mlsha

ну да, это можно вменить в вину Адаму и сказать, что он тем самым предал жену свою, только вот Бытие не повествует по какой причине Ева осталась одна... а то может, к примеру, она сама попросила Адама принести ей апельсинов и горшочек мёду... ну да это уже домыслы и фантазии... это понятно, Адам вместо покаяния решил свалить всё на Еву, а та, в свою очередь, вместо покаяния (можно, наверное, думать, что по примеру Адама... всё же кость от кости...) свалила всё на змия... с тех пор так и повелось...

и всё же кто кого впервые предал и почему по версии Израбекова? Просветите пожалуйста

да-да-да, катехизис Скажите а автор этой лекции озвучал имена святых отцов которых он использовал при подготовке лекции? Вообще о святоотеческом предании было сказано хоть что-то? простите, не сумел полностью прочитать стенограмму... да и всёравно там много пропусков как я понял... Однако, эта часть меня зацепила (наверное как представителя мужского пола и при том гордого и эгоистичного...), но я не понял, кто был первый предатель на земле Адама или Ева? и почему? Истина - одна. И я так понимаю, что лучше всего она истолкована отцами православной церкви. А то что мы (я лично) часто не в состоянии понять толкование отцов - это беда... Сначала Господь общался с людьми напрямую, потом человек лишил себя этой возможности. И Господь дал человеку Священное Писание - читайте, назидайтесь. Но человек перестал понимать Библию. Теперь же получается, что человек забрасывает чтение и Библии и святых отцов, но на ура слушает чьи-то там вольные толкования Священных Текстов...

зачем так? будьте с Богом а там глядишь и муж найдётся

ну да... смысл видится в другом, церковь - это собрание людей, секция кройки и шитья - это тоже собрание людей... православная церковь - собрание людей верующих в Святую Троицу по установлениям Самого Спасителя и апостолов... во что и как веруют лютеране - вопрос отдельный... но то что они из-за налога отрекаются от веры (если это не утка конечно), только и подтверждает то, что они верят во что-то иное или иным образом, не так как верят православные... это я к тому, что не всякое собрание людей стоит называть церковью, а ещё можно сказать, что не особенно-то и подобает православному человеку смотреть 99,9% того что показывают на экранах телевизора...

это точно - не надо прошу прощения я дёрнул... но всё же от слов своих не отрекаюсь надо только для справедливости сказать, что многое писанное есть идеализирование... в жизни-то оно всё сложнее... вообще, вся эта тема мне напоминает разговор о том, что было в начале-то? курица или всё же яйцо?

Да, нравится родителям и что? Дети христианские должны соблюдать христианские заповеди. Разве не так? Если, к примеру, мой отец не почитает моего деда, разве меня это избавляет от заповеди почитания моего отца и моего деда и моего прадеда? О чём Вы? Не понимаю! Чем Вы пытаетесь оправдаться? Если я буду почитать моего отца и деда, то и отец мой со временем поймёт свою ошибку и попросить прощение у моего деда! Разве не так?

а ответ: и та мама и тот папа что родили и те, что воспитали тоже мама и папа - такой ответ не подходит? Больше скажу - а кто есть ближний твой которого надо любить? Помните что в Евангелии написано? Такова заповедь! Почитать своих родителей и нет там никаких оговорок, но обещается сразу и награда за исполнение. Если человек заслужил к себе хорошее отношение то, его почитать легко. Легко любить друга, Но вам, слушающим, говорю: любите врагов ваших, благотворите ненавидящим вас, благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас. Ударившему тебя по щеке подставь и другую, и отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку. Всякому, просящему у тебя, давай, и от взявшего твое не требуй назад. И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними. И если любите любящих вас, какая вам за то благодарность? ибо и грешники любящих их любят. И если делаете добро тем, которые вам делают добро, какая вам за то благодарность? ибо и грешники то же делают. И если взаймы даете тем, от которых надеетесь получить обратно, какая вам за то благодарность? ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же. Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым. Итак, будьте милосерды, как и Отец ваш милосерд. Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете; давайте, и дастся вам: мерою доброю, утрясенною, нагнетенною и переполненною отсыплют вам в лоно ваше; ибо, какою мерою мерите, такою же отмерится и вам. Луки 6.27-38 а если мыслить, что почитание надо заслужить - тогда и не чего пинять на молодёжь которая не уступает место старшему, чем эта бабуля передо мной заслужила почитание? ДА Я ЕЁ ВООБЩЕ В ПЕРВЫЙ РАЗ ВИЖУ!

смысл в том отвечать-то придётся вполне конкретно, если не покаемся... а под ответом я имею ввиду не логику действий предков, а то, что придётся нести наказание (именно наказание за "чужие" грехи) и об этом написано в опять же в Евангелии: Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников, и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в пролитии крови пророков; таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков; дополняйте же меру отцов ваших. от Матфея 23.29-32 и как в другом месте сказано, что По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? от Матфея 7,16. Так и получается, что в Евангелии отцы гнали пророков, а дети распяли Самого Христа, так и мы в своей жизни либо покаемся за грехи отцов (и тем самым покажем отцов добрыми ветвями и себя хорошими плодами), либо сделаем ещё хуже и себе на голову соберём наказание, а может ещё и отцам дополним меру наказания своими делами... ПС: Ольга, Маргарита, Вы простите меня и все кто читает простите, как-то получается что я как бы учу... только я есть никто чтобы учить... а пишу только потому что не видел на форуме ещё такой мысли которую хочу донести, а мне-то кажется что я прав... Конечно, пишу потому, что не знаю толкований Евангелия да я и текста-то толком не знаю... и к печали своей - не знаю и истории своей страны, а тему страны я вот почему затрагиваю - http://nashnabat.com...i-ot-tsarya.php - посмотрел этот фильм, мне он показался очень полезным и там как раз сказано нечто о Николае втором, ныне прославленном в лике святых и о делах рук отцов наших... Вообще фильмы довольно тяжёлые к восприятию, но потому и думаю, что в них говорят правду. ППС: т.е. на вопрос поставленный в теме ответ я вижу такой, что нужно! и нужно уже только потому что так мы себя покажем хорошими, а если мы хорошие то получается, что и родители у нас тоже хорошие... а так получается, что каждый человек задающийся таким вопросом собирает осуждение на свою голову и на головы своих детей

Мы не знаем чужого покаяния, да и меру своего-то покаяния едва ли знаем... но это к слову... в общем, смысл в том, что НАМ ОТВЕЧАТЬ ЗА ИХ ГРЕХИ, только вот не за все и за чьи их? Дети несут на себе печать грехов родителей и при том, в некоторых случаях даже до седьмого рода... помните строки Евангелия? И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших. от Матфея 25,27 а мораль в том, что мы должны суметь покаяться и за грехи родителей, не только за свои... впрочем - это мои личные домыслы и я не претендую на догматическую точность...

думаю, это от недостатка любви в собственном сердце, от своего несовершенства... скорее всего Вы фактически были правы обличая бабушку, но также Вы фактически нарушили заповедь... итог мне видится такой, что бабушка получила награду за свои дела - не благодарную внучку, а внучка получила за свои дела (и, возможно, за дела той же бабушки) огрубевшую к внучке бабушку... всё справедливо... разве нет? а как почитать? Вы считаете, что были правы в том, что сделали на 100%? Считаете, что это не Ваша гордыня подвела Вас к нарушению заповеди? Считаете, что сейчас не гордыня Вам мешает попросить прощения у бабушки (если это возможно), или покаяться пред Богом за содеянное? Ваша гордыня заставила Вас обличить бабушку, бабушка из-за своей гордыни не приняла Ваше обличение. Теперь есть обида друг на друга и тупик с непониманием того как соблюсти заповедь о почитании родителей... ПС: получается так, что обличение хорошо если обличаемый его примет, а вот если не примет обличение, то вероятно он примет слова как будто Вы осуждаете...

а в какую Вы хотели-то? Вы хотели найти тут на форуме, среди мирян, истину по которой один из священников высказался не правомерно?.. А если уже цепляться к словам тогда не дерево, а ветка потому, что написано: Я есмь лоза, а вы ветви; от Иоанна 15.5 мир Вам, Андрей и доброй ночи

а не надо перевирать мои слова, я дал Вам пример того как можно начать разговор со священником на любую тему: а если Вам нужно благословение на то как поступить в трудной ситуации, то Вам надо бы разъяснить священнику суть проблемы и задать вопрос. Не хотите говорить конкретики - уповайте на волю Божию и не надо роптать если по шапке получите от священника. А может у него в данный момент вообще нет времени и он спешит к умирающему... и не единожды. Также есть, к примеру, православное учение о вечных муках в аду, а есть некоторые богословы которые имеют по этому вопросу своё частное мнение... но разве частное мнение отменяет общецерковное учение? И если да - это уже не православие... Поддерживаю, тема себя исчерпала.

Дмитрий Смирнов мотивировал эту свою точку зрения так, что зрители тратят (порой не мало) дорогого эфирного времени на испрос благословения, а это время лучше было бы потратить на ответ на ещё один вопрос... знать мотив любого действия принципиально важно... Андрей, не понимаю зачем тема-то? Вы с лёгкостью пишЕте большие красивые правильные сообщения по всяким не самым простым вопросам... а тут тему нашли... На неё есть два совершенно противоположных мнения... Вы их и привели... К чему усложнять? Можно к священнику так прямо и обратиться - "батюшка благословите задать вопрос..." или "батюшка благословите конфетку сопру в магазине..." он Вам и ответит как посчитает нужным... вопрос-от пустяшный, а бессмысленных споров по нему можно на кучу страниц нагородить...

Никто не обольщай самого себя. Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым. Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их. И еще: Господь знает умствования мудрецов, что они суетны. 1 Коринфянам 18-20 для чего Вам нужна память и внимание? Думаю в этом кроется всё... всё что нужно понять...

всё возможно Богу а там велика-то беда? получить российское гражданство? это же плёвое дело по сравнению с делом спасения души разве не так? ну а на первое время, думаю, вполне можно и поближе где-нибудь в Канаде монастырь найти и там месяцок-другой-третий... Бог в помощь!

ох уже этот батюшка... со всем к нему не поддельным уважением... так и представляю себе картину как, к примеру, батюшке Амвросию приходит женщина с подобной проблемой, а он ей говорит - отдай детей своих вот той-то, а сама пойди вон туда там тебя как гневаться начнёшь пороть будут... надеюсь на Ваше понимание

ну Вы возвращайтесь хотя бы время от времени

зачем так усложнять? когда по нужде ходите - представляйте себе... - это, конечно, шутка смысл в том, что плевать нет смысла - это просто потеря времени а с некоторой точки зрения - это даже вредно - это суть мечтания которые могут довести до чего-нибудь не хорошего... думаю, лучше молитвочку какую-нибудь поминуть, чем представить себе, что бы то ни было...

несколько фотографий памятников батюшкам

Важное "но" вижу в том, что простить можно тех кто просит прощения. Простить можно того кто тебя обидел и просит за это прощения. Это как с теми девицами... можно и, пожалуй, нужно не держать на них зла, оставить воздаяние Господу (Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь. Римлянам 12,19) а вот как их простить когда они пощения не просят? Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Господь ". Соборное послание Иуды пожалейте ближнего, а лукавого оставьте на суд Божий

а может молитв таких нет потому что они не нужны? ужели бы святители обошли бы стороной столь важный и столь насущный вопрос? тут наверное надо хорошо понимать для чего вообще составлялись молитвы... только вот кто бы умный хорошо ответил на этот вопрос

и Вам и всем, это был призыв, а не лозунг - это не одно и тоже я Вам скажу, что у меня есть основания чтобы писать каждое сообщение, а потом перечитаю что-то старое... думаю, ну и зачем писал-то? ну такую глупость написал не сусветную... а на момент написания думал, что я прав как минимум на 150% понимаете, не всё сразу... Господь меняет людей! меняет с той скоростью с которой люди готовы меняться, главное стремиться жить по христиански... У Вашего мужа уже есть духовник - это прекрасно! Разве нет? Вы же не с каждым человеком можете сразу найти общий язык? Тут может быть тоже самое... возможно, Вам не хватает смирения принять слова священника, а может это священнику не хватает любви чтобы Вы приняли его слова... Господь разрешает все вопросы, одни быстрее, другие медленнее, но разрешает только Он...

откуда Вы взяли, что это написано лично Вам?