mlsha

ищите БОГА а не духовника!

Вам, наверное, проще будет самолётом до Москвы, а далее как в тут написано http://forum.optina.ru/topic/47-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F-%D0%B4%D0%BE-%D0%BE%D0%BF%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%8B/ хорошо бы Вам проводника ещё в Москве найти, надёжнее

конечно, может так может иначе - это всё суть домыслы... в конце концов и бесы веруют, но к свету не идут... книгу, я не читал, но мысль Ваша понятна и, конечно, я с ней согласен добрый пример и молитва действеннее всего, прежде всего надо подумать о том чтобы себя спасти, а Бог верен!

а чего тут считать-то? я сам видел - и брюки носят и красятся! вывод прост: раз пользуются - значит могут!

да, мне надо кое-кому кое-что доказать... склоняюсь к тому, что мой метод не лучший, но лучшим пока не получилось воспользоваться а что до веры в инопланетян, то я когда-то тоже кажется в них верил (ну или допускал возможность существования ), думаю, у таких людей ценно уже то, что они верят, пожалуй, хуже если человек ни во что не верит но это так "о птичках" знаете, я когда-то увлекался творчеством Сергея Лукьяненко (кстати православный автор, вот его интервью Фоме http://www.foma.ru/a...x.php?news=5207), так у него один рассказик маленький ("Вечерняя беседа с господином особым послом") заканчивается так: спасибо, за статью! вот ну уже практически закидали отсмотреть бы это всё теперь

мысль про уход от самозарождения жизни приму, спасибо для меня не занавес хорошо, не разбился, на Альфа-Центавре перенаселение, ну или просто состоятельный инопланетянин захотел себе сделать дачу... уровень технологий для нас запредельный, поэтому живут инопланетяне по 10 000 земных лет, а терраформинг (подготовку климата) их технологии позволяют повести за 200-300 лет + ещё лет 200 чтобы забросить сюда всяких крыс, мышей, слонов, свиней... ну и сослать сюда каких-нибудь своих рабов чтобы за хозяйством следили потом хозяин бросил своё хозяйство, а рабы одичали без поддержки хозяина и от них пошёл на Земле род человеческий... Сказка - да! Но мне и интересны доводу которые эту сказку опровергают! Почему не так могло быть? вопрос о наличии Творца вселенной и о происхождении жизни на альфа-центавре в данном случае не ставится... потому, что если эти вопросы поставить, то придём к клупой теории об эволюции и о каком-то не ясном большом взрыве из ничего...

Сразу напишу, что человека, как и весь мир, конечно, сотворил Бог, это я не оспариваю! Меня интересуют логические, выраженнные мирским языком доводы - подготовленные для не воцерковлённого уха опровержения альтернативных теорий происхождения человека. Теорию эволюции Дарвина можно оставить сразу, её безосновательность мне очевидна. Другая теория происхождения жизни/человека на Земле - внесение из вне. Т.е. про инопланетян. Т.е. Была такая Земля, мимо со своей Альфа-Центавры летела летающая тарелка и разбилась и пришлось инопланетянам жить на Земле... Почему человек не мог появится на земле таким образом? Знает кто-то, по возможности, короткие, яркие и красноречивые доводы?

Николай, посмотрите запись беседы с наместником Оптиной Пустыни архим. Венедиктом (Пеньковым), 12 февраля 2012 г. http://www.optina.ru/videogallery/slovo/ - на данный момент вторая по счёту, думаю, Вы продвинетесь в поиске ответа на Ваш вопрос с Богом!

дело не в слове, на этом слове всего-то была оборвана фраза... ясное дело есть немощи... у каждого свои... и не говорю и не думаю, что Вы (и Андрей) хотели кого-то обидеть... тема о том, что есть обсуждение, а что осуждение вряд ли будет разрешена прежде суда, где будут испытаны огнём все дела благая же и злая... если хотите я эти свои сообщения пишу по моей немощи и не смирению... думаю, правильно будет сказать, что этими сообщениями призываю к осторожности высказываний и особенно в отношении других людей...

тут написано http://www.optina.ru/optina-pustin/ и тут ещё на форуме ветка http://forum.optina....устыни-в-интер/

Андрей как так-то? Подпись красным кричит, что: А выше написано, все мы : кто ВСЕ? а как так Вы так отвечаете за всех-то? Мыслю так, что могу я сам сказать о себе, что я такой-то и такой-то... а как Вы глядя (да и даже не глядя на человека) говорите, что вот он такой-то и такой-то? Как Вы так над ним суд проводите? апостол сказал: духовный судит о всем, а о нем судить никто не может 1 коринфянам 2.15 сначала признаёте свою личную немощь, а потом судите о всех... по чём знаете кто есть духовный, а кто нет?

то, что я ошибался, я понял значительно позже, сначала я захотел исцеления, а до того я захотел заболеть... и быв творением со свободной волей получил, то, что хотел от любящего Отца оба раза... а как Он пытался отвратить меня от совершения ошибки, но я не захотел... и получил, что хотел... но Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет (Галлатам 6.7) и сейчас я пожинаю, что посеял... а Бог своим Промыслом обратил мою ошибку мне во благо.

а я запутался т.е. чтобы узнать надо попробовать? я вот помню искал как-от что-то... нашёл, попробовал... понравилось вкусно было а потом как-то почему-от стало горько, потом ещё горьче, а бросить сразу было трудно (это наверное как с алкоголем или сигаретами у некоторых людей) т.е. было так - понимаю, что ем кактус... и горький и колючий, а бросить и не есть не могу... и не было никаких сомнений о судьбе или не судьбе а потом стало практически до блевотины, сейчас вот вспомню и противно... и недоумение только остаётся о том, что ел яд и радовался тому НО ПОПРОБОВАЛ а теперь жалею и понимаю и уверен, что можно было обрести знание об этом яде не пробуя его (и ведь слышал, что это яд, но попробовал, подумал, а может не яд? или может я не отравлюсь? Ведь мухоморами тоже не всякая живая тварь травится ). Теперь вот сижу и радуюсь, что Бог не дал мне отравиться до конца ПС: а если кто не согласен, что нельзя подлинно узнать, что яд - есть яд не пробуя яд, вспомните - мышьяк это яд? а многие ли из Вас его пробовали? Хотя бы и в мизерных не смертельно опасных для человека дозах? ППС: и как познать была на то воля Божия? или это я самовольно попробовал?

думаю, что наверняка знает только один Господь Бог с уверенностью могу сказать только где батюшка был http://www.orel-eparhia.ru/news/2012/09230

а если брата искушает то доброе, что "мне" под силу сделать? не за то ли гнали христиан, что они свет, который освещает, то что делается во тьме?

а почитайте... уверен, что святителей почитать - хорошо только вот я не про откровения писал-то думаю, что они понятны тем, кто достоин... ну да не в этом смысл, а в том, что тому подвижнику жить надо было везде и обустраиваться везде, т.е. ему надо было постоянно что-то делать для себя (хотя бы питаться), мы же не задумываемся, готовить еду или не готовить т.к. знаем, что без этого не поживём... у Вас, Мария, сложнее, но суть-от та же... надо что-то делать, надо выполнять заповеди... а в конечном итоге у меня так и получается, что всё сводится к этому: только важно именно делать, а не спать... но и это самое трудное... ПС: каждому даны таланты по силам его, надо не зарыть, а использовать как заповедано... вот

не помню где, когда, чьё житие я читал, но вот вспомнилось - жил один подвижник в пустыне, строил себе келью, обживался как-то обустраивался, потом ему следовало откровение встать и пойти в другое место и там подвизаться, он вставал, шёл в другое место и на нём уже обустраивал свое временное бытие...

это прискорбно... скажу даже, что это моя личная скорбь... а с другой стороны, что тут скажешь - имеем, те власти которых сами заслуживаем разве не так? последние времена... ПС: по познание православия через интернет - это, конечно, перл тот ещё... очень печально если кто-то действительно ищет православие в интернете...

а Вы молитесь, крепко молитесь... это быстрее, дешевле и значительно эффективнее.

это, конечно, печально... но тут опять же, разве не всё от человека зависит? если человек сам не захочет понять и разобраться что к чему как и почему, то ему ты хоть что объясняй, а он всё одно будет икону за бога почитать... это же всё в самом Новом Завете написано уже почти 2000 лет как... хотя бы вспомнить деяния 14 глава: В Листре некоторый муж, не владевший ногами, сидел, будучи хром от чрева матери своей, и никогда не ходил. Он слушал говорившего Павла, который, взглянув на него и увидев, что он имеет веру для получения исцеления, сказал громким голосом: тебе говорю во имя Господа Иисуса Христа: стань на ноги твои прямо. И он тотчас вскочил и стал ходить. Народ же, увидев, что сделал Павел, возвысил свой голос, говоря по-ликаонски: боги в образе человеческом сошли к нам. И называли Варнаву Зевсом, а Павла Ермием, потому что он начальствовал в слове. Жрец же идола Зевса, находившегося перед их городом, приведя к воротам волов и принеся венки, хотел вместе с народом совершить жертвоприношение. и вот подумайте кто проповедовал-то а? эти-то проповедники наверное истинно учили слову Божию или как? стоит ли перекладывать с больной головы на ещё более больную? "спаси себя и будет с тебя" чьи слова-то? не помню к стыду своему...

я писал не духовно-опытные - не надо мои слова перевирать (да и не мне судить, кто в миру опытен, а кто в и монастыре профан...), я писал: а это две большие разницы. И раз уже мы тут позволяем давать друг другу советы... ну да важнее другое: Вы, по моему, упустили самое главную мысль моего сообщения прошлого... а она была в том, что Вас никто не обязывает слушать проф. Осипова! Читайте святителей - слава Богу сейчас книг издаётся более чем достаточно! ах, как бесконечно мудро Слово Божие, сколько всего там сказано... в такой маленькой тоненькой Книге... вот именно эту мысль я и поддерживаю, кто-то должен переводить наставления святых отцов на "современный ново-новый русский с новым смыслом язык", а точный перевод не сделать никак, потому что нет, почти нет, сейчас тех понятий о которых говорят святые отцы... думаю, хорошо сравнить с описаниями небесного Иерусалима, у нас на земле просто нет тех средств которыми можно описать красоту этого града, поэтому приходится прибегать к тусклым сравнениям... ПС: ещё раз повторю свою мысль - если кто не приемлет слова того или иного современного пастыря или богослова, то Вам никто не мешает игнорировать их существование, а самим поучать у прославленных святителей и у самого Слова Божия, да и к конце концов у Самого Духа Святого!

ну да... что-то где-то не ладно... а самое печальное, на мой взгляд, тут то, что проф. Осипов бесспорно духовно опытнее подавляющего большинства обитателей этого форума... ... ... да и ладно бы ещё просто плеваться от его лекций, но при этом читать Брянчанинова, Тихона Задонского, Иоанна Златоуста и т.д. но мне что-то подсказывает, что не особо много кто читает... если бы читали, то не было бы времени чтобы на форуме сидеть...

Если точно знаете, что Ваш путь то чего ждать-то? Вот собирайтесь завтра (на праздник как раз ) и ступайте в ближайший монастырь и там оставайтесь, Пресвятая Богородица и Господь управят

Из этих Ваших слов: у меня получается вывод что Вы верите в Православие как в веру хранящую апостольские уставы! Для чего тогда фантазировать о том, что может быть? Сейчас "правее" идти не куда! А в то, что скажут - уже давно говорили и говорят, и ещё много скажут... хранить истинную веру - дело каждого христианина. Давайте лучше верить в то, что Православие сможет правильно славить Бога до конца века...

Наташа, я лично, Вам благодарен за то время которое Вы уже потратили! И тем более благодарен, что Вы - единственная кто откликнулся... а то советчиков действительно много и от себя, пожалуй, каждый может много чего сказать от себя, а вот ответы святых отцов привести значительно труднее для этого надо читать святых отцов ПС: когда ссылку на азбуку открывал - сайте временно не работал, и у них там цитата висела, так приятно было читать