, попадут в рай. Когнетивный диссонанс по определению. Да мы никому и не навязываем. Это же вы навязываете людям то, что противно их природе. Промыли мозги - я могу сказать и о вас. Я не буду спорить с глупостью. Господь нас предупредил, что за веру в Него, в Его заповеди нас всегда будут ненавидеть и всячески злословить. Но радуйтесь, сказал Он, ибо первым гнали и злословили Его, радуйтесь, говорит, ибо вам уготована вечная жизнь, а тем грехолюбцам вечная погибель за их развращение и гордыню Впрочем желаю и вам прийти в здравомыслие в своё время, что бы не промываться потом вечно в пламени огня. Вы возгнушались заповедями Божьими, назвав их бессмысленной промывкой мозгов - за что Бог возгнушается вами, если не одумаетесь. Впрочем воля ваша. Но потому как вас бросает в истерику на форуме, видно, что вы не уверены в своей правоте. Можно обмануть умы людей, но не совесть. Да-да посмейтесь ещё. Над Господом и другими верующими тоже смеялись сколько в истории. И что с ними стало? Теперь вечно плачут. В общем с вами всё ясно. Дурость пока вами владеет. Надеюсь пройдёт, пока не поздно. Жаль, что вы и других людей ввергаете в то же. Ладно одна, но за собой тянете и других. А потом, когда одумаетесь, то уже не исправите покалеченных своей былой глупостью. Будете каяться о вразумлении тех людей, которых по заблуждению губили. Дай Бог вам разума. Это ешё что за стереотипы. Церковь учит, что нам всё позволено, кроме греха (а наряжаться, лакомиться, путешествовать - это не грех), лишь бы это не обладало нами, а на первом месте стояло спасение души. "Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною" (1 Кор. 6:12) И какое ещё "внушение чувства вины". Не вплетайте нам свои психологические термины. Воцерковлённый человек са знает, в чём он виновен, когда нарушает заповеди Божьи. Священник лишь напоминает, проповедует. Никакого "вуаля" и "бег сломя голову" нету. Это у сектантов может, бегающие по квартирам. Вам же никто тут не требовал, что бы вы пришли и начать вас вразумлять. Вы говорите, мы отвечаем. Конечно. И именно потому вы навязываете взрослым людям, что в чём-то они сами не разбираются, а это просто им промылимозги. И надо им это разобрать. Если вы считаете, что люди сами разберутся, то зачем тогда психологи? Церковь на основе опыта учит, что сам по себе человек не во всём может здраво разобраться. Когда были даны заповеди Божьи: не убей, не укради и т.д., то это потому, что люди настолькоо развратились и оскотинились, что не понимали таких простых вещей. И их нужно было научить. В предновозаветное время иудеи не понимали, что не убей - значит и не гневайся на брата и Господь открывал; что разводящийся с женой (и обратно) не по причине прелюбодеяния одного из них - есть грех прелюбодейства. Наш падший разум этого не понимает и нуждается в божественном просвещении. И сейчас люди так же по глупости не понимают многих простых вещей, с которыми они приходят в церковь, обращаются к Богу и находят ответ. "Мы сами с усами во всём разберёмся" - это духовная болезнь гордыни, в которой они думают, что во всём сами правильно разобрались, а на самом деле во тьме своих заблуждений ходят и потом мучаются или заболевают чем по греху, спрашивая: "А мне-то за шо?". Стереотип - 60 уровня Что там ещё "говорят" нам постоянно. Ну ка, огласите весь список пожалуйста. Стоять на столпах может, есть один плесневый хлеб с водой... В общем ладно. Позабавили и довольно на этом. _______________________________________ И так тему зафлудили, в чём прошу прощения за себя у остальных. Простите. Увы. Но в большинстве случаев это не так. Взрослые во всю историю столько глупостей наворачивали... Скажете, что это не так. Сколько сейчас неразрешённых проблем в семьях творится, обществе, политике. Люди не решают проблемы, а сильнее их запутывают. "Ни в чём себе не доверяй", "На себя не надейся", "Всяк человек ложь" - учат Святые и Писание. Надеяться на себя одного, не обращаясь к Божественному просвещению - это гордыня. Нету ничего, о чём в Писании нету ответа в решении душевных проблем, но не идут, а потом проблемы. Обращаются и проблемы заканчиваются. И прав Господь, сказав об обращающихся в своих невзгодах к Нему: "Придите ко Мне, все нуждающиеся и обременённые, и Я успокою вас; возьмите иго Моё на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем и найдёте покой душам вашим; ибо иго Моё благо, и бремя Моё легко" (Мф. 11:28-30) - то есть научитесь от меня СМИРЕНИЮ, что без Бога сами вы ничего не можете правильно решить никакой проблемы. А если и удастся решить, то пока решите, то столько палок наломаете... "Аз есмь лоза истинная, и Отец Мой делатель есть: всяку розгу о Мне не творящую плода, измет ю: и всяку творящую плод, отребит ю, да множайший плод принесет. Уже вы чисти есте за слово, еже глаголах вам. Будите во Мне, и Аз в вас. Якоже розга не может плода сотворити о себе, аще не будет на лозе, тако и вы, аще во Мне не пребудете. Аз есмь лоза, вы (же) рождие: (и) иже будет во Мне, и Аз в нем, той сотворит плод мног, яко без Мене не можете творити ничесоже: аще кто во Мне не пребудет, извержется вон, якоже розга, и изсышет: и собирают ю и во огнь влагают, и сгарает" (Ин. 15:5). Без божественного просвещения люди, в каком бы возрасте они не находились, походят на слепых, которые сами падают и многих в своё падение увлекают. Мнения разные, но истина одна. Иначе не работает. Мнение - это нечто среднее между знанием и невежеством. И вот мы обращаемся к Писанию, что бы среди толкотни разных мнений, узнать, где истина. Психологи к Богу не обращаются, Писание для них не авторитет, они надеются, что сами во всём разберутся. А потом и выходит, что между знанием и невежеством чаще всего падают в невежество, а знания проходят мимо их. Потому всегда говорю, что не сможет никогда человек стать настоящим психологом, если не обратится к учению Святых Отцов, этих истинных психологов и Писанию, которые дают все ответы, все решения.

Почитал несколько мнений психологов по поводу девственности и понял, что в данной теме они далеки от психологии, то есть права называться психологами, в собственном смысле этого слова. Ведь психология - это наука о душе, если перевести с древнегреческого. Какие же они психологи, если о данной стороне души они не имеют верного представление. Всё это у них стереотипы и предрассудки, мол не важно, будете вы хранить девственность до свадьбы или нет, это никак вашу душу не осквернит, а если вы после этого чувствуете дискомфорт, вас мучает совесть, то это просто с непривычки или вас держат предрассудки. О том, что сама природа против этого - ни слова. поэтому я говорю, что в подлинном смысле истинными психологами могут называться или святые, или быть ими воцерковлённые, хорошо образованные православные верующие, почему и возникло такое направление в психологии, как православные психологи. Светские же психологи могут иметь верные понятия о душе человека и давать хорошие рекомендации только в силу остаточной в человеке правильного понятия о природе души, но только остаточного, в сущности же весьма малого и поверхностного, а в нынешние времена и подавно ложного, обслуживая пропаганду греха. Сейчас "нормализуют" комосексуализм, и не мудрено, если скоро "нормализуют" куда более низменное, что и совсем противно здесь произносить. Однако, как я сказал, есть и светские психологи, говорящие действительно честно и объективно о том, что большинство обеляет. Так Голландский психолог с мировым именем Жерар ван ден Аардвег специализировался на изучении и терапии гомосексуализма большую часть своей выдающейся 50-летней карьеры. Член Научно-консультативного комитета Национальной ассоциации по исследованию и лечению гомосексуализма (NARTH), автор книг и научных статей, на сегодняшний день он является одним из немногих специалистов, осмеливающихся раскрывать неудобную реальность данной темы исключительно с фактологических позиций, основываясь на объективных, не искажённых идеологической предвзятостью данных. Ниже приведён отрывок из его доклада «“Нормализация” гомосексуализма и Humanae Vitae»: https://pro-lgbt.ru/6259/

Чья оценка может быть выше, чем Бога, Пресвятой Богородицы, ангелов и всех святых Отцов, что на небе радуются хранению девства для будущего мужа или ради Бога? Пророк Илия помимо того, что был весьма праведен, он сохранил девство, за что был взят на небо ещё при жизни. И вообще к чему вы это написали? К чему же это празднословие, что её никто не оценит, а муж окажется гад? Такое ощущение, как будто вас покоробило..., что девушка может, если захочет, сохранить девственность и иметь хорошего православного мужа с таким же отношением к чистоте, за что оба будут особо прославлены на небе, если сохранят веру. Не беспокойтесь. У Бога обителей много и каждому найдётся там место по Его милости, если только исправят свою жизнь. Если кто совершил страшные ошибки по невоспитанности, былой глупости, то пусть не унывает, а покается и впредь более не грешит. "Тогда придите - и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, - как снег убелю; если будут красны, как пурпур, - как волну убелю" (Ис. 1:18). Что же касается греха блуда, то он настолько противоестествен нашей природе, что нету ни одного человека который не чувствовал бы его гнусность. Это в основном только в западных фильмах люди блудят и представляются всем настолько счастливыми, что будто бы совсем не чувствуют всей мерзости своего осквернения. В действительности же душа томится и мучается. Помню когда Прот. Димитрий Смирнов говорил о блудном сожительстве, сколько злобы на него обрушилось в основном от одних женщин. Это потому что женщина более всего чувствует своё осквернение, почему они и более нежели мужчины дорожат своим девством - у них это нечто священное просто на уровне разума. И когда им говорят или каким словом напоминают, что святилище своё они осквернили, то это вызывает в них бурю когнетивного диссонанса и они начинают переводить сразу стрелки на мужчин, мол только они виноваты, кобели и негодяи, только бы этим утешить себя, подавить чувство собственной вины. Это психология. Почему сразу промыли мозги? Вы хоть знаете значение этого термина. Промывка мозгов - это когда человеком манипулируют, насильственно убеждают в чём-то вопреки его воле и желанию. Она может (говорю вовсе не голословно) по природе так ходить, потому что чувствует в своей природе важность хранения её и весьма счастлива в этой чистоте и в том, что хранит её для будущего мужа или для Бога, вполне искренне по своей воле и желанию, или движимая благодатью в ней, если она верующая. Добавлю только ещё, что если только она живёт чисто и будет молить Бога о добром православном муже, то будет непременно услышана и вознаграждена. Бог сохранит её для хорошего человека. "Вся елика аще молящеся просите, веруйте, яко приемлете: и будет вам" (Мк. 11:24). Но нынче дьявол так промыл мозги всем девицам и юношам, что порой и жить потом не хотят, стремятся тв то место, в котором были загнаны при жизни. Значит вами движет общая тенденция, распространённая среди современных женщин, ну и то, что сказано выше.

Митрополит Антоний Сурожский: 07:54 Целомудрие в браке • Брак становится таинством, когда два человека вступают в него в чистоте и святости. • Целомудрие в браке заключается в том, чтобы делиться своей чистотой и святостью с другим человеком, которого любишь и уважаешь.

Довольно интересная функция появилась в яндекс браузере. Помимо того что теперь посредством нейросети он даёт краткий пересказ напечатанного текста, то теперь даёт и кратки пересказ видео на ютубе. К примеру взять видео: Вот краткий пересказ (очень удобная и полезная функция): Чудесные изображения в госпитале Вишневского - что это? 00:03 Обсуждение изображений на стеклах госпиталя Вишневского • Видео обсуждает изображения, которые появились на стеклах госпиталя Вишневского. • Изображения были замечены впервые в мае 2022 года, и с тех пор их количество увеличилось. 02:57 Вопросы о природе изображений • Автор видео сомневается в том, что изображения являются иконами, так как они не имеют Ликов и выполнены в стиле современного искусства. • Изображения выглядят не идеально, и автор предполагает, что они были сделаны человеком, который хотел приободрить пациентов и медперсонал. 08:46 Сдержанность в отношении явления • Автор считает, что комиссия Русской православной церкви должна исследовать изображения и вынести свое суждение. • Автор призывает сохранять сдержанность в отношении явления и не верить в ложь, так как православные христиане не должны быть легковерными. 10:41 Тревожный звоночек • Автор отмечает, что изображения распространяются также оккультными каналами, что вызывает тревогу. • Автор не настаивает на своей оценке, но сообщает свое мнение о явлении.

Как с языка снял. Тоже самое хотел сказать и Вам . Только то, что вы замечаете, якобы в обличение нестроений церкви - это не А, а просто белибердА не к месту. Если это "А", тогда почему это противоречит со всем остальным алфавитом? Назовите мне хоть одного Святого, а лучше пятерых, цитату, который осуждает богослужебный суточный круг, начинающийся с вечера, как неправильный. Ранее передёрнутые фразы Святых с подменой понятий (что я доказал, приведя о них факты и цитаты одобрительного в отношении к вечерней службе отношения) не котируются. Вот ещё цитата Св. Иоанна Златоуста о пользе вечерних молитвословий: "Никакое время так не удобно для дьявола, как то, когда мы беспечны, поэтому мы должны непрестанно бодрствовать и заграждать ему доступ к нам" Так в чём проблема, если Дух Святой и установил вечернюю службу в церкви на таких основаниях, если сам Господь этому учил? Нет. Замечаем "А" и не замечаем Б. Как правильно сказал Владислав - какая-то изощрённая гордыня. Надеюсь, что её вы смирите всё же и познаете на опыте важность вечерних служб. На опыте! Иначе чем вы будете отличаться от атеистов, которые говорят, что молитва бессмысленно, это слова на ветер, ничего не вызывают. Говоришь: "Приобрети опыт сначала и тогда утверждай". "Нет",- говорят: "Да нафиг опыт. Я знаю и так. Ни новязывай". Мало? Читайте ещё: http://www.biblioteka3.ru/biblioteka/sokrovishhnica-duhovnoj-mudrosti/txt07.html ______________________________ "И был вечер, и было утро: день один" (Быт. 1: 5, 8, 13, 19, 23, 31) Вот ещё вспомнил слова псаломника, о которых упоминает Св. Тихон Задонский в своём труде - "Об истинном христианстве Книга 2": "жертву должно христианам приносить вечером, утром и в полдень, по примеру Псаломника": "Вечером, и утром, и в полдень поведаю и возвещу" (Пс.54:18) Вот ведь "неправильные" (""-сарказм) какие! Что Моисей, что Псаломник Давид, что Бог, по вдохновению которого они всё это описывали, чему сам он многократно в Новом Завете ещё учил. Всё у них с вечера начинается, да особо везде говорится о пользе вечера. Нет, что бы проспали вечером без молитвы, да утром начали молиться, как все нормальные люди. Таково состояние прельщённых, что они с трудом видят своё умственное помрачение, если вообще видят, любящие себя видеть во всём более мудрыми, нежели есть на самом деле.О таковых сказано: «Горе тем, которые мудры в своих глазах и разумны пред самими собою!» (Ис. 5:21) У этой фразы Исайи есть очевидное прочтение: горе тому, что в силу своего ослепления думает о себе самом, как о человеке мудром и разумном, как о том, кто способен всё понять и всему дать правильную оценку. Мы же в отличии от таковых не от себя говорим что и как правильно следует понимать, а от согласия Святых Отцов, опираясь на авторитет церкви, и веря в слово Божье, что до конца времён даже врата ада не одолеют её. Эти же ни слову Христову не верят, ни согласию Святых, ни пастырям, ни архипастырям церкви Христовой, ни тому хотя бы, что они тут в меньшинстве, а только себе любимым и более разумным, нежели прочие (мы с вами) деградировавшие человецы. Нам же по заповеди не следует спорить с теми, кто опускается до такой низости, помня слова Господа о отвращении от еретиков после первого и второго их вразумления, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден. Это и для него и для нас полезнее, что бы не кормить его страсть дальше хулить Духа Святого. Лучше оставить спор по теме, которая к этому приводит и перейти к другой, более существенной и в которой мы будем по крайней мере в согласии. То же оставить Богу. Невозможное человеку, возможно Богу.

Заповедь молиться вечером дана самим Господом: "Бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна" (Мк.14:38) - то есть Господь особое время выделяет для вечерней молитвы. Зачем Ему и надобность была так особо выделять вечернюю молитву, как не по особой пользе для души перед искушениями, которые последовали тогда и следуют за нами всегда? По сей заповеди Христовой и церковь положила началом круга богослужения вечерние молитвы. Ещё раз. Вечернее богослужение крайне необходимо перед утренней службой, что бы подготовить наше сердце к принятию Христа. Кто участвует регулярно в них, тот видит плод их тут же на утренней службе, как ум бывает тогда особенно бодр, наполнен благоговейными помыслами. Это тоже самое, как особые каноны накануне святого причащения. Тоже самое и вечерняя домашняя молитва крайне способствует вниманию на утренней. Спорить с этим так глупо!... В основном спорят те, которые такового духовного опыта не имеют или не хотят иметь, ну или просто по глупости спорят, что бы поспорить. Кроме того помимо вечерних служб каждый христианин может совершать домашнее ночное бдение. Вот, что Святые пишут о ночных бдениях до утренних молитв (и зачем доказывать, что этого церкви не нужно делать? Уж не от князя ли это тьмы, который крайне презирает вечерние молитвы?): Многоспание утучняет сердце, бдение же в меру — утончает его. Авва Исайя (Скитский) Праведные, проводившие ночи во бдениях, живы и по смерти. Ефрем Сирин Бдение есть погашение плотских разжжений, избавление от сновидений, исполнение очей слезами, умягчение сердца, хранение помыслов, укрощение злых духов, обуздание языка, прогнание мечтаний. Иоанн Лествичник И таких цитат Святых о пользе вечерней-ночной молитвы такое множество!... Почему против этого так ожесточённо восстают некоторые?... Просто нету ничего страшнее для лукавых демонов, которыми те ведомы, как вечерние молитвы. Вот они и на форум оптинский таких смутьянов подослали. Оспаривание вечерних молитв, имеющие такую практичность, настолько абсурдно, как если бы кто спорил о необходимости вечером чистить зубы

Прот. Виктор Потапов говорит: "В Библии мы читаем, что в начале сотворил Бог небо и землю, земля же была неустроена («безвидна» – по точному слову Библии) и над нею в тишине носился Животворящий Дух Божий, как бы вливая в нее живые силы. Начало Всенощного Бдения – Великая Вечерня – переносит нас к этому началу творения", за чем последовал только свет согласно книге Бытия, описывая то в хронологическом порядке, как вы и сами говорили, мол, подробно сказано, за чем снова последовал игнор. "И был вечер, и было утро: день один" (Быт.1:5). Почему тогда нигде не написано? - "И было утро и был вечер: день один" И каждые сутки творения у Бога начинаются с вечера. Посмотрите сами. Вы этого реально не видите, или упёрто не хотите видеть? Всё. Только сложить 1+1. (подробнее об этом читайте тут. Набирайтесь знания, прекратив руководствоваться лжеименным разумом, в котором погибель: https://azbyka.ru/smysl-i-struktura-vsenoshhnogo-bdenija )"

Это называется подменой понятий с целью ввести кого-то в заблуждение. Св. Иоанн Златоуст говорит вообще о другом. Как вы не понимаете, что его беседа о иудеях и богослужебный круг церкви православной - это разные вещи? Иначе бы он и остальные Святые осуждали, а не сами же его организовали. Вы что не можете сложить 1+1. Вместо правильного ответа вы пишете - 0. Вы игнорируете всех Святых Отцов и исторические факты, учение церкви, в неведении хулите Духа Святого, а именно Он положил такой порядок богослужебного круга, как духовно весьма полезный и гармоничный, что я доказал выше и о чём свидетельствует духовный опыт церкви. Если бы это было неправильно, то почему такой богослужебный круг приносит такое обилие благодати, в особенности на Литургии, о котором говорили все Святые Отцы и что ощущает каждый верующий в церкви, еженедельно участвуя в службе? Но видимо о этой благодати вы ничего не знаете. Так узнайте же, а потом говорите. Не будьте столь неразумны. И Св. Иоанн Златоуст такой богослужебный круг церкви нигде не осуждал, а стоял у истоков его, так же проводя богослужебный круг церкви со всеночной до утра, о чём говорилось выше. Учите матчасть.То как вы уцепившись за слова Св. Иоанна Златоуста, начинаете всем здесь их не к месту приводить, дескать они доказывают ложность всех Святых и православной церкви - это просто, как вы говорите, какая-то шиза - ссылаетесь на того, кто по вашей же логике является деградировавшим, а только ты один умный. Ну детский сад. Вам просто сложно признать, что вы не правы? Это пройдёт. Видно, что вы ещё у истоков духовной зрелости и допускаете ошибки. Смирите свой гордый ум. Ещё вы сказали, что можете Василия Великого привести. Снова не к месту? А вот я могу к месту его привести. Св. Василий Великий так описал те стремления, которыми руководствовались древние составители вечерних песнопений и молитв: «Отцы наши не хотели в молчании принимать благодать вечернего света, но тот час, как он наступал, приносили благодарение». Прот. Виктор Потапов говорит: "Участвуя во Всенощном Бдении, верующие как бы молитвенно прощаются с прошедшим и приветствуют наступающее. Вместе с тем, всенощная является также приготовлением к Божественной Литургии, к Таинству Евхаристии. В богослужении Всенощного Бдения Церковь сообщает молящимся ощущение красоты заходящего солнца и обращает их мысль к духовному свету Христову. Церковь также направляет верующих на молитвенное размышление о наступающем дне и о вечном свете Царства Небесного. Всенощное Бдение есть как бы богослужебная грань между прошедшим днем и наступающим... Всенощное Бдение переносит верующих к давно прошедшим временам ночных богослужений первохристиан. У первых христиан вечерняя трапеза, молитва и поминовение мучеников и усопших, а также Литургия составляли одно целое Вникая в то, что мы слышим и видим на вечерне, мы переносимся во времена ветхозаветного человечества и переживаем в своем сердце то, что пережило оно. Зная, что изображается на вечерне (так же, как и на утрени), легко понять и запомнить весь ход богослужения – тот порядок, в котором следуют одни за другими и песнопения, и чтения, и священнодействия..." Далеко не с подробного описания, а с крайне упрощённого, я бы сказал детского и поверхностного, так как иудеи просто не поняли бы, если бы Он говорил действительно подробно про, как в том анекдоте, сингулярность, потом про то, как сверхдавление и гипергравитация вызвали Большой Взрыв, далее экспоненциальное расширение..., биогенез, мир РНК, дальше цепочки аминокислот, клетки, многоклеточные организмы..., кварк-глюонную плазму и ДНК?.. Про динозавров там так же ничего не сказано. Он передал только основы для общего развития, понимания, но больше для того, что бы иудеи воздали хвалу Богу. То есть на первом месте это всё же книга о Творце и направлено на спасение человека. Центральное место всей Библии занимает Божьи Заповеди. Вот, что нужно изучать, а когда по несвоевременной, как говорят святые, греховной пытливости начинают цепляться за вторичное, то неизбежно развращение нрава, как мы видели здесь на форуме не раз, когда все такие умники, поднимая второстепенные темы, в конце переходили к явной хуле на церковь и Бога, что произошло, увы, и с вами. Вразуми Господи.

Так вы же сами привел - 1,3 тыс. пачек на 10 тыс. человек. Не трудно посчитать, что на 1000 человек будет 130 пачек. Столько же примерно на 1000 их и пьёт. Россия на 3 месте по самоубийствам в мире. А это куда хуже. Прирост населения на нуле. Продолжительность жизни оставляет желать лучшего. Вопрос только в том, зачем вы этими интересуетесь. Что бы убедить себя, что у нас лучше, чем в "загнивающем" Западе? Уже то, что выросли траты на 70% - это уже о многом говорит, что веры у людей нету. Молитвы нет. Любви нет. Смирение отсутствует. Патриотические передачи не помогают. Если русский народ не возьмётся за духовную жизнь, то дальше будет только хуже. Прот. Димитрий смирнов, царствие ему небесное, предупреждал, что если так будет дальше, куда катится русский народ, то скоро все вымрут, а страна будет исламизирована. Впрочем всё идёт, как написано в Писании.

Смысл дальше убеждать человека в его заблуждении, если он уже превознёсся над церковью и святыми, думая, что знает лучше их? Ясно же в Писании написано: "И был вечер и было утро, день первый?" Он этого не видит, а дальше чтО объяснять нежелающему по гордости видеть правду? Бог в помощь и эта страсть пройдёт. Нечего дальше засорять мозги праздной болтовнёй о праздном с празднолюбивыми людьми.

У меня был напарник давно на работе из протестантов-адвентистов. И мы как-то завели тему о молитве. И у меня сложилось впечатление, будто они вообще не молятся, а если и молятся, то вообще о каких-то праздных вещах. Ни покаяния, ни молитвы о помощи в борьбе со страстями они вообще не знают. От того там у них царит такое духовное охлаждение, что они вообще почти ничем не отличаются от атеистов, разве что на словах по временам верят, а внутри исполнены лицемерия. О том, что нужно непрестанно молиться - сразу отверг, мол это всё фигня. Приведённые слова Апостола, что нужно непрестанно молиться вызвали у него только то, что покряхтел и промолчал, мол подумаешь сказал Апостол, это всё не главное. А что же среди православных христиан? Неужели лучше? Увы, но такого же самого отношения много и среди православных. Мне прямо некоторые православные говорили, что всё это полная чушь, не главное. Почему так важно приучать себя непрестанно молиться? Да потому что молитва наша постоянно охлаждается. Как в костёр нужно постоянно бросать топливо, иначе он угаснет; как тело постоянно нуждается в воздухе, питать его, поить, иначе человек умрёт, так и душу нужно постоянно питать, иначе она умирает. Это очень хорошо чувствуется после хорошей молитвы, когда человек некоторое время начинает ощущать себя... как бы ожившим, но если не молится, то мало помалу это чувство угасает, душа охлаждается. Очень важна вечерняя молитва. Она поддерживает тепло души до самого утра, и сон бывает лучше, и утренняя молитва легче совершается, как бы разжигается от вечерних молитв. Но и в течении дня нужно постоянно молиться, приучая себя поддерживать эту теплоту непрестанной иисусовой молитвой, не давая охлаждаться душе, ни на час. И бесы боятся подойти к такой душе, опаляемые ею, и страсти ослабевают, душа очищается и принимается ею всё более и более благодати. "В усердии не ослабевайте; духом пламенейте; Господу служите; утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны..." (Рим. 12:11-12)

да даже последние беседы должны быть ограничены, что бы от них не произошло духовного расслабления. А больше нужно практики. Так Авва Дорофей говорил: "Не расслабляй себя беседами, ибо они не допускают тебя преуспевать о Боге" Авва Исайя: "Когда говоришь с кем-нибудь, говори не много, любви ради и поскорее замолчи" Так и Святые предпочитали больше уклоняться от бесед, говоря о своём едостоинстве, но по любви были вынуждены только говорить. Паисий Святогорец говорил, что он больше приносил пользы обществу в то небольшое время, которое уделял молитве, чтении Псалмов, чем тогда, когда принимал к себе весь день сотни людей.

Это показатель вашего духовного невежества и необразованности в данной области. Будет лучше, если подтянете матчасть, пока не смирил Господь. Но почему-то люди, как сказал тут один из батюшек, предпочитают больше мучиться, чем набираться знания. По учению Святых всё установлено в церкви Духом Святым, как то богослужебный круг, песнопения, таинства и другое, где ничто не является и не может быть неправильным, так как сказано, что врата ада не одолеют церковь православную; нигде святыми эти порядки не осуждались, святыми же строились и ими же соблюдались. Потому всякое кощунство против этого является хулой на Духа Святого, на Святых. При этом вы, не к месту уцепившись за слова Св. Иоанна Златоуста, приравниваете его осуждение еврейского суточного исчисления с церковным богослужебным кругом, когда это совершенно разные вещи. Помимо всего, о чём пойдёт речь ниже, суточный богослужебный круг начинается с вечера, потому что это просто духовно грамотно, потому что по учению Святых и как известно на опыте, ночное время является самым благотворным для молитвы благодаря особой тишине и мраку, не рассеивающие ум. Они подготавливают ум к утреннему главному богослужению - божественной Литургии с принятием божественных Таинств. Всё гармонично и премудро установлено. Сам Господь, зная эту особую роль бдения в духовной жизни, особо молился с Апостолами ночью перед особым днём, когда Господь будет распят за наши грехи, даруя нам спасение. Подробно я писал вам в личке, к чему восходит такое начало богослужения, приведя слова Архимандрита Иова Гумерова, о чём сказано на официальном сайте: https://pravoslavie.ru/7001.html . и ниже так же Владислав написал о том же. Так же и в православной энциклопедии "Азбука" читаем: "Древний обычай совершать всенощное бдение основан на примере молений Спасителя и Святых Апостолов. Общий вид богослужения оформился ко времени святого Иоанна Златоуста. Как раз сам он устроил всенощные бдения с антифонным пением, ночные крестные ходы — в противовес бесчинным процессиям ариан. В VIII и в IX веках святой Иоанн Дамаскин, святой Феодор Студит и многие другие песнотворцы дополнили всенощное бдение многими молитвословиями и песнопениями, которые входят в состав всенощной, совершаемой в Православной Церкви поныне. О "вечерне", с которой начинаются богослужебные сутки Святитель Марк Эфесский говорит: "Что касается до вечерней службы, она начинается псалмом 105 (Благослови, душе моя...), который изображает нам дело творения, превозносит пользу каждой из тварей и воспевает за них Творца. Так как день, который дарован нам для того, чтобы мы пользовались творениями Божиими, уже кончился: поэтому нужно возносить за них благодарность Промыслителю о нашей жизни." ________________________ Так же о богослужении в древней церкви подробно рассказано в православной энциклопедии: https://www.pravenc.ru/text/158428.html Подробное разъяснение о церковном последовании можете так же прочитать Святителя Марка Эфе́сского, епископа Константинопольской православной церкви, митрополита Эфесского : http://seminaria.ru/pisaniya-svyatykh-ottsov-i-uchiteley-tserkvi-otnosyashchiyesya-k-istolkovaniyu-pravoslavnogo-bogosluzheniya-t-iii-sochineniya-blazhennogo-simeona-arkhiyepiskopa-fessalonikiyskogo-spb-1857

После всего сказанного из Писания, и приведёнными Святыми Отцами Вы становитесь прямо капитаном очевидностью. Прямо же сказано, что с сотворения света начался первый день творения: "Был вечер, и было утро: день один". К чему спрашивать и отвечать на свой же вопрос очевиднейшим для любого христианина ответом? Но, снова скажу, отвлечём свой ум от не столь существенного для нас разговора о начале творения мира к беседе Св. Игнатия Брянчанинова о конце сего мира, как нам должно исправно начать жить здесь и сейчас (Из заключения к "Отечнику"): "От зрелища, представляемого древностию, обратимся к зрелищу, представляемому современностию. Что должны сказать мы о себе? как жить, как действовать нам? Ответ на эти вопросы находим у древних иноков: они предвозвестили о нашем положении; они и предначертали образ действования в этом положении. «В последнее время, – сказал один из них, – те, которые по истине будут работать Богу, благоразумно скроют себя от людей и не будут совершать посреди их знамений и чудес, как в настоящее время. Они пойдут путем делания, растворенного смирением, и в Царствии Небесном окажутся большими Отцов, прославившихся знамениями»1180. Какое основательнейшее наставление, какое утешение для нас в этих пророческих словах знаменоносного и духоносного Отца! По причине умножения соблазнов, по причине всеобщности и господства их, по причине забвения евангельских заповедей и пренебрежения ими всем человечеством – необходимо для желающего спастись удаление от общества человеческого в уединение наружное и внутреннее. По причине иссякновения благодатных руководителей, по причине умножения лжеучителей, обманутых бесовскою прелестию и влекущих весь мир в этот обман, необходимо жительство, растворенное смирением, необходимо точнейшее жительство по евангельским заповедям, необходимо соединение молитвы с плачем о себе и о всем человечестве, необходима осторожность от всякого увлечения разгорячением, думающим совершать дело Божие одними силами человеческими, без действующего и совершающего Свое дело – Бога. Остерегись, желая спасти ближнего, чтоб он не увлек тебя в погибельную пропасть. Последнее случается ежечасно. Отступление попущено Богом: не покусись остановить его немощною рукою твоею. Устранись, охранись от него сам: и этого с тебя достаточно. Ознакомься с духом времени, изучи его, чтоб по возможности избегнуть влияния его. «Ныне почти нет истинного благочестия, говорит уже Святитель Тихон за сто лет пред сим: ныне – одно лицемерство»1181. Убойся лицемерства, во-первых, в себе самом, потом в других: убойся именно потому, что оно – в характере времени и способно заразить всякого при малейшем уклонении в легкомысленное поведение. Не подвизайся напоказ человекам, но в тайне для твоего спасения, пред очами Бога, – и очистится твое поведение от лицемерства. Не осуждай ближних, предоставя суд над ними Богу, – и очистится сердце твое от лицемерства. Преследуй лицемерство в себе, изгоняя его из себя; уклонись от зараженных им масс, действующих и намеренно и бессознательно в направлении его, прикрывающих служение миру служением Богу, искательство временных благ искательством благ вечных, прикрывающих личиною святости порочную жизнь и душу, всецело преданную страстям" Блюдите убо, како опасно ходите, не якоже немудри, но якоже премудри, искупующе время, яко дние лукави суть. Сего ради не бывайте несмысленни, но разумевайте, что есть воля Божия. (Еф. 5:15-17) Когда встречаешься с этим лицемерством в церкви, то очень печально бывает. Видишь одного человека, как он на все службы ходит, строго посты соблюдает, вроде такой белый и пушистый, а как выходит оттуда, то Боже упаси. Срамные беседы, сквернословие, оскорбление родителей, оскорбление ближних и дальних, хулит храм и священников, к которым ходит. Дай Бог, что бы этого лицемерства в нынешнее время было не так много, что бы не было так очевидно сказанное святым там же: "блажен, если найдешь одного верного сотрудника в деле спасения: это – великий и редкий в наше время дар Божий."

Проблемы в том, что как раз многие и не понимают, как правильно молиться, думая, что молитва - это "абракадабра, которую нужно заучить и тарабанить по N раз в день", без внимания, без благоговения, без предстояния пред Богом сердцем. Но это другая тема. Лучше в другой теме об этом, если хотите, продолжим. Но видно уже, что вы в этом и так разбираетесь. А написал я об этом, что многие предпочитают мусолить темы несущественные для спасения. Святые говорят, что не должно бы нам богословствовать, а больше о духовной жизни читать, о молитве. Такие беседы и чтение разогревают молитву, зарождают ревность, а беседы несущественные рассеивают ум, отвлекая от главного, охлаждают сердце. А ведь молитва, разговоры о покаянии, борьбе со страстями - нету ничего важнее таких бесед. Как начинают говорить о второстепенном много, так и совсем угасают. Я не против того, что бы об этом поговорить, знать. Ну поговорили немного, всё, не надо по чатам бегать с этими спорами, будто это существенно важно.

Не абсолютно все. Но одни из великих толковали ту цитату о первом дне иначе , которые приводил выше, как то: Св. Димитрий Ростовский: "К этому времени некоторые относят и создание ангелов, полагая, что их Бог создал вместе со светом. Но святой Василий Великий, свтт. Афанасий Великий , свщмч. Ириней Лионский, Евсевий Кесаркиский, Григорий Богослов и Амвросий, а также и святой Иоанн Дамаскин полагают, что они были созданы в начале и прежде всего творения. «Ибо подобало, — говорит Дамаскин, — чтобы прежде всего было создано умное существо, а также и чувственное, и тогда только из сих обоих человек» (Иоанн Дамаскин. Точное изложение православной веры. Кн. 2, гл. III)." Это мнение, как написано по первой ссылке, приведённая ниже батюшкой, наиболее широко распространено и вошло в Катехизисы. Так в «Пространном Катехизисе» сказано, что сотворено «невидимое прежде видимого». А то что свет в первый день творения относится именно к земному, видимому свету, сказано, что Бог увидл его, и что Он [отделил этот] свет от тьмы. И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. Разве нет? Св. Тихон Задонский: "Чудесно, что видимый свет, по велению Божию, создан для нас, но еще чудеснее, что и святые Ангелы служат нашему спасению." Св. Иоанн Златоуст "Итак, когда все видимое не имело надлежащаго вида, высочайший Художник Бог повелел - и безвидность изчезла, явилась необычайная красота видимаго света, прогнала чувственный мрак и осветила все. И рече Бог, говорит (Писание), да будет свет, и бысть свет" Св. Василий Великий (которого приводил выше), Св. Амвросий Медиоланский "Итак, Творец света - Бог, местопребывание и причина тьмы - мир. Но благой Творец так сотворил словом свет, чтобы явить сам мир, вложив в него светоч, и сделать его прекрасным на вид. И вот внезапно засиял воздух, и убежала в страхе тьма от нового сияния света" О тьме, которая была разогнана тем тварным светом, сказал Св. Кесарий Назианзин праведный на вопрос: "Кто сотворил тьму: Бог; или она была исконно; или ее сотворил диавол, как противник света? Мы думаем, что она была исконно прежде мира, ибо Моисей нигде не сказал, что кто-то сотворил тьму, но сказал, что она была". Ответ. "Ее не Бог сотворил и не диавол. И не было ее прежде видимого мира, ибо все бесплотные ангельские хоры пребывали в свете, до бытия мира". Т.е., как я понимаю, Ангелы пребывали в божественном свете до того времени, когда появился тварный свет, описанный в Библии? Есть наш мир, который был во тьме изначально, над которым воссиял тварный свет; и есть мир, в котором пребывали ангелы, где никогда и не было тьмы, но всегда был безначальный свет, в котором они были рождены. И профессор А. П. Лопухин говорит о природе этого тварного света следующими словами: "Творение света было первым творчески-образовательным актом божественного мироздания. Этот первозданный свет не был обычным светом в совершенном значении этого слова, так как до четвертого дня творения, в который появились ночные светила, еще не существовало источников нашего света, а был тем светоносным эфиром, который, находясь в колебательном состоянии, разгонял первобытную тьму и тем самым создавал необходимые условия для будущего появления всякой органической жизни на земле." +++ То есть в первый день он создал природу света, а только в четвыртый день положил ему свои источники, как этот свет будет управляем для освещения видимого мира - это как заготовка и готовая продукция. Потому что перед созданием земли, воды, травы и др. нужен был свет, что бы всё последующее творение сразу создавать в некоем прекрасном внешнем виде, как приводил выше слова Святого Василия Великого. Та же трава, деревья были созданы сразу с таковой природой, которая требует питания этим заготовочным светом, пока не будут созданы светила для того, что бы облагообразить всё, подчинить чудесным законам, взирая на которые люди бы прославляли творца, как Он всё чудесно сотворил, дав всему живому времена дня и сезоны года, и красоту их. И только когда эти условия были созданы, тогда только создал животных, нуждающиеся в них. Свет для зелени и придания всему во второй и третий день благообразного вида; он же и зелень и светила в четвёртый день для жизни животного мира; и животный мир для господствующего потом над ними человека; а человек для Бога; женщина же для помощи мужчинам и размножения человеческого рода. Гармонично Что же касается того, как появились Ангелы, то Святой Григорий Богослов говорит: «Ангелы произошли от Бога, как лучи от солнца, прежде всей твари (а вы ссылаетесь на цитату Писания, где свет описывается именно, как тварный: "да будет свет. И стал свет", но зачем ангелам тварный свет, если они произошли от Бог-Света?); и составились вторые светы, слуги первого света Бога» (Слово на Рождество Христово). А иначе выходит, что Бог и сам не всегда был Светом, а стал таким - и тогда мы делаем Его изменяемым. Святой же Григорий Беседник (Григорий Двоеслов) говорит: «Произошли ангелы от Бога, как искры от камня». То есть по этим словам получается, что для них не нужно было создание света, когда был уже и так, как мы знаем неизменяемый, Бог-Свет. Поскольку Бог неизменяем, то думаю, что Свет, из которого были созданы Ангелы, не сотворён, а всегда был безвременно, духовный свет, не имеющий начала и конца. И вот этим светом в конце времён будет заменён тот свет, который Бог создал тогда, сказав: "И ночи не будет там, и не будут иметь нужды ни в светильнике, ни в свете солнечном, ибо Господь Бог освещает их; и будут царствовать во веки веков" (Откр. 22:5) и др. говорят, что здесь речь о чувственном свете, которым он осветил воздух и воду и землю, всё, что было безвидно и пусто. Почитайте толкование данного отрывка: https://bible.optina.ru/old:gen:01:03 По крайней мере там я нигде не нашёл, что в это время были сотворены Ангелы. Может вы больше толкований знаете этого слова, чем приведены в оптинском Толковом Писании? Можете без демагогии из приведённых ссылок сами привести эти слова Святых, подтверждающие сказанное вами в выделенной цитате выше? Или для убедительности привести толкования данного отрывка Писания Святыми, что именно при сотворения света в первый день творения были сотворены ангелы. Что бы Сергей увидел этот консенсус. Хотя бы пять-десять Святых приведите, цитаты . Вот, к примеру, я нашёл ,что блаженный Феодорит придерживался мнения, что ангелы сотворены одновременно с созданием вещественного мира, т. к., согласно его утверждению, они «ограничены местом», т. е. пространством. Однако блаженный Феодорит не настаивает на своем мнении. «Говорю же сие, — пишет он, — не утвердительно, ибо смелым признаю утверждать решительно, о чем не говорит в точных словах Божественное Писание». А для Вас тут "все просто и понятно", хотя даже такого догмата в православной церкви нету, что ангелы сотворены в первый день. Лучше скажите со Святым: "Не знаю", чем самоуверенно что-то утверждать и отлить пулю о консенсусе Святых. Единственное, что нам точно известно, говорит один из Святых - это то, что ангелов сотворил Господь и сотворил добрыми, а когда сотворены - нигде точно не сказано, а можно об этом только предполагать. И везде, где читал, ссылаются или на одного Блаж. Августина, которого вы сразу перегуглили сюда, или на некоторых Святых, но никто такого не говорил, что абсолютно все. Это вы, видимо, для убедительности так сказали.

В данной цитате сказано, что сотворил "Небо" - это и есть сотворение небесного мира с ангелами, а после него сотворил "Землю", то есть материальный мир с людьми. В Библии нету подробных описаний о сотворении Ангелов, но об этом, что они были сотворены, мы узнаём из их того, как они являлись людям. Книга Бытия в первую очередь была направлена на то, что бы напомнить Евреям о Боге истинном, который создал человеческий род, уклонившийся от спасения; для того, что бы научить их, к чему должно стремиться, и от чего уклоняться, так как они к тому времени были крайне безумны. Подробностей о том, как Господь создал ангелов не составляло существа дела и достаточно было знания, что они есть; как например не составляет существо дела рассказывать в Писании о том, как Господь создал разные рассы людей: негритянскую, азиатскую, европейскую и т.д., так как это не существенно и без лишних описаний понятно. Вот на этом нужно и успокоиться. Наше дело не о творени ангелов беспокоиться, что, как и почему, а о личном спасении, как и Слово Божье везде ставит это главной целью. «Не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти» (Деян.1:7).

1 В начале сотворил Бог небо и землю. 2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. 3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. 4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. 5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один. Здесь по учению Святых под небом подразумевается мир небесный, горний, который был сотворён до сотворения земного мира ("земли"), а не единовременно. Под словами "Да будет свет" подразумевается сотворение земного света, то есть после сотворения ангелов, как видим дальше в 4-ом и 5-ом, и последующих 14-18 стихах, что здесь говорится не о каком ином свете, как о материальном, который он отделил от тьмы, назвав свет днём, а тьму ночью. И был вечер и было утро. Ко времени сотворения ангелов бестелесных это не имеет никакого отношения. И далее Господь создал источники для распространения этого света в нашем мире, как некие законы, которые будут управлять им (светом), как он будет распространяться, согревать, порождать тени, энергию, влиять на внутренние процессы в организме всего живого на земле: 14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; 15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так. 16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; 17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю, 18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо. О нём так говорит Василий Великий, растолковывая данные отрывки о сотворении света: "Первое Божие слово создало природу света, разогнало тьму, рассеяло уныние, обвеселило мир, всему дало вдруг привлекательный и приятный вид. Явилось небо, покрытое дотоле тьмою, открылась красота его в такой мере, в какой еще и ныне свидетельствуют о ней взоры. Озарился воздух, лучше же сказать, в целом своем объеме растворил все количество света, повсюду, до самых своих пределов распространяя быструю передачу лучей, ибо вверх простирался он до самого эфира и неба, а в широту все части мира, северные и южные, восточные и западные, освещал в быстрое мгновение времени. Такова природа воздуха, она тонка и прозрачна, и потому проходящий чрез него свет не имеет нужды ни в каком временном протяжении. Как не во времени переносит он зрение наше к видимым предметам, так и приливы света во все свои пределы приемлет мгновенно, в сравнении с чем нельзя и мысленно представить кратчайшего мига времени. И эфир стал приятнее при свете, воды сделались светлее, не только принимая в себя лучи, но и испуская их от себя чрез отражение света, потому что вода во все стороны отбрасывала отблески" Выше приводил слова Святого, который ссылался на этого Святого и других, что ангелы были зрителями сотворения этого мира, и света, и земли, и обитателей её. То есть мнение, что ангелы были сотворены в тот же момент неверно. О том же сказано в "Законе Божьем" Протоиерей Серафима Слободского: "В начале, когда еще не было ни мира, ни человека, Бог сотворил святых ангелов" ___________________________________________ Итак. В начале сотворил Бог небесный мир с ангелами, потом земной мир, и наконец тогда только человека, вмещающий в себя обе природы.

Может лучше любопытствовать о том, как правильно молиться, побороть в себе страсти. Вот это реже можно встретить. А там всё на том свете откроется в положенный срок, что, да почему. Я знаю не мало людей, которые сильно копались на несущественные вопросы и впали в прелесть.

Св. Димитрий Ростовский: "«Да будет свет, и бысть свет». К этому времени некоторые относят и создание ангелов, полагая, что их Бог создал вместе со светом. Но святой Василий Великий, Григорий Богослов и Амвросий, а также и святой Иоанн Дамаскин полагают, что они были созданы в начале и прежде всего творения. «Ибо подобало, — говорит Дамаскин, — чтобы прежде всего было создано умное существо, а также и чувственное, и тогда только из сих обоих человек» (Иоанн Дамаскин. Точное изложение православной веры. Кн. 2, гл. III). Не неуместно сказать здесь для простецов и несколько слов об ангелах. Относительно сотворения ангелов святой Григорий Богослов говорит: «Ангелы произошли от Бога, как лучи от солнца, прежде всей твари; и составились вторые светы, слуги первого света Бога» (Слово на Рождество Христово). Святой же Григорий Беседник (Григорий Двоеслов) говорит: «Произошли ангелы от Бога, как искры от камня»..." Св. Игнатий Брянчанинов: "Сам Господь сказал о них: «Егда сотворены быша звезды, восхвалиша Мя гласом велиим еси Ангели Мои» (Иов. 38:7). Этими словами Священного Писания яснейшим образом доказывается, что Ангелы сотворены прежде видимого нами мира и, присутствуя при его сотворении, прославляли премудрость и силу Создателя." ___________________________ То есть по учению Святых: Ангелы были сотворены прежде сотворения "Света" из книги Бытия. И какие Святые?! Василий Великий, Григорий Богослов, Иоанн Дамаские - автор "Точного изложения православной веры".

А где сказано, что они крест сжигают? На фото может просто доски так положены, что кажется крестом? Просто в Азове там экстремисты разных религиозных взглядов, в том числе и, православных, как им кажется. С иконами ходят. Что вам до их ритуалов? Нам не этим нужно интересоваться, а больше с Богом соединяться. Кто-то из Святых сказал, что не должно свой ум ничем посторонним исписывать кроме божественных истин; ими душу наполнять и очищать, а стороннего воздерживаться.