A Lost Sheep

Ну да, очередное "а что они?" Ответ простой, Роба Бразертона на кол, а Правмир под молотки ) И кстати, публикуя здесь ссылки на подобные материалы, вы автоматически повышаете их индекс цитирования в интернете (читай, популярность и доступность) за счет популярности этого форума.

Уважаемая Анна, если вас так зовут. Вы попали в беду один раз с порчей, а потом второй раз, сделав неверные выводы из ситуации и обратившись к бесам за помощью против них самих. Сейчас вы в двойной беде. Если вы думаете, что все хорошо, то весьма скоро убедитесь в обратном. Бесы это дело так просто не оставят, они если и помогают в краткосрочной перспективе, то только чтобы погубить в долгосрочной. Не хотелось портить вам позитив, но как говорится, предупрежден - вооружен. Вам надо срочно в храм на исповедь. И тему эту с начала перечитайте все же...

Как хотите, дело ваше, но здесь просто так ничего не удаляют, вы просто общайтесь конструктивно, и не будут удалять. Остальные ваши сообщения на месте же. Леонид, вы простите, конечно, но вы, похоже, просто в протестантизме не разобрались как следует и к этому диалогу еще не готовы. Желаю вам поскорее разобраться и перебираться из песочницы в реальную христианскую жизнь. Хотя и со многими скорбями придется столкнуться, но так надо, Господь Сам это говорил.

Я думаю, если спросить самих протестантов, им бы такие подкаты тоже не понравились, скорее всего. Для них назвать кого-то православным это вряд ли комплимент ) Такие инциденты бывали не раз раньше.

как по мне, это такая неловкая попытка сделать "всем приятно", ну максимум - личное мнение самого митрополита. Слов и образов можно накидать самых красивых и убедительных, а вот по духу оно только протестантским и может быть, и никак иначе.

конечно, тем более когда ими пользуются практически не думая и наверняка не помолившись этому святому... правильно - это ценить и не злоупотреблять. И в первую очередь самому исполнять то, о чем в тех цитатах говорится.

Инна, угомоните уже свой цитатомёт. Цитатами закидывать - это неправильно. Мы эти самые цитаты таким образом уничижаем...

ну так, а что вы тогда на православие взъелись на основе наблюдения за зеками, которые вообще никогда и не были православными, так только назвали себя и кресты с куполами понакололи? Поездили бы по монастырям, походили бы по храмам, пообщались бы с настоящими православными христианами. А так, уголовников конечно удобно обличать ) простите, называть себя можно кем угодно и как угодно, это ваши слова. Уже вон 30 тысяч протестантских деноминаций, и все "истинные христиане" и все "победили" ). Для меня христиане это последователи апостолов, на которых сошел Святой Дух и для которых была создана одна единственная Церковь Христова, которая и существовала с тех времен, со временем получив название православной, и которая существует до сих пор по обетованию Христа, что "врата адовы не одолеют ее". В 11 веке от нее откололись римо-католики, а потом у них начался такой беспредел, что в 16 веке от них откололись протестанты. Им бы болезным возвратиться в православие, так они наоборот еще дальше отпали, оставив от своего дерева один сухой пенек. Баптисты появились в протестантской среде и того позже, аж в 17 веке от Рождества Христова. Что ж, получается, до них христианства не было на земле? Как такое вообще в голову-то может прийти... Так что, пусть баптисты называют себя, как им угодно, они христиане только по самоназванию, а в единой соборной и апостольской церкви они не состоят и никогда не состояли. Песочница как есть. Оно не доминирует, а существует в строгой гармонии со Св. Писанием, как ему и положено. Изучите историю возникновения Библии как книги для начала ) Погуглите про Священное Предание, потом если что непонятно будет, поговорим. верно, когда сказать нечего, только ржать и остается... Я ж вам о том и толкую, что на самом деле именно протестанты указание Иисуса и опустили до уровня придирания к словам. Все логично, в песочнице и детский сад заодно ) Ссылку мою не читали, конечно же...

так пусть идут, а потом вдруг раз - и сами православными станут, примерно так это и работает ) ох, мы все ничего кроме геенны не заслуживаем по-хорошему... Я в целом согласен, но часто вижу, что люди все же не до конца те евангельские псы и свиньи. Наоборот, бывает, что псами и свиньями оказываются люди с виду вполне себе православные и воцерковленные. Ну и еще людям свойственно менять свое мнение, и весьма быстро иной раз это происходит, что бы они сами по этому поводу ни говорили )

извините, но это совсем не так. В США нет государственных религий, об этом гласит первая поправка к конституции, принятая еще в 1791 году. Просто люди, называющие себя протестантами, составляют большинство населения США, не более того.

Леонид, выкладывать свой емейл в открытом доступе на стоит, все сайты поисковики прочесывают регулярно, вас же потом спамом завалят. Общайтесь в личке, там и давайте свой адрес всем желающим, если хотите.

я это и имел в виду, все эти вопросы и наезды уже давно рассортированы и отвечены, но это никого не интересует ) Вспомнил, в соседнем поселке с Оптиной тоже была когда-то община баптистов, тоже пытались просветить заблудших монахов ) Давно уже про них ничего не слышно... Баптисты сами себя активно отделяют от остальных деноминаций, на самом деле такие же точно протестанты.

давно уж собрали, из этих коллекций книги целые написаны )

не могу не согласиться с этим. Вот просто сравните, как дети играют в песочнице в войну и РЕАЛЬНУЮ войну. В песочнице все чистенько, красиво, благопристойно. На реальной войне кровь, грязь, изнеможение, рядом твоих фронтовых друзей постоянно ранят и убивают, предательство и малодушие гораздо чаще, нежели геройство... Вот в этом и разница. Для протестантов, по моим личным наблюдениям, сатана такой типа мультяшный злодей, которого вроде как и нет. Его можно регулярно и без проблем побеждать криками "аллилуйя "и "дьявол, убирайся вон!" )) Самого врага рода человеческого такая ситуация, безусловно, устраивает. Поэтому он особо протестантов и не беспокоит. А вот с православными у него война не на жизнь а на смерть, и тут все гораздо жестче во всех отношениях. Вот, вы и возмущаетесь ужасами реальной войны, но выводы делаете не те, предлагаете с войны в красивую песочницу уйти... Но у православных обратной дороги уже нет, враг уже в покое не оставит никогда. да, кстати, протестанты постоянно говорят, что у них "все по Библии", но при этом как-то упускают из виду, что сама Библия была сформирована как книга теми самыми отцами, которых они не признают )) Священное Писание это вещь намного более глубокая, чем просто придирание к словам и оцеживание комаров. Надеюсь, что сегодня в семьях протестантов дети всё еще называют своих отцов отцами, а не "родитель №1 или родитель №2" в свете последних тенденций (в протестантских странах, кстати). И в школе учителей тоже называют учителями, а не еще незнамо как... )) По поводу же поднятого вопроса, все уже разжевано сотни раз. И про св. отцов, и про Предание, то же самое, все давно объяснено, и все равно протестанты продолжают это озвучивать, что совсем не в их пользу говорит. Значит, не желают пару раз мышкой щелкнуть и прочитать в интернете, значит, не интересует их правда... Вот, например, на максимально доступном уровне, для совсем уж начинающих https://pravoslavie.ru/49159.html В общем-то, хорошо, что у вас есть ревность, теперь бы ее в правильное русло направить. От души желаю вам разобраться побыстрее с разницей между православием и протестантизмом, этот вопрос жизненно важен. Сама история возникновения протестантизма уже многое объясняет.

Мы все до единого в прелести находимся, только в разной степени. Если бы не находились, то и не грешили бы. И недуховных людей по определению тоже не бывает, мы созданы духовными, куда тут денешься-то ) Как видится, у вас изначально было неверное мнение, считали что не в прелести, а этим враг и воспользовался, чтобы вас напугать и с толку сбить, что у него и получилось. Отсюда и все дальнейшее. К психиатру я бы не торопился, просто на исповеди покаяться надо в этом неверном видении себя. И тяга к чудесам это тоже не очень здоровое увлечение. Чудес вокруг нас и так хоть отбавляй, мы их просто не видим. Немного надо успокоиться на этот счет, сосредоточиться на своих грехах, чтобы не осуждать никого, и все вернется в норму

Мы христиане и то, что прямым текстом в Библии написано, и то с грехом пополам делаем, зачем Богу еще что-то скрывать, чтоб вообще никто не спасся? )) Тайны всякие это для любителей развлечься и удовлетворить свою мысленную чесотку. Уже сам заход на тему несерьезный, ну и логика притянутая за уши, аж трещат они бедные... Вообще есть предположение, что это просто попытка поднять свой индекс цитирования через популярный форум. В общем, закрываем эту тему

Начиная с заголовка "Что от нас скрывает Библия?" смог продержаться две минуты )) Натяжка на натяжке. Псалом мог написать кто угодно, может быть то, может быть сё, логический вывод, что Яхве живет на горе. Автор не в ладах даже с формальной логикой, не говоря уж о более высоких материях... В общем да, для этого есть другие площадки.

Да все что угодно, от бесовского нападения до диабета...

да, что-то типа того. Опять же, Псалтирь это не совсем молитва, это Св. Писание. Не мы Богу говорим, а Он нам говорит. В келейных молитвах там человек больше раскрывается со своей стороны, это уже не так возбраняется. Но все равно, обращаясь к Богу, человек и тело и мысли и чувства свои должен держать в благоговении.

Одному не полезно, другому полезно, это всё вечная проблема выбора. Сам человек никогда не сможет оценить все факторы, влияющие на исход дела, их слишком много. Это может сделать только Бог, поэтому я считаю, что первым делом надо стараться стяжать благодать, а она уже и поможет сделать правильный выбор. )) как-то напомнило из армейского фольклора: - Я вашу ответственность на себя не беру, хотя и своей с вас не снимаю!

У другого человека, конечно же, есть ответственность, но отвечать он будет в первую очередь не перед нами, а перед Богом. С него Сам Бог взыщет, как Ему будет угодно и когда угодно. Ведь Бог хочет не житейской справедливости, а спасения всех людей и эту работу ведет непрерывно. Житейские стычки, кроме всего прочего, учат нас любви к ближнему, исполнению заповедей, более внимательному отношению к себе самим. Полезно, как ни посмотри )

Может быть, взять другой текст Псалтири? Оптимально было бы ориентироваться сразу на церковно-славянский, ничего там такого запредельно трудного нет. Наоборот, для русскоязычных этот язык достаточно прост, постепенно начинаешь понимать всю его красоту. Трудные места можно смотреть в переводе Юнгерова и в толкованиях св. отцов - Псалтирь это Св. Писание и там очень глубокие пророческие тексты. А музыка, я думаю, в процессе сама отпадет ) Вот, например, старец Варсонофий оптинский что пишет: "В миру я любил музыку и сам играл на фисгармонии. Однажды у меня явилось сильное желание выписать себе фисгармонию. У нас в Скиту вообще ни на каких инструментах не играют. Прихожу к о. Анатолию и прошу благословения на это. — Очень хочется мне, Батюшка, в свободное время сыграть Херувимскую, Канон и т.д. — Бог благословит, – радостно сказал о. Анатолий. Но на другой день последовало полное разочарование. — Что же, фисгармонию можно выписать? – спрашиваю. — Фисгармония должна быть, – ответил Батюшка, потом прибавил: – когда в сердце есть Псалтирь, то всегда можно на ней играть. Отец Амвросий имел эту Псалтирь, и когда хотел, мог на ней играть." https://www.optina.ru/191012/

Лично мне такое очень не нравится. Во-первых, сам русский синодальный перевод Псалтири имеет массу нареканий. Во-вторых, музыка там подобрана фрагментами с разными настроениями, очевидно, как казалось лучше составителю. Так нельзя делать, это все равно как когда чтецы начинают в храме с выражением читать, привнося в священные тексты что-то своё. Священное Писание в таких "костылях" не нуждается, когда человек его читает, действует благодать Божия. Здесь же работают предпочтения изготовителя этих записей, а в каком он сам находится духовном состоянии - неизвестно. Это мое личное мнение, а полезно ли это вам или нет, я не знаю. Это надо у духовника спрашивать. Может, на каком-то этапе для новоначальных и можно такое слушать... если нужен более достоверный перевод Псалтири на русский язык, хороший вариант это перевод Юнгерова. https://azbyka.ru/otechnik/Pavel_Yungerov/psaltir-proroka-davida-v-russkom-perevode-p-jungerova/

С нищими большая проблема возле храмов и монастырей, раньше нищие это были действительно малоимущие люди, а сейчас это просто бизнес... Вроде бы и хотелось помогать бедным, но получается как пьянице на водку подавать. Вроде бы и Сам Господь нам является в виде просящих, но в наши лукавые времена нужно немалое рассуждение, чтобы помогать кому-то, иначе получаются еще большие искушения в итоге. С другой стороны, Промысл Божий всегда к нам приводит действительно нуждающихся, нужно только внимательнее смотреть вокруг себя. Каждый день кто-то есть из таких. Не обязательно даже материально помогать. Иной раз даже и просто выслушать...

опять вопросы в пустоту... Кем избран, кем предложены? Скорее всего, никем. Наверное потому что именно он из всех остальных доходчиво и подробно комментирует наиболее животрепещущие моменты церковной жизни в своих видео. И еще могу сказать, в немалой степени на этом форуме его популяризировали именно вы с Кимом, постоянно о нем упоминая )