ВладимирБ

Так вы же сами привел - 1,3 тыс. пачек на 10 тыс. человек. Не трудно посчитать, что на 1000 человек будет 130 пачек. Столько же примерно на 1000 их и пьёт. Россия на 3 месте по самоубийствам в мире. А это куда хуже. Прирост населения на нуле. Продолжительность жизни оставляет желать лучшего. Вопрос только в том, зачем вы этими интересуетесь. Что бы убедить себя, что у нас лучше, чем в "загнивающем" Западе? Уже то, что выросли траты на 70% - это уже о многом говорит, что веры у людей нету. Молитвы нет. Любви нет. Смирение отсутствует. Патриотические передачи не помогают. Если русский народ не возьмётся за духовную жизнь, то дальше будет только хуже. Прот. Димитрий смирнов, царствие ему небесное, предупреждал, что если так будет дальше, куда катится русский народ, то скоро все вымрут, а страна будет исламизирована. Впрочем всё идёт, как написано в Писании.

Смысл дальше убеждать человека в его заблуждении, если он уже превознёсся над церковью и святыми, думая, что знает лучше их? Ясно же в Писании написано: "И был вечер и было утро, день первый?" Он этого не видит, а дальше чтО объяснять нежелающему по гордости видеть правду? Бог в помощь и эта страсть пройдёт. Нечего дальше засорять мозги праздной болтовнёй о праздном с празднолюбивыми людьми.

У меня был напарник давно на работе из протестантов-адвентистов. И мы как-то завели тему о молитве. И у меня сложилось впечатление, будто они вообще не молятся, а если и молятся, то вообще о каких-то праздных вещах. Ни покаяния, ни молитвы о помощи в борьбе со страстями они вообще не знают. От того там у них царит такое духовное охлаждение, что они вообще почти ничем не отличаются от атеистов, разве что на словах по временам верят, а внутри исполнены лицемерия. О том, что нужно непрестанно молиться - сразу отверг, мол это всё фигня. Приведённые слова Апостола, что нужно непрестанно молиться вызвали у него только то, что покряхтел и промолчал, мол подумаешь сказал Апостол, это всё не главное. А что же среди православных христиан? Неужели лучше? Увы, но такого же самого отношения много и среди православных. Мне прямо некоторые православные говорили, что всё это полная чушь, не главное. Почему так важно приучать себя непрестанно молиться? Да потому что молитва наша постоянно охлаждается. Как в костёр нужно постоянно бросать топливо, иначе он угаснет; как тело постоянно нуждается в воздухе, питать его, поить, иначе человек умрёт, так и душу нужно постоянно питать, иначе она умирает. Это очень хорошо чувствуется после хорошей молитвы, когда человек некоторое время начинает ощущать себя... как бы ожившим, но если не молится, то мало помалу это чувство угасает, душа охлаждается. Очень важна вечерняя молитва. Она поддерживает тепло души до самого утра, и сон бывает лучше, и утренняя молитва легче совершается, как бы разжигается от вечерних молитв. Но и в течении дня нужно постоянно молиться, приучая себя поддерживать эту теплоту непрестанной иисусовой молитвой, не давая охлаждаться душе, ни на час. И бесы боятся подойти к такой душе, опаляемые ею, и страсти ослабевают, душа очищается и принимается ею всё более и более благодати. "В усердии не ослабевайте; духом пламенейте; Господу служите; утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны..." (Рим. 12:11-12)

да даже последние беседы должны быть ограничены, что бы от них не произошло духовного расслабления. А больше нужно практики. Так Авва Дорофей говорил: "Не расслабляй себя беседами, ибо они не допускают тебя преуспевать о Боге" Авва Исайя: "Когда говоришь с кем-нибудь, говори не много, любви ради и поскорее замолчи" Так и Святые предпочитали больше уклоняться от бесед, говоря о своём едостоинстве, но по любви были вынуждены только говорить. Паисий Святогорец говорил, что он больше приносил пользы обществу в то небольшое время, которое уделял молитве, чтении Псалмов, чем тогда, когда принимал к себе весь день сотни людей.

Это показатель вашего духовного невежества и необразованности в данной области. Будет лучше, если подтянете матчасть, пока не смирил Господь. Но почему-то люди, как сказал тут один из батюшек, предпочитают больше мучиться, чем набираться знания. По учению Святых всё установлено в церкви Духом Святым, как то богослужебный круг, песнопения, таинства и другое, где ничто не является и не может быть неправильным, так как сказано, что врата ада не одолеют церковь православную; нигде святыми эти порядки не осуждались, святыми же строились и ими же соблюдались. Потому всякое кощунство против этого является хулой на Духа Святого, на Святых. При этом вы, не к месту уцепившись за слова Св. Иоанна Златоуста, приравниваете его осуждение еврейского суточного исчисления с церковным богослужебным кругом, когда это совершенно разные вещи. Помимо всего, о чём пойдёт речь ниже, суточный богослужебный круг начинается с вечера, потому что это просто духовно грамотно, потому что по учению Святых и как известно на опыте, ночное время является самым благотворным для молитвы благодаря особой тишине и мраку, не рассеивающие ум. Они подготавливают ум к утреннему главному богослужению - божественной Литургии с принятием божественных Таинств. Всё гармонично и премудро установлено. Сам Господь, зная эту особую роль бдения в духовной жизни, особо молился с Апостолами ночью перед особым днём, когда Господь будет распят за наши грехи, даруя нам спасение. Подробно я писал вам в личке, к чему восходит такое начало богослужения, приведя слова Архимандрита Иова Гумерова, о чём сказано на официальном сайте: https://pravoslavie.ru/7001.html . и ниже так же Владислав написал о том же. Так же и в православной энциклопедии "Азбука" читаем: "Древний обычай совершать всенощное бдение основан на примере молений Спасителя и Святых Апостолов. Общий вид богослужения оформился ко времени святого Иоанна Златоуста. Как раз сам он устроил всенощные бдения с антифонным пением, ночные крестные ходы — в противовес бесчинным процессиям ариан. В VIII и в IX веках святой Иоанн Дамаскин, святой Феодор Студит и многие другие песнотворцы дополнили всенощное бдение многими молитвословиями и песнопениями, которые входят в состав всенощной, совершаемой в Православной Церкви поныне. О "вечерне", с которой начинаются богослужебные сутки Святитель Марк Эфесский говорит: "Что касается до вечерней службы, она начинается псалмом 105 (Благослови, душе моя...), который изображает нам дело творения, превозносит пользу каждой из тварей и воспевает за них Творца. Так как день, который дарован нам для того, чтобы мы пользовались творениями Божиими, уже кончился: поэтому нужно возносить за них благодарность Промыслителю о нашей жизни." ________________________ Так же о богослужении в древней церкви подробно рассказано в православной энциклопедии: https://www.pravenc.ru/text/158428.html Подробное разъяснение о церковном последовании можете так же прочитать Святителя Марка Эфе́сского, епископа Константинопольской православной церкви, митрополита Эфесского : http://seminaria.ru/pisaniya-svyatykh-ottsov-i-uchiteley-tserkvi-otnosyashchiyesya-k-istolkovaniyu-pravoslavnogo-bogosluzheniya-t-iii-sochineniya-blazhennogo-simeona-arkhiyepiskopa-fessalonikiyskogo-spb-1857

После всего сказанного из Писания, и приведёнными Святыми Отцами Вы становитесь прямо капитаном очевидностью. Прямо же сказано, что с сотворения света начался первый день творения: "Был вечер, и было утро: день один". К чему спрашивать и отвечать на свой же вопрос очевиднейшим для любого христианина ответом? Но, снова скажу, отвлечём свой ум от не столь существенного для нас разговора о начале творения мира к беседе Св. Игнатия Брянчанинова о конце сего мира, как нам должно исправно начать жить здесь и сейчас (Из заключения к "Отечнику"): "От зрелища, представляемого древностию, обратимся к зрелищу, представляемому современностию. Что должны сказать мы о себе? как жить, как действовать нам? Ответ на эти вопросы находим у древних иноков: они предвозвестили о нашем положении; они и предначертали образ действования в этом положении. «В последнее время, – сказал один из них, – те, которые по истине будут работать Богу, благоразумно скроют себя от людей и не будут совершать посреди их знамений и чудес, как в настоящее время. Они пойдут путем делания, растворенного смирением, и в Царствии Небесном окажутся большими Отцов, прославившихся знамениями»1180. Какое основательнейшее наставление, какое утешение для нас в этих пророческих словах знаменоносного и духоносного Отца! По причине умножения соблазнов, по причине всеобщности и господства их, по причине забвения евангельских заповедей и пренебрежения ими всем человечеством – необходимо для желающего спастись удаление от общества человеческого в уединение наружное и внутреннее. По причине иссякновения благодатных руководителей, по причине умножения лжеучителей, обманутых бесовскою прелестию и влекущих весь мир в этот обман, необходимо жительство, растворенное смирением, необходимо точнейшее жительство по евангельским заповедям, необходимо соединение молитвы с плачем о себе и о всем человечестве, необходима осторожность от всякого увлечения разгорячением, думающим совершать дело Божие одними силами человеческими, без действующего и совершающего Свое дело – Бога. Остерегись, желая спасти ближнего, чтоб он не увлек тебя в погибельную пропасть. Последнее случается ежечасно. Отступление попущено Богом: не покусись остановить его немощною рукою твоею. Устранись, охранись от него сам: и этого с тебя достаточно. Ознакомься с духом времени, изучи его, чтоб по возможности избегнуть влияния его. «Ныне почти нет истинного благочестия, говорит уже Святитель Тихон за сто лет пред сим: ныне – одно лицемерство»1181. Убойся лицемерства, во-первых, в себе самом, потом в других: убойся именно потому, что оно – в характере времени и способно заразить всякого при малейшем уклонении в легкомысленное поведение. Не подвизайся напоказ человекам, но в тайне для твоего спасения, пред очами Бога, – и очистится твое поведение от лицемерства. Не осуждай ближних, предоставя суд над ними Богу, – и очистится сердце твое от лицемерства. Преследуй лицемерство в себе, изгоняя его из себя; уклонись от зараженных им масс, действующих и намеренно и бессознательно в направлении его, прикрывающих служение миру служением Богу, искательство временных благ искательством благ вечных, прикрывающих личиною святости порочную жизнь и душу, всецело преданную страстям" Блюдите убо, како опасно ходите, не якоже немудри, но якоже премудри, искупующе время, яко дние лукави суть. Сего ради не бывайте несмысленни, но разумевайте, что есть воля Божия. (Еф. 5:15-17) Когда встречаешься с этим лицемерством в церкви, то очень печально бывает. Видишь одного человека, как он на все службы ходит, строго посты соблюдает, вроде такой белый и пушистый, а как выходит оттуда, то Боже упаси. Срамные беседы, сквернословие, оскорбление родителей, оскорбление ближних и дальних, хулит храм и священников, к которым ходит. Дай Бог, что бы этого лицемерства в нынешнее время было не так много, что бы не было так очевидно сказанное святым там же: "блажен, если найдешь одного верного сотрудника в деле спасения: это – великий и редкий в наше время дар Божий."

Проблемы в том, что как раз многие и не понимают, как правильно молиться, думая, что молитва - это "абракадабра, которую нужно заучить и тарабанить по N раз в день", без внимания, без благоговения, без предстояния пред Богом сердцем. Но это другая тема. Лучше в другой теме об этом, если хотите, продолжим. Но видно уже, что вы в этом и так разбираетесь. А написал я об этом, что многие предпочитают мусолить темы несущественные для спасения. Святые говорят, что не должно бы нам богословствовать, а больше о духовной жизни читать, о молитве. Такие беседы и чтение разогревают молитву, зарождают ревность, а беседы несущественные рассеивают ум, отвлекая от главного, охлаждают сердце. А ведь молитва, разговоры о покаянии, борьбе со страстями - нету ничего важнее таких бесед. Как начинают говорить о второстепенном много, так и совсем угасают. Я не против того, что бы об этом поговорить, знать. Ну поговорили немного, всё, не надо по чатам бегать с этими спорами, будто это существенно важно.

Не абсолютно все. Но одни из великих толковали ту цитату о первом дне иначе , которые приводил выше, как то: Св. Димитрий Ростовский: "К этому времени некоторые относят и создание ангелов, полагая, что их Бог создал вместе со светом. Но святой Василий Великий, свтт. Афанасий Великий , свщмч. Ириней Лионский, Евсевий Кесаркиский, Григорий Богослов и Амвросий, а также и святой Иоанн Дамаскин полагают, что они были созданы в начале и прежде всего творения. «Ибо подобало, — говорит Дамаскин, — чтобы прежде всего было создано умное существо, а также и чувственное, и тогда только из сих обоих человек» (Иоанн Дамаскин. Точное изложение православной веры. Кн. 2, гл. III)." Это мнение, как написано по первой ссылке, приведённая ниже батюшкой, наиболее широко распространено и вошло в Катехизисы. Так в «Пространном Катехизисе» сказано, что сотворено «невидимое прежде видимого». А то что свет в первый день творения относится именно к земному, видимому свету, сказано, что Бог увидл его, и что Он [отделил этот] свет от тьмы. И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. Разве нет? Св. Тихон Задонский: "Чудесно, что видимый свет, по велению Божию, создан для нас, но еще чудеснее, что и святые Ангелы служат нашему спасению." Св. Иоанн Златоуст "Итак, когда все видимое не имело надлежащаго вида, высочайший Художник Бог повелел - и безвидность изчезла, явилась необычайная красота видимаго света, прогнала чувственный мрак и осветила все. И рече Бог, говорит (Писание), да будет свет, и бысть свет" Св. Василий Великий (которого приводил выше), Св. Амвросий Медиоланский "Итак, Творец света - Бог, местопребывание и причина тьмы - мир. Но благой Творец так сотворил словом свет, чтобы явить сам мир, вложив в него светоч, и сделать его прекрасным на вид. И вот внезапно засиял воздух, и убежала в страхе тьма от нового сияния света" О тьме, которая была разогнана тем тварным светом, сказал Св. Кесарий Назианзин праведный на вопрос: "Кто сотворил тьму: Бог; или она была исконно; или ее сотворил диавол, как противник света? Мы думаем, что она была исконно прежде мира, ибо Моисей нигде не сказал, что кто-то сотворил тьму, но сказал, что она была". Ответ. "Ее не Бог сотворил и не диавол. И не было ее прежде видимого мира, ибо все бесплотные ангельские хоры пребывали в свете, до бытия мира". Т.е., как я понимаю, Ангелы пребывали в божественном свете до того времени, когда появился тварный свет, описанный в Библии? Есть наш мир, который был во тьме изначально, над которым воссиял тварный свет; и есть мир, в котором пребывали ангелы, где никогда и не было тьмы, но всегда был безначальный свет, в котором они были рождены. И профессор А. П. Лопухин говорит о природе этого тварного света следующими словами: "Творение света было первым творчески-образовательным актом божественного мироздания. Этот первозданный свет не был обычным светом в совершенном значении этого слова, так как до четвертого дня творения, в который появились ночные светила, еще не существовало источников нашего света, а был тем светоносным эфиром, который, находясь в колебательном состоянии, разгонял первобытную тьму и тем самым создавал необходимые условия для будущего появления всякой органической жизни на земле." +++ То есть в первый день он создал природу света, а только в четвыртый день положил ему свои источники, как этот свет будет управляем для освещения видимого мира - это как заготовка и готовая продукция. Потому что перед созданием земли, воды, травы и др. нужен был свет, что бы всё последующее творение сразу создавать в некоем прекрасном внешнем виде, как приводил выше слова Святого Василия Великого. Та же трава, деревья были созданы сразу с таковой природой, которая требует питания этим заготовочным светом, пока не будут созданы светила для того, что бы облагообразить всё, подчинить чудесным законам, взирая на которые люди бы прославляли творца, как Он всё чудесно сотворил, дав всему живому времена дня и сезоны года, и красоту их. И только когда эти условия были созданы, тогда только создал животных, нуждающиеся в них. Свет для зелени и придания всему во второй и третий день благообразного вида; он же и зелень и светила в четвёртый день для жизни животного мира; и животный мир для господствующего потом над ними человека; а человек для Бога; женщина же для помощи мужчинам и размножения человеческого рода. Гармонично Что же касается того, как появились Ангелы, то Святой Григорий Богослов говорит: «Ангелы произошли от Бога, как лучи от солнца, прежде всей твари (а вы ссылаетесь на цитату Писания, где свет описывается именно, как тварный: "да будет свет. И стал свет", но зачем ангелам тварный свет, если они произошли от Бог-Света?); и составились вторые светы, слуги первого света Бога» (Слово на Рождество Христово). А иначе выходит, что Бог и сам не всегда был Светом, а стал таким - и тогда мы делаем Его изменяемым. Святой же Григорий Беседник (Григорий Двоеслов) говорит: «Произошли ангелы от Бога, как искры от камня». То есть по этим словам получается, что для них не нужно было создание света, когда был уже и так, как мы знаем неизменяемый, Бог-Свет. Поскольку Бог неизменяем, то думаю, что Свет, из которого были созданы Ангелы, не сотворён, а всегда был безвременно, духовный свет, не имеющий начала и конца. И вот этим светом в конце времён будет заменён тот свет, который Бог создал тогда, сказав: "И ночи не будет там, и не будут иметь нужды ни в светильнике, ни в свете солнечном, ибо Господь Бог освещает их; и будут царствовать во веки веков" (Откр. 22:5) и др. говорят, что здесь речь о чувственном свете, которым он осветил воздух и воду и землю, всё, что было безвидно и пусто. Почитайте толкование данного отрывка: https://bible.optina.ru/old:gen:01:03 По крайней мере там я нигде не нашёл, что в это время были сотворены Ангелы. Может вы больше толкований знаете этого слова, чем приведены в оптинском Толковом Писании? Можете без демагогии из приведённых ссылок сами привести эти слова Святых, подтверждающие сказанное вами в выделенной цитате выше? Или для убедительности привести толкования данного отрывка Писания Святыми, что именно при сотворения света в первый день творения были сотворены ангелы. Что бы Сергей увидел этот консенсус. Хотя бы пять-десять Святых приведите, цитаты . Вот, к примеру, я нашёл ,что блаженный Феодорит придерживался мнения, что ангелы сотворены одновременно с созданием вещественного мира, т. к., согласно его утверждению, они «ограничены местом», т. е. пространством. Однако блаженный Феодорит не настаивает на своем мнении. «Говорю же сие, — пишет он, — не утвердительно, ибо смелым признаю утверждать решительно, о чем не говорит в точных словах Божественное Писание». А для Вас тут "все просто и понятно", хотя даже такого догмата в православной церкви нету, что ангелы сотворены в первый день. Лучше скажите со Святым: "Не знаю", чем самоуверенно что-то утверждать и отлить пулю о консенсусе Святых. Единственное, что нам точно известно, говорит один из Святых - это то, что ангелов сотворил Господь и сотворил добрыми, а когда сотворены - нигде точно не сказано, а можно об этом только предполагать. И везде, где читал, ссылаются или на одного Блаж. Августина, которого вы сразу перегуглили сюда, или на некоторых Святых, но никто такого не говорил, что абсолютно все. Это вы, видимо, для убедительности так сказали.

В данной цитате сказано, что сотворил "Небо" - это и есть сотворение небесного мира с ангелами, а после него сотворил "Землю", то есть материальный мир с людьми. В Библии нету подробных описаний о сотворении Ангелов, но об этом, что они были сотворены, мы узнаём из их того, как они являлись людям. Книга Бытия в первую очередь была направлена на то, что бы напомнить Евреям о Боге истинном, который создал человеческий род, уклонившийся от спасения; для того, что бы научить их, к чему должно стремиться, и от чего уклоняться, так как они к тому времени были крайне безумны. Подробностей о том, как Господь создал ангелов не составляло существа дела и достаточно было знания, что они есть; как например не составляет существо дела рассказывать в Писании о том, как Господь создал разные рассы людей: негритянскую, азиатскую, европейскую и т.д., так как это не существенно и без лишних описаний понятно. Вот на этом нужно и успокоиться. Наше дело не о творени ангелов беспокоиться, что, как и почему, а о личном спасении, как и Слово Божье везде ставит это главной целью. «Не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти» (Деян.1:7).

1 В начале сотворил Бог небо и землю. 2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. 3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. 4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. 5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один. Здесь по учению Святых под небом подразумевается мир небесный, горний, который был сотворён до сотворения земного мира ("земли"), а не единовременно. Под словами "Да будет свет" подразумевается сотворение земного света, то есть после сотворения ангелов, как видим дальше в 4-ом и 5-ом, и последующих 14-18 стихах, что здесь говорится не о каком ином свете, как о материальном, который он отделил от тьмы, назвав свет днём, а тьму ночью. И был вечер и было утро. Ко времени сотворения ангелов бестелесных это не имеет никакого отношения. И далее Господь создал источники для распространения этого света в нашем мире, как некие законы, которые будут управлять им (светом), как он будет распространяться, согревать, порождать тени, энергию, влиять на внутренние процессы в организме всего живого на земле: 14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; 15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так. 16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; 17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю, 18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо. О нём так говорит Василий Великий, растолковывая данные отрывки о сотворении света: "Первое Божие слово создало природу света, разогнало тьму, рассеяло уныние, обвеселило мир, всему дало вдруг привлекательный и приятный вид. Явилось небо, покрытое дотоле тьмою, открылась красота его в такой мере, в какой еще и ныне свидетельствуют о ней взоры. Озарился воздух, лучше же сказать, в целом своем объеме растворил все количество света, повсюду, до самых своих пределов распространяя быструю передачу лучей, ибо вверх простирался он до самого эфира и неба, а в широту все части мира, северные и южные, восточные и западные, освещал в быстрое мгновение времени. Такова природа воздуха, она тонка и прозрачна, и потому проходящий чрез него свет не имеет нужды ни в каком временном протяжении. Как не во времени переносит он зрение наше к видимым предметам, так и приливы света во все свои пределы приемлет мгновенно, в сравнении с чем нельзя и мысленно представить кратчайшего мига времени. И эфир стал приятнее при свете, воды сделались светлее, не только принимая в себя лучи, но и испуская их от себя чрез отражение света, потому что вода во все стороны отбрасывала отблески" Выше приводил слова Святого, который ссылался на этого Святого и других, что ангелы были зрителями сотворения этого мира, и света, и земли, и обитателей её. То есть мнение, что ангелы были сотворены в тот же момент неверно. О том же сказано в "Законе Божьем" Протоиерей Серафима Слободского: "В начале, когда еще не было ни мира, ни человека, Бог сотворил святых ангелов" ___________________________________________ Итак. В начале сотворил Бог небесный мир с ангелами, потом земной мир, и наконец тогда только человека, вмещающий в себя обе природы.

Может лучше любопытствовать о том, как правильно молиться, побороть в себе страсти. Вот это реже можно встретить. А там всё на том свете откроется в положенный срок, что, да почему. Я знаю не мало людей, которые сильно копались на несущественные вопросы и впали в прелесть.

Св. Димитрий Ростовский: "«Да будет свет, и бысть свет». К этому времени некоторые относят и создание ангелов, полагая, что их Бог создал вместе со светом. Но святой Василий Великий, Григорий Богослов и Амвросий, а также и святой Иоанн Дамаскин полагают, что они были созданы в начале и прежде всего творения. «Ибо подобало, — говорит Дамаскин, — чтобы прежде всего было создано умное существо, а также и чувственное, и тогда только из сих обоих человек» (Иоанн Дамаскин. Точное изложение православной веры. Кн. 2, гл. III). Не неуместно сказать здесь для простецов и несколько слов об ангелах. Относительно сотворения ангелов святой Григорий Богослов говорит: «Ангелы произошли от Бога, как лучи от солнца, прежде всей твари; и составились вторые светы, слуги первого света Бога» (Слово на Рождество Христово). Святой же Григорий Беседник (Григорий Двоеслов) говорит: «Произошли ангелы от Бога, как искры от камня»..." Св. Игнатий Брянчанинов: "Сам Господь сказал о них: «Егда сотворены быша звезды, восхвалиша Мя гласом велиим еси Ангели Мои» (Иов. 38:7). Этими словами Священного Писания яснейшим образом доказывается, что Ангелы сотворены прежде видимого нами мира и, присутствуя при его сотворении, прославляли премудрость и силу Создателя." ___________________________ То есть по учению Святых: Ангелы были сотворены прежде сотворения "Света" из книги Бытия. И какие Святые?! Василий Великий, Григорий Богослов, Иоанн Дамаские - автор "Точного изложения православной веры".

А где сказано, что они крест сжигают? На фото может просто доски так положены, что кажется крестом? Просто в Азове там экстремисты разных религиозных взглядов, в том числе и, православных, как им кажется. С иконами ходят. Что вам до их ритуалов? Нам не этим нужно интересоваться, а больше с Богом соединяться. Кто-то из Святых сказал, что не должно свой ум ничем посторонним исписывать кроме божественных истин; ими душу наполнять и очищать, а стороннего воздерживаться.

Сегодня ещё после этого видео Прот. Олега Стеняева взялся почитать Евергетин и вот один из первых отрывков, что там прочитал, как раз касался этой ереси о многолетнем вымаливании своих грехов, которой страдают некоторые верующие. Так вот, там приведён такой отрывок: Один брат спросил авву Пимена: – Я совершил тяжкий грех и хочу каяться три года. – Очень много, – сказал старец. Находившиеся у старца другие браться спросили: – А сорока дней хватит? – Очень много, – повторил авва. – Вот что я вам скажу: если человек от всего сердца покается и более уже не будет грешить, то и в три дня Бог простит его. Как только человек поисповедался в церкви - всё, он уже не нуждается ни в каком дополнительном особом покаянном труде (не говорю о утренних и вечерних молитвах, иисусовой молитве - это другое, плоды покаяния, стяжание покаянного, скажем так, настроения, благодати, трезвение ума, но не еретическое вымаливание). Но поскольку все мы немощные и часто падаем, то нуждаемся в частой исповеди, но не как в каком-то вымаливательном процессе, ибо с исповедью все исповеданные грехи, в том числе и позабытые, тут же прощаются. Вымаливать больше нечего, как только продолжать исповедаться в повторных прегрешениях, не думая уже о прошлых. ________________________________________________ Порядок всей жизни таков: Упал (согрешил) - встань (поисповедайся) и будь внимательнее. Там же в Евергетине об этом находим следующий отрывок: Брат спросил авву Сисоя: – Авва, я пал, что мне делать? – Встань опять, – говорит ему старец. – Я встал и вновь пал, – сказал брат. – Вновь и вновь вставай, – ответил старец. – И до каких пор? – спросил брат. – До тех пор,– отвечал старец,– пока ты не будешь застигнут смертью или во благе, или в падении; ибо в чем окажется человек, в том и идет на суд. Видите. Не в том человек идёт на суд в чём он согрешал и нуждался в некоем вымаливании, а в том, в чём его застигла смерть. Если даже человек всю жизнь грешил, а перед самой смертью покается, то тут же ему всё прощается, как наем из Евангельского отрывка о разбойнике, распятый со Христом. Сколько он там каялся на кресте? Месяцы, годы? Нет. Всего несколько минут. ________________________________________________ Но нужно помнить, что многие люди не находят перед смертью таких сил исправиться, покаяться, как видим на примере другого разбойника, так что Бог видя по своему всеведению, что те в жизни не покаются, хотя те и дают нередко себе слово, что ещё немного и покаются, но за это их лукавство, Бог лишит их такой возможности. Все, кто тянут с покаянием и только обещают кому-то, что исправятся, умирают внезапной смертью, как говорил кто-то из Святых и в Писании ясно сказано, что внезапно настигнет их пагуба... Оттягивать с покаянием или позволять себе с лёгкостью грешить с надеждой на таинство, мол до четверга нужно побольше нагрешить перед исповедью и причастием - это страшный грех.

Помоему даже у Святых нету в лексиконе такого слова. По крайней мере я не нашёл. Во всяком случае наши молитвы помогают живым и умершим.

Из рассказа по памяти Устюжаниной Клавдии Никитичной, пережившая Барнаульское чудо своего воскрешения из мёртвых (Против расхожего мнения, мол вот такая-то молитва сильнее, перед такой-то иконой круче. А если и есть какая сильная помощь в нуждах пред такой-то иконой или такими-то словами, то не ради иконы и молитвы происходит, а ради веры, которой возгорелся молящийся, услышав о той иконе и молитве много положительных отзывов. В собственном же смысле всё зависит от человека, как искренне он молится; и Бога, что Он пожелает человеку дать): Попав в некое промежуточное место, определяющее участь умерших, Господь сказал о ней, что она рана умерла и седует вернуть её на землю, а потом, обратившись к умершей, сказал: "Молись, век мизерный жизни остался. Не та молитва сильна, которую ты где-то вычитала, или выучила, а та, которая от чистого сердца. Стань в любом месте и скажи Мне, "Господи, помоги мне". Я вас вижу, Я вас слышу" Иисусова молитва в данном случае объективно является лучше всех молитв ради своей короткости, способствующая везде со вниманием, искренне её совершать; ради Имени Божьего, часто в ней Призываемого; ради смирения и покаяния, которые единственно ею совершаются. Не говорю о богослужениях, Литургии, ценность которых так же велика на столько, что превосходит все богатства мира и славу их.

Да. Я тоже хотел сказать, что все безбожники или находящиеся в определённом бесовском информационном поле говорят по одной и той же методичке.Я ещё не видел ни одного безбожника, который хоть немного уклонялся от этой методички, говорил что-то новое. Как правильно сказал Паисий Святогорец: "Все мысли у нас или от бесов или от ангелов. Наше - это только сопли из носа во время простуды". Просто вычти из двух один и всё ясно, как день. "Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной" (Еф. 6,12). Именно поэтому эти люди нуждаются более в сочувствии. Бесы в своей "шахматной партии" и нам внушают по методичке раздражаться на этих людей, осуждать. Хотя бы мы не будем его марионетками, вестись на его провокации, направленные на разделение нас взаимной ненавистью. "...Диавол как враг мира, ненавистник согласия и отец злобы, сколько радуется и торжествует, когда мы предаемся гневу, ссоримся и нападаем друг на друга, столько же скорбит и печалится, когда мы сохраняем мир и согласие и обуздываем гнев" (Иоанн Златоуст)

Не нужно особо смущаться, что там о нечистоте других говорят безбожники в своём извращённом понимании о чистоте, ибо они говорят то, пребывая в умопомрачении, не видя даже лицемерности своих возгласов. Но от подобных обзывательств восходить к сознанию действительной нечистоты своей души и исправляться; нужно благодарить этих крикунов, что напоминают нам об этом. Пусть говорят до времени, "ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься" (Мф. 12:37). Впрочем вразуми их Бог до того времени.

А причём тут Россия? Верующих, регулярно посещающие храм везде мало "Подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут" (Лк. 13:24) 80% - это ищущие войти тесными вратами и ещё не сумевшие. Хоть формально и крещены, но это не является вхождением. 3% - сумевшие войти Если гипотетически допустить, что сейчас последние времена, о чём не мало свидетельствующих фактов, то данные цифры нужно считать вполне закономерными по сказанному: "Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле" (Лк. 18:8), то есть истинно верующих будет крайне мало. "Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам царство" (Лк. 12:32) То есть не смущайтесь тем, что такая статистика. Утешайтесь:

У меня тоже в одной комнате больше двадцати икон У меня даже мысль когда-то была купить все иконы Пресвятой Богородици, которые только смогу найти. Настолько исполняется душа христианина любовью к образам Святых, что иногда проявляется это вот таким образом. Главное, что бы это не было самоцелью и не привело к гордости, как предупреждал Св. Пимен Великий: «Все неумеренное – от бесов». Так что отцы отцами, но нам, немощнейшим, следует во всём придерживаться умеренности.

Эта тема мне довольно интересно, потому позволю себе немного прокомментировать, как не на слуху знаю. Не помню, какого Святого читал, что на богослужении нужно стоять с закрытыми глазами и молиться со вниманием, внутренне предстоя пред Богом, как учил Псалмопевец: "Предзрех Господа предо Мною выну, яко одесную Мене есть, да не подвижуся" (Пс. Пс. 15:8). Если так будет одолевать сон, то нужно сконцентрировать внимание на иконе. Но икону не всегда имеем перед собой, потому христианин должен... нет, обязан учиться молиться без иконы по первому пункту и это очень удобно. Цена, стоимость иконы никак не отражается ни на качестве молитвы, ни на ценности её пред Богом. Бог смотрит в сердце, а не на то, куда смотрим мы во время общения с ним. Икона, как на опыте известно, лишь помогает не рассеиваться, когда мы в благоговении пред Образами, как пред живым Богом, предстоим. Иконы, как и их почтение, несомненно угодны Богу. Из Предания мы знаем случаи, когда поношение икон тяжко сказывалось на хулителях, но, как мне видится, не ради иконы, а ради Первообраза, хулимый при хуле Образа. Новоначальным некоторое время полезно молиться пред образами, но со временем по благодати нужно перейти к молитве в непрестанном или как можно более частом предстоянии перед Первообразом. Это само приходит в своё время и является Даром Божьим.

Да. прочитал комментарий "искателя". Как-то слишком всё заумно пишет. Никого не хочу обидеть или как-то оскорбить, просто знаю, что некоторые люди, особенно те, что находятся в начале духовного поиска и начитавшись уйму неправильной литературы эзотерического характера, склонны находить удовольствие, что бы всё так закручивать в своей голове. Я сам раньше до принятия православия имел эту ущербную склонность читать всякие сложные духовные (эзотерические) концепции и чем помудрёнее, тем казалось, что их более мудрые люди построили. Впервые познакомившись с простотой учения Святых Отцов я даже подумывал о духовной отсталости православной церкви, а потом только на практике понял, что всё в точности, да наоборот: все почитаемые мною мудрецы оказались прельщёнными словоблудниками, младенчествующие, в плохом смысле, умом; а отсталые мудрыми. Что же касается первых, то это наверно об этом говорил Св. Феофан Затворник в главе "Ум православный и ум немецкий" книги "созерцание и размышление": "Ум немецкий только умничает, у него нет нормы веры, и он все ищет ее; не изучать берется он веру, а изобретать и построевать, и даже построивши, не успокоивается раз навсегда, а еще ищет, еще ищет, не удовлетворяясь найденным. Как у драчуна руки чешутся, а у говоруна язык, так у немца чешется мозг и не дает ему покоя. Дух новизны и непрестанного поновления составляет существо немецкого ума. Православный же ум, изучив и усвоив истину, почивает в ней и услаждается созерцанием ее божественного лика. Как узнать – в каких писаниях ум немецкий и в каких ум православный? Коль скоро где строится теория или воззрение и потом подгоняются под них места Писания (об отеческих уже не говорим), то тут немецкая замашка, готовность подчинять Божеское человеческому. Далее – где нет простоты мысли и слова, а какие-то мудреные сплетения речений и понятий, так что ума не приложишь, о чем идет дело, то знайте, что здесь немецкий склад ума, не предвещающий ничего доброго. Истина православная проста, ясна, понятна даже для детей. Кто понимает ее и приемлет сердцем, тот говорит всегда просто, без хитросплетений умственных и словесных. Немецкий склад ума и слова крючковатый, темный, запутанный. Со стороны поглядеть – немецкий ум как будто углубляется, а на самом деле ходит по верхам и околицей, не касаясь самого существа истины. Православный же ум признает истину в ее существе и без всяких околичностей. Ум православный не умничает, а только изучает и усвояет готовую, данную ему Святою Церковию истину, приемля ее с полною покорностию и благочестием, боясь прибавить или убавить йоту какую-нибудь из начертанного уже образа исповедания веры "