-
Публикации
866 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Дней в лидерах
19
Тип публикации
Профили
Форум
Календарь
Блоги
Галерея
Все публикации пользователя ВладимирБ
-
Был ли создан человек лишь взамен отпавших ангелов?
тему ответил в Нафаня пользователя ВладимирБ в Богословские вопросы. Догматы веры
Это твой личный догмат. В православной церкви такого догмата нету. Выше приводил Святых и цитаты Писания, опровергающие данную категоричную догму. "Точное изложение православной веры" Дамаскина и др. После этого вы слились в лозунги, что только вы тут правы, притянув за уши цитаты, а цитате из Писания вообще дали своё толкование. Зачем продолжать на православном форуме сеять эту ересь и решать за Бога, для чего создавать человечество. Вы не понимаете, что этим вы хулите Бога, к чему я выше подвёл, каким образом вы это делаете? Потом поймёте. А я воздержусь дальше вас переубеждать. Да и достаточно сказано было. И канун успенского поста. Спаси Господи. -
Был ли создан человек лишь взамен отпавших ангелов?
тему ответил в Нафаня пользователя ВладимирБ в Богословские вопросы. Догматы веры
Или не смогли ответить. Обоснуйте, чем приведённые цитаты подтверждают мысль, что только ради восполнения рая был создан человек Конечно заметил. А вы приведённых мною других цитат Святых не заметили? Хорошо. Св. Иоанн Кронштадтский, Паисий Святогорец... Где они здесь говорили, что конец света не приходит только потому что рай ещё не был заполнен и что только ради восполнения рая был создан человек? Они просто говорят, что созданием человека Господь восполнил рай. Что бы заполнить - да, как само собой происходящее, но не было слова "только". Это как мне сказать, что я разбив дома три стакана пошёл и решил восполнить сей недостаток, купив целый новый сервиз. Не для того только купил его, что бы восполнить три стакана, а потому что сервиз понравился и давно хотел его купить. Уже приходится всё вам вот так утрировать, упрощать, что бы вы поняли смысл сказанного. Потому что если не так, тогда как быть с возникающими от сей прибавки "только" противоречиями, которые я пронумировал? Как быть с цитатами других Святых? "Точное изложение православной веры" Дамаскина уже не точное? Вы и из Писания выдрали цитату, которой дали исключительно свой личный смысл, когда там сказано совершенно о другом по толкованию Святых. Ни про каких отпавших ангелов, число которых должны восполнить там речи не идёт. Приведу только слова Лопухина А.П.: "Время этого суда и воздаяния совпадет с тем временем, когда число мучеников достигнет известного, определенного Богом предела" Определённого Богом, а не числом отпавших ранее ангелов. Определяет же Бог по своему предведению, когда на земле практически не останется верующих в Него и придёт антихрист, как Он пророчествовал. Бог всеведущ, безначален, непостижим. Решение создать человека было принято ещё до сотворения ангелов на предвечном Божьем Совете. Когда в книге Бытия сказано о решении Бога создать человека по образу и подобию Его, давая тому как будто своё время, когда уже был сотворён ангельский чин, то сказано было по немощи человеческой, так как не в силах вместить человеку в ум, что это решение предвечно. Да. Господь знал уже до создания ангелов, что они падут, что Он создаст ещё людей, что бы большее число разумных тварей наполняло его Царствие, блаженствуя с Ним вечно, но ни слова о пределах в количестве насельников Его Царствия в Писании нету, равно как и догмата такого в православной церкви нету. Понимаете вы это? О каком ограничении числа может идти речь, если Царство Небесное безгранично, вне пространства и времени и сколько туда Бог пожелает ввести людей, столько и введёт и чем более людей спасётся и более будет в Царствии блаженствующих, тем лучше, желаннее Богу, а какое число - это только что ограничено числом пожелавших и ходом времени, в ходе которого люди всё менее стремятся к Богу, так что под конец и суд, когда веры практически не останется из -за последних гонений и отпадений от неё. -
В Евангелии написано, что Апостолы изгоняли бесов и исцеляли людей Именем Божьим, но в какой-то момент не смогли изгнать, на что Господь сказал, что это по неверию их. Чисто из опыта известно, что когда человек начинает в начале совершать со вниманием молитву Иисусову, то это тут же сопровождается приходом благодати. По учению Святых так Господь подаёт в начале благодать, что бы привлечь человека к Себе, а потом благодать умаляет, что бы смирить, потому что человек начинает невольно превозноситься, гордиться. Думаю, что это и произошло тогда с учениками Господа, так как они много о себе возомнили, поверив больше в себя, чем в Бога, Имя Которого призывали уже кое-как, небрежно, как бы с презорством. Это место Писания учит и нас, кто берётся за делание Иисусовой Молитвы, что бы мы не гордились, но единственно совершали бы молитву со смирением, не ожидая и не ища от неё никаких чудес, а только с верою в Бога и с покаянием, иначе происходит и с нами то, о чём говорил Св. Симеон Новый Богослов, что ни за какие грехи бесы так на нас не нападают и не тиранят нас, как за презорство в молитве, когда совершаем её без должного внимания, покаяния, благоговения и смирения.
-
Был ли создан человек лишь взамен отпавших ангелов?
тему ответил в Нафаня пользователя ВладимирБ в Богословские вопросы. Догматы веры
Вот и я о том же, что Он и восполнил рай созданием людей и приумножил, но не так как было высказано выше, будто только для того создал, что бы дополнить, что противоречит учению Святых Отцов и Писанию. А товарищи не поняв и не сумев ответить на вопросы сразу кинулись в драку. или лень было вдумчиво прочитать ответ и приведённые цитаты Святых, или трудно ответить на неудобные вопросы. Вы ошибаетесь, не прочитав внимательно или вообще не прочитав вдумчиво приведённые "простыни". Прочитайте внимательно, на какую цитату я ответил, что это чепуха. Я назвал чепухой не восполнение людьми отпавших ангелов, так как это я назвал в последнем сообщении объективной истиной, так как это само собой в действительности и произошло, а назвал чепухой то, что только ради этого восполнения и было создано человечество, будто конец не приходит, так как не было ещё восполнено, что противоречит всякому здравому смыслу, противоречит Писанию, что ниже максимально объективно опроверг. Но вы, видимо, или спешили куда-то, или находитесь в состоянии предубеждения, будто я пытаюсь вас разубедить в восполнении людьми отпавших ангелов на небе, что само по себе произошло, подобно тому, как в наполовину освобождённый от воды стакан вливают новой воды, вернее фруктовый сок, или...вино ;-), с разницей, что стакан бездонен. Верно. Такого догмата в православной вере уже два тысячелетия нету до сих пор, а есть некоторые мнения (а так Григорий Двоеслов и сказал: "По нашему мнению"), рассуждения всё ещё узкого числа Святых, которых вы не поленились потрудиться найти. Благодарю, но... возникающие из того противоречия, вопросы ещё никто не отменил Представим, что наступило последнее время и Царство Небесное заполнилось, забито. Так... А остальным людям куда, которые так же достойны Царства Небесного? Мол, "пардон народ, мы конечно обещали вам, что у нас обителей много, но на самом деле мы вам наврали, кыш, кыш. Эй ты!. Да, ты, провожающий бабушку через дорого и давший нищему сто рублей, иди в пекло". Так что ли? Это вы глупить прекращайте. Что касается мер и пределов, то тут разные толкования есть. В основном речь о земных пределах для еврейского народа и отдельно для каждого отдельного народа. А те Святые может просто сказали о примерном числе, что до него не наступит конец точно, а после ещё поживём - увидим. Вот это будет уже логично и избавляет от противоречий с Писанием и другими цитатами Святых Отцов. -
Был ли создан человек лишь взамен отпавших ангелов?
тему ответил в Нафаня пользователя ВладимирБ в Богословские вопросы. Догматы веры
Всё же написано в Окровении - второе пришествие Христа, гибель антихриста, которого Господь Иисус убьёт дыханием Своих уст и уничтожит явлением Своего пришествия и тогда страшный суд, в ходе которого будет решена окончательная участь всех людей, от начала творения "И пойдут сии (грешники, козлища) в муку вечную, а праведники (овцы) в жизнь вечную" (Мф. 25:46) Как вы определяете, кто слушает или не слушает и кому нужно только слушать, а кому говорить? Тут каждый может обсуждает данную тему. Отец привёл определённую точку зрения некоторых Святых о восполнении людьми отпавших ангелов; это и не ответ в плане открытия истины, а всё то же рассуждение. Но это не истины ещё свыше, нельзя к тому относиться, как к догмам, о чём и Андрей сказал: "Думаю не стоит понимать любые высказывания Святых отцов как догматы и неоспоримые истины, это могут быть просто их рассуждения и предположения" И далее его же: О том, что человек был сотворён для возмещения отпавших - такого догмата в православной вере нету. Можно это конечно гадательно предполагать, что в этом была причиной только лишь отпадение ангелов, что бы восполнить их число (а не будь этого отпадения, то не сотворил бы Бог людей?) Но Бог ведь всеведующий и знает, какими станут многие люди, сотвори Он их, так что родится от них честнейшая Херувим и славнейшая без сравнения Серафим. И как вы объясните возникающее первое 1) противоречие, когда Бог говорит, что ангелы не знают, когда наступит конец? Но они ведь знают и число отпавших и число уже населивших рай. Так как же они не могут знать? Выходит, что кончина времён будет связана вовсе с другим и я попробовал это объяснить, приведя и ряд слов Господа о пшенице и плевелах и о том, что не найдёт Он в конце практически веры на земле, что из этого вытекает. __________________________________ И в качестве вишенки, что бы отбросить эту идею о "единственной причине - возмещении", приведу слова Преп. Иоанна Дамаскина из "Точное изложение православной веры" (Кн. 2, гл. 2.): Бог обладает самодостаточностью и абсолютной полнотой. Для Своего бытия Он ничего не требует и ни в чем не нуждается. Единственной причиной сотворения мира явилась совершенная Любовь Бога. Святой Иоанн Дамаскин пишет: «Благой и преблагой Бог не удовольствовался созерцанием Себя Самого, но по преизбытку благости восхотел, чтобы произошло нечто, что в будущем пользовалось бы Его благодеяниями и было причастно Его благости, Он приводит из не сущего в бытие и творит все без изъятия, как невидимое, так и видимое, также и человека, составленного из видимого и невидимого. Творит же Он, мысля, и мысль эта, дополняемая Словом и завершаемая Духом, становится делом.» И там же глава 12 "О человеке" (и нигде не сказано о "замене"), раскрывая причину его сотворения. Прочитайте внимательно: "Таким, следовательно, образом Бог сотворил духовную сущность: я говорю об Ангелах и всех находящихся на небе чинах. Ибо они, совершенно ясно, суть духовной и бестелесной природы; бестелесной, однако, говорю, по сравнению с грубостью вещества, ибо одно только Божество поистине невещественно и бестелесно. Еще же сотворил Бог и чувственную природу, как небо, так и землю, и то, что лежит между ними. Итак, одну природу Он сотворил родственной Себе (ибо родственна Богу разумная природа и постижимая для одного только ума), другую же – лежащей, конечно, по всем направлениям весьма далеко, так как она, естественно, доступна чувству. «Надлежало же, – как говорит повествующий о Боге Григорий, – чтобы произошло и смешение из обеих – образец высшей мудрости и великолепия в отношении к природам, как бы некоторая связь как видимой, так и невидимой природы». Говорю же слово: надлежало, обозначая волю Творца, ибо она есть закон и постановление наиболее пристойное: и никто не скажет Творцу: зачем Ты сотворил меня таким образом? Ибо горшечник имеет власть приготовлять из своей глины различные сосуды (Рим. 9, 21; ср. 20) для доказательства своей мудрости А так как это было таким образом, то Бог Своими руками творит человека и из видимой, и невидимой природы как по Своему образу, так и подобию: тело образовав из земли, душу же, одаренную разумом и умом, дав ему посредством Своего вдуновения (Быт. 2, 7; 1, 26–27), что именно, конечно, мы и называем Божественным образом... Итак, Бог сотворил человека непричастным злу, прямым, нравственно добрым, беспечальным, свободным от забот, весьма украшенным всякою добродетелью, цветущим всякими благами, как бы некоторый второй мир: малый в великом, – другого Ангела, смешанного [т.е. из двух природ]..." То есть причиной сотворения Богом человека должно считать непостижимую нашим умом волю Творца, Его мудрость, что подобно тому, как горшечник создаёт сосуды с новой формой не для того, что бы восполнить разбившиеся сосуды прежних форм, а что бы показать красоту разнообразия, из практичности, сделав одни сосуды для цветов, другие для приготовления пищи, третьи для красоты. А человека создал, как "Образец высшей мудрости и великолепия в отношении к природам (видимой и невидимой)". И в чём чепуха и своеумие, если Вы сами привели Св. Макария Великого подтверждающие всё то, что приводилось мной выше на эту тему? А вот и другой Великий Афанасий то же подтверждает: «Бог благ, — говорит святой Афанасий Великий, — или, лучше сказать, Он — источник благости; а поскольку Благому несвойственна зависть к чему-либо, то Он, не имея зависти ни к чему, сотворил все из ничего Словом Своим, Господом нашим Иисусом Христом». «Поскольку Благости не было достаточно пребывать только в созерцании Себя, а нужно было излить благо и распространить Свои добродетели на как большее число предметов (ибо это свойственно самой высшей Благости), то Бог сначала замышляет ангельские и небесные Силы...; а когда это устрояет, Он затем замышляет другой мир, вещественный и видимый». Так же и таинство Исповеди двояко. Не довольно быть одному покаянию перед небесными силами невидимыми, перед Богом, но так Бог установил, как говорит Св. Феофан Затворник, что бы исповедь принести и при свидетелях видимых, как то перед священником. Эта гармония видимого и невидимого проявляется во всём. Так и сам наш видимый мир, сотворённый Богом вместе с человеком и для человека весь был сотворён, как бы отражение невидимого духовного, как мы познаём из природы, о чём можно прочитать Св. Тихона Задонского "Сокровища духовные из мира собираемые" Понимаете? Это великая премудрость Божья! И сколько любви Он вложил в сотворении видимого. Гармония. А тут сказали, что только ради расчётливого восполнения. Чистый расчёт и ничего более. Всё остальное побочный эффект получается. Да не будим так узко мыслить о Боге. Хорошо, будем мыслить и так, что Бог созданием людей восполнил отпавших ангелов (это объективное, неоспоримое утверждение), но отбросим прозвучавшую идею, что только ради этого, а без этого сего сотворения не состоялось бы. Но будем мыслить, что Бог созданием людей и посрамил отпавших ангелов, населив рай людьми, восполнившие численность райских жителей, но и дополнил рай людьми, сделав его более населённым, более разнообразным, что бы "излить благо на большее число предметов (ибо это свойственно самой высшей Благости [то есть не ограничивающая себя числами, тангенсами и катангенсами])" (Св.Афанасий В.) __________________________________________________ И ещё озвучу (чисто из логики), в чём заключается вторая 2) ошибка в логике учения о ограниченных вакансионных места, противоречие. В Писании написана другая причина, почему Бог медлит, почему не наступает конец света: "Пока не придет отступление прежде и не откроется человек беззакония, сын погибели — антихрист, до тех пор и не наступит «день Господень" (2 Фес. 2:3) Вопрос. Антихрист - это пророчествуемый к пришествию в последние времена человек погибели. Он родится естественно, как и все люди, в своё время. Если мы рассуждаем, что конец не приходит, поскольку число занятых вакансионных мест в раю ещё не было заполнено, то как, скажите, вы свяжете два этих факта о кончине мира. Получается, что когда вакансионные места закончатся, то Бог позволит родиться антихристу, предопределяя ему вечную гибель, что не свойственно с высшей благостью Творца. То есть Господь специально подгонит его рождение. Антихрист родится в связи с развращением нравов, о чём сказал Господь в другом месте, что прежде произойдёт охлаждение любви (Мф. 24:12). Но Бог никого не создаёт для погибели. Такими люди только по своей воле становятся в своё время; не рождаются по воле Бога для погибели. А тут получается такая картина, что поскольку число вакансионных мест на небе подходит к концу, то люди и развращаются, что бы через них родился антихрист. Это просто совпадение? Заполнение вакансионных мест привело к тому, что люди стали хуже? Или Бог специально попустил людям побыстрее развратиться, так как число мест мало и нужно их сдать в чермет? То есть мы невольно хулим Бога, предполагая, что только ради возмещения Он создал людей и пошлёт конец по окончанию возмещения. ___________________________________________________ P.S. Слава Богу за всё, Его любви, премудрости и благости, а не отпавшим ангелам, будто не отпади которые, нас бы не было -
Был ли создан человек лишь взамен отпавших ангелов?
тему ответил в Нафаня пользователя ВладимирБ в Богословские вопросы. Догматы веры
Это не только не факт, но подобное заявление не выдерживает никакой критики. Да, Он этим и демонов посрамил, но не ради демонов он создал человека (какая нелепость?...), так как и последние в большинстве погибли - загвоздочка. А последних кто восполнит? (ибо всем даёт Бог жизнь для Царства Небесноего, а не на погибель, хотя и не все спасаются). Зелёные человечки? Человек, по учению Святых - это храм Божий, становящиеся по вере в Него А) Чадами Божьими. Богородица Мария вообще стала владычецей Ангелов, честнейшей Херувим и славнейшей без сравнения Серафим, Бога рождшая. Ни у одного ангела такой чести не знаем Б) Нигде не написано, что бы Бог создал людей только ради замены отпавших ангелов. Богу не нужна такая причина для проявления своей любви. Почему не сказать, что Он создал человека не по любви, а из любви своей неограниченной, что бы поделиться своим блаженством с ещё одним родом разумных творений? Мы можем только предполагать где-то, а где-то опираться на толкование Писания и Святых. Вот последнее должно стать преимущественным. Хорошо ответил Патриарх Кирилл, на вопрос, почему Бог создал человека : "Удивительно, но на этот вопрос нет ответа. Нам трудно понять Божий замысел. Потому что несоизмеримо по отношению к человеку велик Бог." Снова чепуха какая-то. То есть по вашему получается, что Царствие Небесное состоит из определённого числа мест, которые нужно заполнить? Вот просто создать число ради числа? Да и вообще Царствие Небесное существует вне пространства и времени, оно внутрь нас, это некое новое состояние бытия: "Не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его" (1 Кор. 2:9). Праведники будут в него входить ещё на земле до тех пор, пока пророчествуемая апостасия в последние времена не достигнет пика, необратимости и не воцарится превосходящий всякое зло, которое когда-либо было, антихрист. И тогда конец. О наступлении конца, когда оно наступит, сказано, что не знают даже ангелы: "О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один" (Мф. 24:36). Из этого знаем, что не о числе ангелов здесь речь, потому что ангелы-то знают, сколько их ушло и сколько нужно праведников, что бы заполнить число отсутствующих. Так что тут вы промахнулись. Очевидно же, что здесь происходит по притче: «Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем; Когда же люди спасли, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел; Когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы. Пришедши же рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы? Он же сказал им: враг человек сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их? Но он сказал: нет, чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы; Оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою». (Мф. 13. 24-30) ___________________________________________ Этим Господь даёт понять о своей безграничной любви, милости и терпении ("Милости хочу, а не жертвы"). Он потому не мстит за кровь праведников, что ждёт ждёт по своему всеведению и этих грешников к покаянию. Да и не только им нужно покаяться, но и верующие не готовы ещё, не достаточно исправили свою жизнь. Как я вижу, предполагаю. Думаю, что когда мир настолько развратится, что по гибели в последние времена от последних гонений не останется ни одного праведника, или как толкуют слово ("Но Сын Человеческий, придя, найдёт ли веру на земле?"(Лк. 18:8)) Святые, что их будет так мало, что сложится ощущение, что их почти не осталось, тогда и наступит жатва, стршный суд. Кто успел, тот и съел. Ведь какие тогда будут знамения? Какие Господь пошлёт миру наказания. Лишь окаменевшие сердцем упрямцы, погрязшие в глубину грехов, тогда не покаются. А кто покаются, тех будут убивать. У Ефрема Сирина есть слово о последних временах (Слово на Пришествие Господне, на скончание мира и на пришествие антихристово: https://predanie.ru/book/68297-efrem-sirin-tom-1-sobraniya-tvoreniy/#toc240). Он там говорит, что когда антихрист убъёт Илию и Еноха, то все грешники возрадуются, так как антихрист освободил их от них. Но тогда Илия и Енох воскреснут и будут вознечены на небо. И ещё хоть кто-то покается, увидев немощность антихриста, что не Христос он, и будут убиты. И вот останутся на земле почти одни только осатаневшие в своём сердце люди, среди которых уже невозможно исправление ничем. И тогда конец. -
Промысел Божий (воля Божия) и воля человека - помогите разобраться.
вопрос ответил в Василиса М. пользователя ВладимирБ в Вопрос-ответ
О промысле Божьем две такие вещи хочется из жизни сказать: 1) Когда мы в чём-то страдаем, то при внимательном рассмотрении найдём всегда, что страдаем за наши грехи в прошлом. Например потеряешь кошелёк - непременно в прошлом найдёшь, что своровал у кого-то или нашёл что и не вернул, хотя и знаешь, кто это утратил и вернуть мог. Не следует верить атеистам, что это просто совпадение, со всеми бывает. Это точно за совершённое в прошлом, что подтверждается не одним, а многими такими "Совпадениями". Кто-то из Святых сказал, мол, почему наши родители, бабушки и дедушки к старости становятся такими немощными? Почему Бог в старости не даёт им уйти внезепно, не мучая их родных, становясь нередко в силу деменции крайне досадительными? Потому что и сами мы в детстве крайне им досаждали своим детским непослушанием и капризами, пусть даже в неведении не давали им в младенчестве ночами спать. Если и за такие малости Бог так строго нас... проучает, то что же, подумаем, за большие. Вывод прост. 2) Когда нам Бог что-то посылает, то мы обязательно должны за это благодарить Бога по слову Апостола: "Всегда радуйтесь. Непрестанно молитесь. За все благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе" (Фес. 5:16-18). Всегда, когда мы начинаем роптать и просить лучшего, получим ещё хуже - из наблюдения. Потому что Богу нужно наше смирение и терпение. -
Мне кажется, что такое упрямое отрицание сектантами Святых не то, что от гордости растёт, как скорее от грехолюбия. Уж больно проще у сектантов "спастись" с их "Только Писание" и "Я лучше святых знаю, как правильно жить по Писанию". Падший ум ищет такой жизни по Писанию, где не надо ни поститься, ни исповедаться, ни молиться как положено, а только веруй в Бога как знаешь и спасёшься. Один знакомый мне протестант, который пришёл в православие из секты адвентистов сказал, что там нету в отличии от православия никакого вообще роста, никакой духовной жизни, но всё какое-то пустое. Наша же церковь исполнена святоотеческих научений и духовных упражнений, только не ленись. Вот ленивые-то и уходят туда, где "ни абязатильно".
-
Просьба о молитве о мире между Украиной и Россией.
тему ответил в Мано пользователя ВладимирБ в Просьбы о молитве
Кстати. У меня такой вопрос к батюшкам, кто разбирается. Лет 8 назад на другом православном форуму одна из форумчанок сказала, что современные изображения Богородицы и других Святых - это скорее картины, а не иконы, мол они не так написаны, осовременились, а должны писаться вот как раньше были. Так ли это на самом деле? Какие-то правила изображения Святых же есть? Например взять Смоленскую Икону Божьей Матери в двух стилях (строгий старинный и современный более нежный что ли): Или икона Николая: Это же в обоих случаях правильно и не может вызывать нареканий? -
"Рифмуется с радостью" (игумения Феофила Лепешинская)
тему ответил в Olqa пользователя ВладимирБ в Жизнь в миру
"Ибо для меня жизнь — Христос, и смерть (как и старость, приближающая к первой) — приобретение" (Фил. 1:21) -
Утренние и вечерние молитвы, как я понял из творений святых - является частным требованием для всех новоначальных, что бы научиться правильным чувствам по отношению к Богу во время молитвы; правильно ставить себя перед Богом, а потом уже, научившись, не нуждается во многих словах, что бы быть услышанным от Бога, что бы выразить свои духовные, но всё то заключает в короткой молитве Иисусовой, то есть говорил ли: "Бо́же, очи́сти мя гре́шнаго, я́ко николи́же сотвори́х благо́е пред Тобо́ю"; "Не да́ждь ми усну́ти во грехо́вней сме́рти"; "Помози́ ми на вся́кое вре́мя, во вся́кой ве́щи, и изба́ви мя от вся́кия мирски́я злы́я ве́щи и диа́вольскаго поспеше́ния, и спаси́ мя, и введи́ в Ца́рство Твое́ ве́чное"; "Ты Сам, Влады́ко, вся́ческих Тво́рче, сподо́би мя и́стинным Твои́м све́том и просвеще́нным се́рдцем твори́ти во́лю Твою́, ны́не и при́сно и во ве́ки веко́в. Ами́нь" "Отве́рзи на́ша уста́, и испо́лни я Твоего́ хвале́ния..." и др..... === Всё это заключает в одной иисусовой молитве, так что исполняется над ним то же, что говорил Апостол: «Хочу пять слов сказать умом моим, чем тьму языком». Ибо следует сначала этими пятичисленными словами очищать ум и сердце, говоря непрестанно в глубине сердечной: «Господи, Иисусе Христе, помилуй мя», – и таким образом восходить на разумное пение. Потому что всякий новоначальный и страстный может сию молитву разумно, в блюдении сердца, действовать, пения же никак, прежде чем не предочистится ею. Поэтому св. Григорий Синаит, всех святых жития, и, писания и искусство духовное более всех, живущим в нем Св. Духом до тонкости испытав и рассудив, установляет все старание иметь о молитве. Также и св. Симеон, Солунский архиепископ, имея тот же Дух и дар, заповедует и советует архиереям, священникам, монахам и всем мирским во всякое время и час произносить и дышать сию священную молитву, ибо нет, говорит он с апостолом, крепчайшего оружия ни на небе, ни на земле, больше имени Иисуса Христа. https://ekzeget.ru/bible/1oe-poslanie-k-korinfanam-ap-pavla/book-glava-14/stih-19/ === Так Симеон Новый Богослов говорит: "Как главные заповеди объемлют все заключающиеся в них частные заповеди, так и главные добродетели заключают в себе все частные объемлемые ими добродетели. Продавший, например, все свое и раздавший то бедным, и сделавшийся сам бедным, зараз исполнил все частные, относящиеся сюда заповеди. Почему не имеет уже нужды просящему давать и от хотящего заяти у него не отвращаться. Таким же образом, и непрестанную стяжавший молитву в сем едином исполненными имеет все заповеди о молитве, и не состоит уже под необходимостию седмерицею в день хвалить Господа, или в вечер, заутра и полудне, как исполненными уже имеющий в себе все молитвы, какими молимся мы и какие поем по уставу в определенные времена и часы" В молитве Иисусовой, как говорят Святые, заключено всё Евангелие. Схиархимандрит Авраам (Рейдман): "Наконец, Иисусова молитва обладает еще и третьим важным преимуществом — своим всеобъемлющим содержанием, несмотря на свою краткость. Если в первой части молитвы Иисусовой упоминается имя Иисуса Христа — «Господи Иисусе Христе, Сыне Божий», — то во второй части содержится все наше упование, все наше стремление, все наши чувства, выражающиеся простыми словами: «Помилуй мя, грешного». Какое слово более емко, чем «помилуй»? Мы просим милости, а в милости заключено все"
-
Что для нас Библия?
тему ответил в viktor-sher пользователя ВладимирБ в Богословские вопросы. Догматы веры
Св. Серафим Саровский: "Душу снабдевать надобно словом Божиим: ибо слово Божие, как говорит Григорий Богослов, есть хлеб Ангельский, им же питаются души, Бога алчущие. Всего же более должно упражняться в чтении Нового Завета и Псалтири; Евангелие и послания Апостолов должно читать стоя пред святыми иконами, а псалмы можно читать сидя. От чтения Святого Писания бывает просвещение в разуме, который от того изменяется изменением божественным. Надобно так обучить себя, чтобы ум как бы плавал в Законе Господнем, по руководству которого должно устроять и жизнь свою. Очень полезно заниматься чтением слова Божия в уединении и прочитать всю Библию разумно. За одно таковое упражнение, кроме других добрых дел, Господь не оставит человека Своею милостию Более же всего делать это должно собственно для себя, чтоб приобрести мир душевный, по учению Псаломника: мир мног любящим закон Твой, Господи (118, 165)" -
Синодик форума (поминовения о здравии и упокоении)
тему ответил в Георгий. пользователя ВладимирБ в Просьбы о молитве
Св. Иоанн Златоуст: "Скорбь чрезмерная о смерти ближних свойственна душе безрассудной, умоисступленной и слабой. Поскорби, поплачь, но не ропщи, не малодушествуй, не негодуй; воздай благодарение Взявшему и, украсив отшедшего, препроводи его к Нему в светлой погребальной одежде. Если станешь роптать, то оскорбишь и умершего, и прогневаешь Взявшего, и повредишь самому себе; но если будешь благодарить, то и его украсишь, и прославишь Взявшего, и сделаешь пользу самому себе." Св. Нил Синайский: "Если кто с благодарением и мужественно перенес утрату любимого, то назовут его любомудренным и великодушным, и будет прощено ему много прежних грехов." Лев Оптинский (Наголкин): "Поминовение, совершаемое в церкви при священнослужении, полезнее, нежели чтение Псалтири". -
При просмотре видишь везде себя. Каждый из нас - это он самый Иван Ростов - дурак, которому нужно вырасти над своей дуростью.
-
Что для нас Библия?
тему ответил в viktor-sher пользователя ВладимирБ в Богословские вопросы. Догматы веры
Что за чепуха? Вы хоть знаете, что такое личная переписка? А разве это кто-то говорил? Мы должны осваивать Писание и Отцов всю жизнь жизнью. Есть вещи в НЗ о которых нам Господом дано совершенно простое понятие, например, что гневающийся на брата есть человекоубийца, а не тот только, кто лишает кого жизни. Просто и ясно на словах. А на деле... через исполнение данной заповеди мы познаём свою немощь. Через познание немощи смиряемся и познаём через то заповедь: "Блаженны нищие Духом" и почему Господь сказал, что без Него не можем творить ничего; что значит пребывать в Нём; что значит: «И станет как дерево, посаженное у потоков вод, которое плод свой даст во время своё и лист его не спадёт и во всём, что сделает, преуспеет» и т.д.. Видите, как чрез исполнение Нового мы глубже познаём Ветхое? В целом в Новом Завете много таких незамысловатых вещей, которые не на словах нужно только понимать, а на деле. На словах даётся только половина познания. И так познавая Новый Завет словом и исполнением мы начинаем мало-помалу видеть скрытый смысл Ветхого Завета, сверяясь со Святыми. -
Что для нас Библия?
тему ответил в viktor-sher пользователя ВладимирБ в Богословские вопросы. Догматы веры
Ну это разные вещи. Моисей Фарисеям и книжникам ничего не растолковывал и тогда не было ещё благодати, Священного Предания, о котором Господь сказал, что Дух Святой научит нас всему, чему Он, Господь, нас учил (через Апостолов и Святых). Мы же имеем благодатных толкователей и весьма много, так что если ты вдумчиво изучаешь Евангелие, скажем, по творению Св. Иоанна Златоуста, но ошибиться ты уж никак не можешь. Это всё равно что сама церковь православная может ошибаться, чьё учение основано на Священном Предании. -
Что есть спасение и что есть гибель человека
тему ответил в Вечно в пути (Светлана) пользователя ВладимирБ в Богословские вопросы. Догматы веры
-
Просьба о молитве о мире между Украиной и Россией.
тему ответил в Мано пользователя ВладимирБ в Просьбы о молитве
-
Что для нас Библия?
тему ответил в viktor-sher пользователя ВладимирБ в Богословские вопросы. Догматы веры
Но только с духовным пониманием это будет польза - я же этого не отрицаю. Но всё же актуальнее нам читать Новый Завет, перечитывая его с Псалтирью сотни раз. И немного Ветхого Завета конечно, но с толкованием Иоанн Златоуст: "Ветхозаветное так отстоит от новозаветного, как земля от неба" В точности, да наоборот. Без усвоения Нового Завета Ветхий Завет правильно не понять, или можно понять ложно. Именно Словом, лёгшее в Новый Завет, Господь объяснял иудеям то, что они ложно понимали и недопонимали в Ветхом Завете. Св. Игнатий Брянчанинов: "Новоначальный инок должен сперва заняться изучением Нового Завета. Духовное понимание Ветхого Завета придет в свое время: это достояние преуспевших" Изучение Нового Завета происходит жизнью по нём, так как это книга Жизни. -
Просьба о молитве о мире между Украиной и Россией.
тему ответил в Мано пользователя ВладимирБ в Просьбы о молитве
-
Молитва Архангелу Михаилу за президента.
вопрос ответил в НадеждаИв пользователя ВладимирБ в Вопрос-ответ
Но ничто не мешает молиться о властях и воинстве теми каноническими молитвами, что приведены в православных молитвословах. Так Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл за Божественной литургией, совершенной 25 сентября 2022 года в Александро-Невском скиту близ Переделкина, вознес молитву о Святой Руси, которую и мы можем и должны читать: Господи Боже сил, Боже спасения нашего, призри в милости на смиренныя рабы Твоя, услыши и помилуй нас: се бо брани хотящия ополчишася на Святую Русь, чающе разделити и погубити единый народ ея. Возстани, Боже, в помощь людем Твоим и подаждь нам силою Твоею победу. Верным чадам Твоим, о единстве Русския Церкви ревнующим, поспешествуй, в духе братолюбия укрепи их и от бед избави. Запрети раздирающим во омрачении умов и ожесточении сердец ризу Твою яже есть Церковь Живаго Бога, и замыслы их ниспровергни. Благодатию Твоею власти предержащия ко всякому благу настави и мудростию обогати! Воины и вся защитники Отечества нашего в заповедех Твоих утверди, крепость духа им низпосли, от смерти, ран и пленения сохрани! Лишенныя крова и в изгнании сущия в домы введи, алчущия напитай, недугующия и страждущия укрепи и исцели, в смятении и печали сущим надежду благую и утешение подаждь! Всем же во дни сия убиенным и от ран и болезней скончавшимся прощение грехов даруй и блаженное упокоение сотвори! Исполни нас яже в Тя веры, надежды и любве, возстави паки во всех странах Святой Руси мир и единомыслие, друг ко другу любовь обнови в людях Твоих, яко да единеми усты и единем сердцем исповемыся Тебе, Единому Богу в Троице славимому. Ты бо еси заступление, и победа, и спасение уповающим на Тя и Тебе славу возсылаем, Отцу и Сыну и Святому Духу, ныне и присно, и во веки веков. Аминь. ____________ Источник: http://www.patriarchia.ru/db/text/5962654.html -
Молитва Архангелу Михаилу за президента.
вопрос ответил в НадеждаИв пользователя ВладимирБ в Вопрос-ответ
Я что-то в сети не нашёл объективной информации, что он давал такое благословение. Нашёл только, что данная молитва (я так понимаю вот эта: https://elitsy.ru/profile/580/36268/ ), о которой идёт речь, является апокрифической не православной, с элементами заговоров и искажение учения церкви: https://azbyka.ru/molitvoslov/apokrificheskaya-molitva-arxangelu-mixailu.html Вот, что о ней написано: "Она часто называется просто «Молитва Архангелу Михаилу» (ее не следует смешивать с молитвами Архангелу Михаилу, не содержащими апокрифических элементов). Исследователи отметили, что данная молитва была очень популярна в письменности XVI–XIX вв. и сохранилась в сотнях списков, нередко она включалась в сборники заговоров В последние годы «Молитва Архангелу Михаилу, Грозному воеводе Небесных Сил» распространяется также под названием «Молитва за президента России». В этом варианте «имярек» заменяется на имена и В. В. Путина, и Д. А. Медведева В тех списках «Молитвы Архангелу Михаилу, Грозному воеводе Небесных Сил», которые были распространены в XVI – нач. XX вв., встречались заговорные формулы: «соблюди раба Божия в бедах и в скорбех и в печалех, на распутиях, на реках, и в пустынях, в ратех, в царех, и в князех, в вельможах, и в людех, и во всякой власти»28, «сотворите мя честна у царя и у властей, и у князей, и у вельмож и у людей»29. В вариантах молитвы, имеющих хождение в наши дни, фольклорные элементы стали менее заметны. И все же «оцерковить» текст, изначально бывший нецерковным, не удается. Отсутствие подлинно христианского молитвенного настроения вкупе с ложным представлением об Архангеле Михаиле продолжают свидетельствовать об апокрифическом происхождении «Молитвы Архангелу Михаилу, Грозному воеводе Небесных Сил»." -
В Оптину за опытом (Оптина учит и назидает)
тему ответил в *Владислав* пользователя ВладимирБ в Новости церковной жизни
Чем менее мы чувствуем себя достойными спасения, тем более достойны его. В то, что будешь спасён - это не дело веры, а дело надежды и смирения: "Блаженны нищие духом, ибо ваше есть Царствие Божие" (Лк. 6:20) Если Святые почитали себя недостойными спасения, то как мы можем верить, что будем точно спасены? «Помню, однажды мы имели разговор о смирении, и один из именитых граждан города, слыша наши слова, что чем более кто-то приближается к Богу, тем более видит себя грешным, удивился и говорил: как это может быть? И, не понимая, хотел узнать, что значат эти слова? Я сказал ему: Именитый господин, скажи мне, за кого ты считаешь себя в своем городе? Он отвечал: Считаю себя за великого и первого в городе. Говорю ему: Если ты пойдешь в Кесарию, за кого будешь считать себя там? Он отвечал: За последнего из тамошних вельмож. Если же, - говорю ему опять, - ты отправишься в Антиохию, за кого ты будешь там себя считать? Там, - отвечал он, - буду считать себя за одного из простолюдинов. Если же, говорю, пойдешь в Константинополь и приблизишься к царю, там за кого ты станешь себя считать? И он отвечал: Почти за нищего. Тогда я сказал ему: Вот так и святые: чем более они приближаются к Богу, тем более видят себя грешными (недостойными спасения)». Когда святой Сисой Великий находился на смертном одре и лицо его просветилось как солнце, он просил еще времени на покаяние. Его спросили: «Неужели тебе еще надо каяться?!» И он ответил: «Не знаю, положил ли я и начало покаянию». Св. Макарий Великий: "Боже, очисти мя грешнаго, яко николиже сотворих благое пред Тобою; но избави мя от лукаваго, и да будет во мне воля Твоя, да неосужденно отверзу уста моя недостойная и восхвалю имя Твое святое, Отца и Сына и Святаго Духа, ныне и присно и во веки веков. Аминь." -
Просьба о молитве о мире между Украиной и Россией.
тему ответил в Мано пользователя ВладимирБ в Просьбы о молитве
-
Что для нас Библия?
тему ответил в viktor-sher пользователя ВладимирБ в Богословские вопросы. Догматы веры
Не то что бы не любили, а просто там меньше того, что актуально для христианина, как человека Нового Завета. Простите, если я неправильно выразился. Я не говорю, что он не важен, а то, что он получает новую жизнь только через призму Нового Завета, через духовное его понимание, толкование Святых. "Ибо сказываю вам, что многие пророки и цари желали видеть, что вы видите, и не видели, и слышать, что вы слышите, и не слышал" (Лк. 10:24). И ещё: "Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое" (2 Кор. 5:17) Свт. Кесарий Арелатский: "Ветхий Завет значителен, но без духовного понимания он убивается буквой. Новый Завет через благодать возвращает запах жизни" "Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит"(2 Кор. 3:6). Троицкие листки: "Новый Завет имеет и новые священные книги, и благодатные, обновляющие нас Таинства, и новое Богослужение, и новые посты, словом, – имеет все установления свои новые, потому что древнему ветхозаветному закону Христос дает новую жизнь. Он преобразовал древнюю субботу в праздник Своего воскресения; Он раскрыл и объяснил самый дух ветхозаветных заповедей, словом, основал новое благодатное Царство Божие на земле, которое есть Его Церковь Святая."