mlsha

всяк человек - ложь, а верен только Бог...

на все 100 с не согласен посыл у Вас правильный - силой не заставишь, а вот выводы печальные... по сути Вы предлагаете бросить ближнего в беде (т.е. оставить жену во грехе) и говорите, что это правильно... ПС: Вы, Валерий, возможно слышали, что человек сам немощен и без Бога творить не может ничего? Так вот и надо на Бога уповать т.к. чудес Он творит предостаточно, только мы их видеть отказываемся... а очень просто - жена суть больной ребёнок, да она возможно сама потеряла надежду и не хочет лечения, но помощь ей необходима! и бросить её (повторяю свою мысль) - это оставить ближнего в беде и не просто ближнего, а самого ближнего... ситуация не будет продолжаться вечно в любом случае, но надо понимать, что разрешить её должен Господь своим Промыслом, а не человек своим своеволием...

а имеет смысл выхаживать больного ребёнка? или сделал нового хорошего который болеть никогда не будет?

на форуме тут в подписи видел: "О трех предметах не спеши рассуждать: о Боге, пока не утвердишься в вере; о чужих грехах, пока не вспомнишь о своих, и о грядущем дне, пока не увидишь рассвета" (Св.Николай Сербский)" На мой взгляд, чтобы хотя бы чуть-чуть приблизиться к понимаю - почему Бог поступил так как или иначе - надо уверовать во всеобщее воскресение и в жизнь вечную, а в ней в муки вечные или вечное блаженство. Тогда многое становится на свои места. Но мы - мирские люди и мыслим по мирски - для нас благо - хорошо жить сейчас, для Бога - благо спасти душу человека в жизнь вечную (по Слову Евангелия: Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии.) но о вечности мы задумываемся редко... и часто только после трагедий... веруйте и молитесь за сына - тем самым сделаете лучше и ему и себе!

проезду быструю... или нет про быструю молитву... а может всётаки про езду в общем так вот мне подумалось: Шумахер (или ещё какой гонщик) на своём болиде (гоночной машине) гоняет по 200 км/ч (а может и больше или меньше, но не в этом суть), суть в том, что "Вася Машин" насмотревшись на Шумахера на своих дряхлых жигулях первой модели тоже хочет гонять по 200 км/ч он (Вася Машин) всё сделал для того чтобы такую скорость развивать!! он даже шкалу на спидомерте в своих жигулях нарисовал до 500 км/ч теперь Вася ходит и рассказывает всем как быстро и хорошо он может ездить... нет, Шумахер конечно, получше, но сам Вася тоже ох как хорош... вот, мне кажется ровно о том беседа и идёт - собрались такие "Васи" вспоминают про всяких "Шумахеров" и говорят вот он как гонял и я тоже также буду гонять правда о том, что гоночный болит (ровно как пребывание с пяти лет в монастыре) и старенький жигулёнок (то как, в частности, я и, вероятно, кто-то ещё живёт в миру и походил в церковь по воскресеньям годик-другой, пятый, десятый...) это, мягко говоря, не совсем одно и тоже...

думаю, лучше не брать в голову, тем более на сон грядущий собака лает - караван идёт, церковь всегда была гонима... а обсуждение подобных тем, по моему мнению, зачастую только подливает масло в огонь...

простите, а Вы меня поняли? Вопрос не праздный - оно в не в первой... не пишу о том, что надо заставлять молиться дитя на китайском (а для него, что китайский, что английский, что старославянский, всё одно - звуки есть, а слова не понятны...) я о том пишу, что если Вы ребёнка (дать хоть и взрослого) научаете молитве "Отче наш", так и потрудитесь объяснить ему, что значит: "Иже еси́ на небесе́х!" - где эти небеси внизу над головой высоко или под ногами глубоко... "Да святи́тся имя Твое́" - почему и где и как должно это имя святиться... "да прии́дет Ца́рствие Твое" - когда куда и как должно прийти это царство, а то вон иудеи тоже ждали Миссию, а некоторые и до сих пор ждут, а есть много тех которые считают миссия был после Христа (и по версиям разных общин миссия приходил уже около двадцати раз) и Царство Божие они (иудеи) видели во владычестве народа иудейского над свей землёй и ожидаемый ими миссия должен быть бессмертен и править ими вечно (отсюда казус в том, что те кого иудеи считали миссиями почему-то поумирали, да и не сказать, что сейчас иудеи правят миром...) - и это не я такой умный - это спаси Бог Андрея Кураева - просвещает... а если я тут что переврал, то прошу прощения. и далее по тексту толкование... А чтобы хорошо объяснить надо для начала как минимум хорошо знать смысл самому... лично я знаю плохо - искренне рад за Вас если Вы знаете лучше. А то не растолкуешь ребёнку, а потом и получается, что он прочитает "Отче наш" понимая смысл так как смог сам понять, т.е. по молитвословил, а потом начинает молиться и по словам п. Осипова - начинает просить у Царя "гнили"

ораторов поддерживаю... православные тут собрались, а в чём православие-то сами-то понимаете? вам то не едьте к батюшке пожалейте его, теперь вот оказывается, что надо ехать надо обязательно иначе нет смыла... Елена, вот начала дело доброе делать , а теперь оказывается ерунда какая-то... оказывается даже нет смысла просить батюшку помолиться о себе или о другом... ну да... нет смысла... ну а действительно значит у нас все православные храмы не пойми чем занимаются... страшно подумать - за отпивание тоже деньги берут!!! надо чтобы родственники сами отпивали! не пойму только тогда к чему на форуме целый раздел есть с просьбами помолиться о ком-то... какой смысл просить хоть бесплатно хоть за плату? какой смысл вообще в храмах требы заказывать...? умные вот Вы тут собрались рассуждатели и не судьи, всё вы можете по полочкам разложить... разложите пожалуйста! как напоминает самооправдание...

бытует мнение что "надежда" - это добродетель... простите...

едва ли, но вялые попытки кажется есть... а почитать, почитайте "Закон Божий", Евангелие и Новый завет и толкования на них, Игнатия Брянчанинова почитайте, жития святых почитайте

где Вы это взяли?

и в чём истина? в том, что ребёнку не объяснили для чего читаются молитвословия? и он к ним относится не как к образцу молитвы и образцу того, что нужно просить и говорить Богу, а как к какому-то не понятному и не нужному ритуалу?

понимаете ли какая штука - монахов их тоже единицы и никак не более того! просто когда мы приезжаем в монастырь на братский молебен, то там да - там монахов на единицу площади много, а вот если поделить десяток монахов, да десяток монахинь города в котором я живу на 350 тыс. населения... вот такие пироги

ну правильно Бог даст - обвенчаетесь! но твёрдость и решимость тоже нужна т.к. есть не только Бог и ангелы, а ещё и бесы всякие... вот они-то не думаю, что будут рады Вашему венчанию, а потому и появляется вот это "никак не складывается"... а что до священников, ну вот Вы пришли к священнику который Вас видит в первый раз в жизни и попросили его решить за две минуты проблему которую сами не можете разрешить годами... и какой Вам можно дать совет не знаю ни Вас ни супругу Вашу, ни как и чем Вы живёте? А может Вы вообще в храм зашли первый раз и то "случайно"... а Вам тут должны сказать, что вот венчание, пост, каждое воскресенье утром не спать, а в церковь и т.д. запугают в общем... и бежать Вы будете бегом и без оглядки от такой религии и такого Бога... грудных детей кормят грудью, потом мягкой кашей, потом... и только уже много потом человек начинает грызть "гранит"...

а я бы ещё такой анекдот рассказал бы: Бог желает спасения всем, но к монашеству Он призывает не всех, ну так и можно думать, что не всем в монашестве спастись будет легче а я так думаю, что надо терпеть и смиряться да и не думайте, что только у Вас такая проблема Вы как минимум не одиноки, а скорее всего таких мноооого твердолобых не желающих предаться в волю Божию

Вот то-то и оно! не утруждайтесь, не нужны мне официальные документы я понимаю, что офиацльная церковная позиция не венчанное сожительство не зарегистрированное в ЗАГС есть блуд, а зарегистрированное вроде бы как уже и брак, но не венчанный... а смысл недопонимая в том, что я выше написал так не утверждая равенство не венчанного брака и блуда, а предложил считать не венчанный брак блудом, тогда вроде бы Ваше непонимание должно разшаться (может и не тем образом которым Вам хотелось бы) что до Вашего вопроса, Вы правы, несмннено о принуждении к венчанию речь вести не стоит... но замечу выше я просил "трудные случаи" во внимание не брать (это для простотоы, да и решать их не мне, а иерею...) а рассуждать я не хочу, Судья есть на нас... и судить Он будет по Слову Евангелия но я думаю, что правильно в данном случае перевернуть вопрос и рассмотреть его с православной точки зрения, а по ней, семмья - есть малая домашняя церковь, а малая церковь не может существовать без благословения которое даётся ей в таинстве венчания... вот и всё... а "трудные случаи" это суть немощи человеческие со всеми вытекающими... и потом, если говорить о разводах, то насколько я знаю (тут священники есть надеюсь поправят если это не так), но допускаются даже повторные венчания, но это случаи исключительные и рассмотариваются отдельно... Смысл в том, что хорошо и правильно вступать в брак один раз, пара должна быть православной и должна воспитать детей в православной вере! мир, Вам, Марина

ну вот видите как Вы это принимаете... оказывается я от темы отошёл, а то, что Вы сами выше писали о том, что "светский брак" - это профанация придуманная большивиками (или кем там, Вы использовали термин "государство") это уже ничего не значит? а то, что церковь как Вы выразились "признаёт" гражданские браки - это суть пустой звук т.к. ни один вменяемый священник не разрешит Вам жить в гражданском браке без венчания (трудные жизненные ситуации опустим), а не признавать факт гражданского брака церковью будет как минимум глупо по той простой причине, что живём мы в государстве, а штамп в паспорте важен хотя бы уже для судебного права и других всяких государственных институтов. Вы же как и церковь признаёте суды светские и светские законы? Однако, как человек православный жить должны не по светским законам, а по совести и Евангелию, и в суд ходить не светский, а к священнику который и должен среди православных решать спорные ситуации. Но да это я и так уже много слишком пишу, если Вы ранее меня уличили в том, что я от темы отошёл, то тут-то уже точно дебри... простите, но сухие факты у Слова которое проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные. в общем, простите...

вот я так и не могу в толк взять, что для Вас важнее Божие благословение на создание домашней церкви или штамп в паспорте свадебная гулянка, белое платье и свадебное путешествие? ПС: лучше бы в ЗАГСах не расписывали не венчанных и не венчали бы без должной подготовки, а то имеем то, что имеем...

Марина, на мой взгляд всё просто и легко укладывается в голове если так называемый "гражданский" или "светский" брак понимать и называть как оно должно - "блудное сожительство"

ну конечно, не одну тут, что говорить... а на счёт заглядываний - в профиле есть строка активность - там показывается дата последнего визита на форум, да и проще - те кто заглядывают - обычно пишут да я не считаю её исчерпанной... хотя Евангелие написано уже давно и нового тут нечего придумывать а люди - они всегда будут искать лазейку чтобы предаваться своим страстям, твердолобые они эти люди

никого не упрекаю, знаю это о чём пишу т.к. прошёл через это... и понимаю, что трудно тем людям которые с интернетом не особо хорошо ладят... однако, меня просто умиляют ситуации когда посетитель находит на форуме старинную тему (в этой до сегодняшнего дня последнее сообщение было 25 января т.е. почти пол года назад ) и начинают поднимают её со дна форума и начинают давать советы человеку который уже как почти пол года на форум не заходит...

простите, Роман, у меня теперь масса вопросов: 1. что тут не банального? 2. им, они - это кто? 3. про выбирать слова поясните, я что-то плохо написал? искренне не понимаю...

цитата, чуть большей длины оттуда же: ды как обычно завершение банальное - про то, что на словах-то оно легко героем быть, а вот на деле - в штаны бы не наложить...

понимаете ли какая штука... я вот посмотрел "оригинал" и к нему толкование: http://bible.optina.ru/old:ps:017:26 (там полное толкование этих строк, не поленитесь почитайте...) так вот смысл в том, что: Развратишися, иначе—переменишься РоманЮдин, в выше упомянутом контексте Ваше последнее сообщение видится не более чем отговоркой, оправданием общими фразами (чем-то подобным), это не в обиду, часто смысл строк куда глубже чем мы способны понять... простите.

да писать-то что.... писателей много... тут за читателями дело... а то как Вы в соседнем топике писали - приходят и просят помощи, а потом говорят - я Вас не понимаю...