mlsha

http://simvolik.ru/simvolik/index.php?SECTION_ID=627 тут ещё несколько книг для детей

Катерина, простите, но первое, что на ум приходит - это символ веры... о единстве и неделимости церкви Скажите, а Вы батюшке пояснили, что Вам посещать службы в монастрыре нравится и что это Вам просто удобно? да и лучше всего Вам было бы сразу задать этот вопрос батюшке - не понятно, почему Вам дали такое наставление а другие храмы, ну смотря, что монастырь и в какие храмы Вы попадёте, а то может после монастыря будете озадачены тем как проходят службы в храмах но Вы в любом случае не унывайте всё образуется

конечно не все, "возопить" могли только те, кто это мнение слышал, а из них только те для кого авторитет проф. О. был как-то признан (Слава Богу, мы-то по своей гордыне ещё и далеко не каждого послушаем... уже не говоря по "услышим"), а в том, смысл, что вот кого-то данное изречение смутило... да, было много других изречений, которые наставили, но это вот смутило... а если про смирение речь вести... тогда , конечно, каждый сам себе виноват и мы должны носить немощи других, но это в идеале, а до идеала, как правило, далеко...

коротко если, то однажды столкнулся я с мнением человека в схиме (если не ошибаюсь) и вот это его мнение я понял и сразу же стал как днём ясен ответ на вопрос почему мне не нравится проф. О.. А фраза сказанная им (не в отношении проф. О., а по сторонней теме) была такой: "это не с позиции любви" так вот в том смысл, что проф. О. во лжи уличить удастся вряд ли т.к. по многим вопросам нельзя сказать строго, что на 100% он ошибается (простите за математический язык), часто (почти всегда) он прав, но можно сказать чуть лучше, добавить чуть любви, смирения и это перевернёт вкус его слов, наверное, пример со сжиганием его книг - один из не многих (может действительно чуть заблудился - не знаю, не мне судить...) и опять же говоря про клирос, да - часто это просто хор... сказать, что они всегда молятся - трудно, но иногда сказать, что они не молятся - просто кощунство... и весь вопрос в соотношении этих иногда и всегда... а так, простите, если напрямки ломить по "бескомпромиссной логике", то можно легко сказать, что "проф. О. как минимум раскольник т.к. имея определённый авторитет и говоря такие слова, он фактически запугивает клирос тем, что они 100% не спасутся т.е. клиросу надо разоблачаться до простых прихожан и тем самым оставить церковь без клироса, что не слабо подрывает текущие церковные устои..." но сказав так чего мы добьёмся-то? глупых споров крику, гаму и бестолковой суеты? и кому оно надо? лично моё мнение такое, что если человек не канонизирован, то к трудам его надо относиться как минимум с осторожностью... и другого выхода не видно... нам писано: По плодам их узнаете их а плодов, что породит деятельность проф. О., в частности, мы-то знать не можем...

спору нет, усердствовать с оценками не стоит, но разуметь что к чему тоже надо... тут вот книжку читал (воспоминания)... там, правда, было про староверов, но не в том суть, а суть "точности изложения в Писании"... так вот, там было написано, что семьи староверов попускают "девкам" своим "гулять" так как им вздумается... а вот если стала женой, то всё, цЫц! и ни-ни потому что писано: жена да боится своего мужа а уже если подумать о том, что и как трактовать если в тема в Новом Завете не затронута? а оно как ни крути, но 2000 лет кануло в лету...

вот тут могу вставить свои копейки из личного опыта... да! помогают! да - баптисты славные добрые милые люди (наверное как и все люди), но самая большая печалька для меня - это их лицемерие с которым сталкивался именно я, не знаю, может так уже мне везло... но меня туда склоняли очень много раз, всегда отталкивало именно лицемерие... помочь - без проблем, НО ТОЛЬКО СВОИМ, либо если есть надежда утянуть в свою "веру", а если знают точно, что не пойдёшь, то слова... слова и не более чем слова... сами, кстати говоря, помощи (как делом так и материальной) от "чужих" не гнушаются... печалька, печалька и ещё раз печалька, не видел я ни одного бескорыстного поступка с их стороны хотя "понаблюдать" время было, а вот в православии увидел сразу...

всё оно близко очень я имел ввиду, что переживать надо именно о том, чтобы постараться достойно причаститься (ну на сколько это возможно...), а то вот внимание-то оно и соскакивает со значимости Частички на Её размер...

да это наверное бабуля просто постилась, и в день причастия не ела вот и захотела накормить свой желудок, а Божественное Тело питаем ум простите, я, конечно, понимаю... но я вот вчера был на литургии... так там тоже было чудо а ещё вспоминается толи быль, толи притча: "во время причастия один мальчик вёл себя плохо, смеялся время от времени и его не могли успокоить... потом после у него спросили почему он себя вёл плохо так? ответ был, что когда люди к чаше подходили, то некоторые просто причащались, а у некоторых людей с ложечки практически изо рта склёвывал то и дело подлетавший голубь... именно эта игра голубя и очень веселила маленького мальчика..."

а мне вот подумалось, что это наоборот очень хорошо, что обычаи афонских монахов миру непонятны очень хочется верить, что люди собирающиеся там уже точно не от мира сего... и очень хочется верить, что на Афоне клирос всё же таки молится а уже если и на Афоне не молятся, и если Афон это вообще не православная земля под покровом Пресвятой Богородицы, а сборище язычников, тогда, простите, но нам никак не избежать конца света обещанного календарём мая

по идее у Вас выбора нету... надо как-то напрашиваться в гости или может её зазывать мне думается, что попробовать бы должно... но вот только надо к этому подготовиться, а то ведь можно и хуже сделать (ну обычная ложка дёгтя ), а уже если не получится... молиться Вы можете всегда

в общем, лично я, бегло просмотрев это и прочитав это пришёл к выводу, что на Афоне не было святых с нетленными мощами иначе быть не могло просто потому что монахи (и тем более на Афоне под покровом Самой Богородицы) среди "своих" святого преподобного усмотрели бы ещё при жизни и такого обычая просто не появилось бы будь примеры святых монахов с не истлевшими мощами хорошо бы кто хорошие доводы и разъяснения привёл бы...

лихи порой бывают люди на расправу... мы любим мерить всё по себе, а здоровому (да и к тому же если молодому и крепкому) человеку... что такое 3-4 часа? это можно и пешком пройтись... но не все в нашем мире молоды, здоровы и крепки... а и у таких бывают проблемы со здоровьем...

ну лично я теперь что-то запутался... получается, что тело не истлевшее тело монаха - "это плохо", а когда тело святого остаётся не тленным - "это хорошо"

боюсь не убежать от них от искушений, как не беги... наверное так и есть... мы не зная предмета мечтаний, как намечтаем себе из пуда соли конфетку, а потом как вкусишь этой конфетки... ну опять же не нам судить... раз благословляют, значит есть на то какие-то основания... а если ещё и вспомнить "классического" прихожанина который скорей бы к кресту приложиться и бегом (пулей) домой диван отлёживать (или что там ещё...), а на молебен если 10% останется... и что будет если таким прихожан вместо 1,5 часа службы подсунуть 3-4 часа? боюсь в храм ходить вообще перестанут...

начать и закончить можно на том, что к батюшке Илию подавляющее большинство не относится никак... знают, что есть такой, слышали, что вроде "хороший" батюшка, вроде как помогает... потому и есть в соседнем топике тонна постов "где будет батюшка через неделю..." только забывают, что все благие деяния от Бога, и надо верить в Бога и бежать от грехов, а не за батюшкой бежать в надежде на чудо или панацею... ну да... я значит не правильно понял простите печалька... лично, я, кажется, не святой... смысл надо, наверное, в том видеть, что когда человек получает достойное по своим делам, а когда приходится терпеть не заслуженное... мысль такая, что я со всеми моими мнимыми скорбями заслуженное точно не получаю, а уж про праведность вообще надо в тряпочку молчать... Слава Господу милость Его велика! т.к. хочет смерти грешника, но если обратиться тот... мыслю так, что штука-та вся в том: "что не дозволено быку, то дозволено юпитеру", только это поговорка мирская и её в таком виде не нельзя применять к православию, а вот если чуть поправить и сказать "что не дозволено юпитеру, то дозволено быку", вот так уже другое дело... а если эту мысль выразить по простому, то будет примерно так: надо соизмерять всё... в медицине считают сколько надо лекарства на человека относительно массы тела... нельзя лошадиные дозы давать кошке... и с людьми также - одному надо жёстко ( может и с затрещиной чтобы внимание обратил на внушение), а другому и взгляда одного хватит, а может и взгляда не надо т.к. человека самого потом совесть заест... вот только как бы знать кому что как...

да что там миряне на клиросе... а вот как подумаю: на что себя обрекают монахи проходя клиросное полушание... ладно мирянин не помолится в храме, а вот как монахам... вот где беда! ПС: простите, тему о проф. О. закрыли, но как-то так получается, что вот он опять как будто кого-то смущает... ППС: кидайте камни... кажется готов я...

ох не заблудить бы в таких рассуждениях... оно воде бы как Евангелию: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. оно там я не знаю как у них у протестантов, может там у них крещение и есть, но "благодати-то" для совершение этого таинство взяться-то не от куда... а когда человек не крещёный, не причащался в жизни не разу... ммм... откуда там образ Христа? может это был грим... или прелесть какая..? что-то тут не сходится Иисус Христос явился в мир и какой пример праведной жизни дал всем а? Только вот что не все окружающие относились к Нему так как Он к ним... да и кроме того Он говорил: В мире будете иметь скорбь; но мужайтесь: Я победил мир. а Вы говорите - станьте святым и к Вам все будут относиться хорошо... мне так думается, что чем "святее" жизнь человека, тем больше у него скорбей и наветов бесовских быть должно...

ага, а в графе "итого" стоит подпись "печалька" Господь в Евангелии заповедовал любить даже врагов, а на практике мы православные (включая и меня, конечно) не можем любить и самых ближних, что из числа родственников, что из числа приходящих в храм... в лучшем случае любим любящих нас...

что-что а вот боитесь-то Вы точно зря... это Вас лукавый смущает... запутал Вас и не хочет чтобы Вы выпутались... Слава Богу что Вы поняли, что самостоятельно не можете выпутаться! И зря Вы пишите, что Господь Вас не слышит... вот Он вас уже привёл на этот форум за советом - это уже не мало! А как часто люди думают, что Господь не слышит их молитв - это не так. Чаще всего люди не о том молятся и не того у Бога просят, потому Господь и не даёт людям, то чего они просят т.к. знает, что это им на пользу не пойдёт! Вот Вам так стыдно перед людьми за какие-то там растраченные деньги... а вот перед Богом Вам за что-нибудь стыдно? Вы об этом не написали, а начать, наверное, надо именно с этого... необязательно это писать сюда в форум, важно понять это своим умом и принять душой...

пятая страница вразумлений любознательного новичка пошла... все дельные советы уже были высказаны, но их было мало... никто из бывалых так и не мог вразумить новичка т.к. он был по своему прав и попросту не было такого неоспоримого аргумента которым можно было бы зактнуть идеалисту-выскочке рот... тема становилась не интересной всем кроме её основателя т.к. новичёк с упорством гранитной плиты отказывался вразумляться бывалыми, съевшими не одного новичка, участниками форума... и этой своей упорной неотступностью, новичёк начал задевать самолюбие бывалых форумчан... потому они начинали махать рукой в его сторону, думая: "ну что с ним поделаешь... молодой ещё... жизни не нюхал..." тема плавно перестала во флуд...

Искатель, Вы приводили пример про покаявшихся грешниках ушедших в монастырь... Вы главное не забывайте, что постриг принять можно и вырастив собственных деток! Заодно и себя можно посмирять и на предмет аскетизма проверить или Вы думаете, что легко семью прокормить и ребёнка малого вырастить А если Господь действительно захочет призвать Вас в монахи... ну ужели Вы думаете, что Всесильный Бог не найдёт способа это сделать если у самого человека к тому будет лежать душа и будет на то человеческое произволение?

прихожу к мнению, что надо на всякий случай выписать их куда-нибудь, чтобы потом при случае всегда можно было открыть и перечитать, а то ведь искушений и испытаний полно... Елена, Бог в помощь!

Искатель, не знаю точно откуда это (кажется это слова Самого Христа известные из апокрифов, тут есть люди сведущие надеюсь поправят если необходимо...) "Царствие Божие уже пришло там, где двое - уже не двое, а одно" а ещё наверное стоит Вам стоит дать вот эту ссылку http://days.pravosla...fe/life6797.htm и предложить почитать подробнее... а то у Вас как-то оно получается бескомпромиссно - монастырь и всё тут, а ведь Богу служить можно (да и пожалуй нужно) не только в монастыре

знакомо рвение новоначальное Но мне кажется Вы не с того начали, Вам бы сначала решить, что делать с девушкой - либо венчание, либо... а то ведь практика такова, что и к причастию могут не допустить... а соль, на мой взгляд, в том, что мирские люди плохо понимаю смысл православия... и жить по православному в миру - это ещё суметь надо... Вы всегда можете съездить в Оптину и спросить там мнения о Вашей ситуации кроме того, зачем делать сразу резкие движения? На месяцок красивый летний отправьтесь в Оптину трудником, как раз в себе и разберётесь... торопиться наверное нет смысла, со временем Вы либо утвердитесь в свлём желании, либо передумаете... а про покаяние спорить нет смысла, НО надо сначала покаяться а это на мой взгляд не просто... пару раз сходить на исповедь - это ещё не покаяние...

простите, но это слабый аргумент... это уже не православие, а больше похоже на юриспруденцию, а кому оно надо? это как на огромном плакате поставить звёздочку и на восьмом развороте (так что ещё никто не найдёт) написать, что эта звёздочка означает... о ереси вести речь не буду, да и не думаю, что на этом форуме много людей есть кто компетентен о ереси говорить, однако, лично я практически до безобразия рад, что данная тема на форуме таки появилась, потому, что, на мой взгляд, излишне часто тут многие начали ссылаться в частности на труды данного профессора и приводить их стали не как частное мнение данного профессора, но как истину непреложную, (чего стоил только один пост в теме об архимандрите Власии, кто видел тот поймёт...) может я и ошибочно так воспринял какие-то сообщения, но уж как воспринял...