alexch

Все равно спасибо. Да я уже нашел на трекере, качаю (скорость правда оч маленькая по вечерам)

Ну я не пастырь и не психиатр, слава Богу! Потому их мнение нужно выяснять у них) Для меня же во всей этой истории с Мотовиловым очевидны сл.факторы: Серафим Саровский действительно Мотовилова любил и всячески опекал, естественно с ним беседовал. Следующий - у Мотовилова было психическое расстройство физической природы, мнения спец-тов 19-нач 20 веков различны, но большинство склонялось к тому что он был болен вялотекущей шизофренией в стадии ремиссии на момент написания бесед и общения со старцем. И третий беседы со старцем - единственное что нам Промыслом Божьим оставлено в память о саровском подвижнике. И здесь как почти везде и почтив всегда можно принять в себя все целиком, а можно пытаться отделить зерно от плевел основываясь на святоотеческом христианском учении - согласно ли то, что передает нам Мотовилом с ним. И здесь есть много неточностей и туманностей которые и отвергать не стоит, но и принимать - неполезно. К пророчествам я сам отношусь очень и очень осторожно, просто потому что в большинстве подобных в новозаветные времена нет никакой необходимости, ценность их весьма мала тк уже все исполнилось. Просиять для Мотовилова, чтобы утешить его Серафим Саровский, имхо, мог, так как независимо от бесед думаю, что старец сподобился еще в земной своей жизни обновления Святым Духом и здесь для меня скорее весь его собственный образ жизни является предметом рассуждений, а не его отношения с Мотовиловым. Про Силуана Афонского ничего не могу сказать, читал его житие и речения,но как-то без углубления... релгиозная она лишь по типу социлизации, то есть той обстановке и кругу интересов, которым заболевший жил ДО болезни... Если он увлекался коллекционированием бабочек, то после болезни в своем спутанном сознании будет эти образы своей прежней жизни находить и находить) и окружающие у него будут ассоциироваться с бабочками и звать он их будет по-латыни)) (про бабочек я конечно малость передергиваю и шуткую)

Спасибо, Наталья! Да фильм необыкновенный, я его даже сейчас как минимум раз в год смотрю и все ломаю голову, если у Губенко был талант, то куда он делся с его взрослением, потому как больше он ничего такого возвышенного и гармоничного не снял, к сожалению. Обязательно посмотрю...

Бывают болезни Богом НЕ попущенные?

Если у православного едет крыша лечить бум покаянием?

Александр) Нет но уже нашел информацию, спасибо за наводку! по описанию заинтересовало

Фактологически наверн))) о.Серафим действительно с Мотовиловым много общался и весьма его опекал. Беседы были. А вот дальше... я лично с сомнением отношусь к пророчествам (особливо когда в 20м веке они стали разрастаться и разрастаться ), а христианские вероучительные советы, если согласны с другими отцами почему бы нет. Мне вот как любителю образов оч нравится "духовное торжище")) ПС.Только дошло, что издали в 2005. Нуууу меня это не удивляет. Просмотрели-проморгали)) может грифа нету

Ох, Вячеслав, я прямо вам завидую, сколько сразу братьев-сестер озабочены вашим духовным здоровьем. Благодарите Бога за это! Ну что в том, что они по форме вам не очень нравятся, не изящными и своими словесами выписаны (Златоуст за всю историю Церкви был адын). Мне кажется нужно ценить намерение, а не форму... И забота их вполне оправдана, апостол Павел предупреждает нас "смотрите как опасно ходите...", и, что и демоны преображаются в ангелов света, чтобы принять вид служителей правды. А другой напоминаете что демон как лев рыкая рыщет иский кого поглотити... Отсюда и все переживание за вас братьев-сестер,чтобы вас под видом ангела и другого видимого явления с принятием вида благолепного и вельми красивого видения не скушал этот самый лёва)) Против таких случаев, например, оптинские старцы советовали при всяких видениях относиться к ним НИКАК - не принимать и не отпускать, рассуждая что если видение от Бога, то трезвомысленное неприятие его не станет предметом для огорчения Его, а еще и покажет трезвенность и рассудительность, что если Господь и хочет утешить какое из своих чад, то у него, как у Всемогущего для этой цели средств предостаточно, а не одно видение с облачками. А если это дело от бесов, то о нем и говорить нечего... И это правило не принимать и не отвергать полезно не толко в отношении видений, но и многих других сомнительных происшествий))

Светлана сообщением выше ответила вам по поводу опыта, точно ответила. Ребенка это харашо. А спросил, потому как действительно хочу понять, зачем это нужно. Какой смысл в это вкладываете вы? Или это просто потому что "такнада"? просто и бездумно

Скорее всего это не гнев... Поэкспериментируйте сами, и сами найдете решение проблемы. Начните с отказа от православных фильмов, не смотрите их вообще. У вас и так достаточно духовной работы и послушания Богу. А вот вязание мне кажется оставлять не стоит. Занимаясь им, детками, делами по дому слушайте какую-нить спокойную музыку. Если захочется посмотреть фильм, то лучше с детьми мультики и сказки. У вас такая замечательная ситуация - вновь окунуться в мир детства вместе о своими детками, в мир сказок, рассказанных им, прочитанных им, что вообще не должно быть повода для раздражительности (а не гнева). А раздражительность естественно должна возникать при сильной загруженности. И не забывайте о себе, отдыхать нужно и вам...

Зачем?

Мотовилов был психически болен, об этом еще накануне прославления Серафима Саровского писали и ставили под сомнения его беседы с о.Серафимом. В них есть рациональное зерно конечно, но... Приходилось одно врем по работе общаться с "религиозными" шизофрениками, очень похоже. Пытаясь понять и разобраться, что ж это такое, советовался с некоторыми духовно опытными московскими пастырями (психиатрами), которые единогласно говорили что это болезнь, но не беснование, как многие думают по шалону.

Один из фильмов детства, который можно назвать «зарубка на всю жизнь», «Фильм оказавший влияние на…» Сложно поверить, фильму уже 30 с лишним лет, а он смотрится и сегодня как современный, снятый в наши дни. Еще одно моё, среди немногих, «снимаю шляпу» перед советским кино. Молодой Губенко – это не поздний Губенко, не Губенко-политик... Помню я плакал и в кино и после него, мама успокаивала или даже не успокаивала, а просто следила за процессом. Было мне тогда сколько, 7, может 8 лет, не помню, да это и неважно. Плакал без слов, объяснений, просто говорить было не о чем, просто произошла встреча с чем-то, что так глубоко проникало вглубь детского сердца, так глубоко, что… осталось там очень надолго. Плакал еще задолго до кадров со взрывом Вальки,.. музыка Марчелло-Вивальди-Корелли и неторопливое повествование, старое заброшенное поместье с парковыми скульптурами 19 века создавали атмосферу полного погружения, присутствия. Адажио Марчелло тогда я наверно услышал в первый раз, не баловало советское время возможностями не поднимая одного места от кресла перед компом найти что угодно и где угодно (музыку-кино), найти и приобрести - во всем был сами знаете кто на букву "д". Такие «музыкальные встречи» происходили редко или вот так в кино, или в редких музыкальных программах радио, ТВ. Адажио было из ряда определивших мое страстное желание заниматься музыкой (не учится играть на гобое, к тому времени я уже был фанатом ударно-клавишных - пианино), а вообще - просто для себя. Основное достоинство гобоя в кантилене – пении, имхо ни один другой инструмент не может пропеть так. Адажио Марчелло – это плач израненной души, души подранка. Тема гобоя из Адажио Марчелло - рефрен всего фильма, оно и понятно отчасти еще по названию. Но главное не это, в фильме дважды происходит встреча с чем-то, что не было видно раньше, ускользало от взгляда и зрения. Взгляд Вальки обращенный к Небу за секунды до взрыва и собственной смерти, Алешка увидевший это что-то, глядя на плачущего воспитателя с изуродованными руками, руками, которые раньше он не видел, преподаватель носил перчатки. И в первом и во втором случае именно в моменты этих встреч начинает звучать тема гобоя, тот самый плач. И встреча эта - с такой же, как твоя собственная, израненной душой, которую не всегда можно увидеть сосредоточившихся лишь на своих собственных ранах, своих страданиях.

Вячеслав, ну почему обязательно плохо или хорошо. Вокруг множество вещей-явлений которые просто есть. Без всяких оценочных категорий, без черный и белый, без добро и зло, хорошо или плохо. И таких вещей-явлений вокруг превеликое множество и открываются они во всем своем многообразии тогда, когда перестаешь их оценивать. И мир оказывается разноцветным и не таким страшным и...

ну еще немножко)) все равно никто не читает)) А так - да...

Афеистами тоже уважаем, а сектантами? А труд сей в мусор, в топку!

У дедульки Патриарх под другим тегом, там все систематизировано и разложено по полочкам)

Чупа чупс (с) kalakazo Невесела жизнь православного старца, ох, как невесела. С растиражированной славой - всё одно как фирменной знак монастыря и его же фирменное блюдо: "Кормилец ты наш!!!". Тыщ пятнадцать нашего богосного народу, а может иногда и больше, видев старца может только раз или два в жизни, да и то издалека, считают его своим духовным отцом и наставником. "И как мне заповедал батюшка: "С Богом!" - так с Богом я с тех пор уже, не расставаясь, и живу"... Уже с четырёх утра у окон старца маячит два десятка мироносиц, подкарауливающих его прохождение на братский молебен: хоть взглянуть, хоть перемолвиться словечком. Первым рейсовым автобусом подъежает ещё добрая сотня молодиц и старух с бытовушной нутьбой: "Продавать шубу аль повременить ещё малость"; "Жаниться на Костке - у него" Ауди" али лутьше на Петьке - у него-то ведь "Мерс""... Тут же у алтаря толчётся на молебне два десятка батюшкОв, приехавших с попадьями зачастую с какого-нибудь Хабаровска на исповедь и духовное вразумление. Над обителью кружит вертолёт - это заявился Тиша Шевкунов с двумя братками банкирами за благословением на битьё баклуш и окучивание ботвы. Из ОВЦС привезли сразу аж две делегации - малазийских хиромантов и персидских огнепоклонников - видно для обмену со старцем духовным опытом. А к обеду у святых врат выстраивается кавалькада уже иногородних автобусов: трёх из Питера, семи из Москвы и уже по одному - из Бугульмы, Чебоксар, Урюпинска и Нижнего Тагила: "Паломничество с заездом к старцу и разрешением всех жизненных вопрошаний!!!" Нашего богоносца трудно завлечь стариной и его преданиями, ему непременно подавай церковный чупа-чупс, какой тут же должен перед ними станцевать духовнай стриптиз, продемострировав в нём и чудеса прозорливости, и дар предвидения, и ещё какого-то там "особного слова"... А сам старче смотрит с превеликою тоскою в щель оконной занавесочки на мятущиеся платочныя толпы и думает: "Эх, помереть бы скорее!"..

Смотрю здесь на форуме обычное дело стращать и пугать, особливо если смотритель-модератор или "заслуженный" форумчанин с тыщей сообщений. ) По теме. Мне лень вступать с вами в спор по поводу Вселенских соборов, хотя сомнительный факт анафематствования Оригена - весьма показателен в этом смысле... И все-таки строго формально осужден был Ориген не вселенским собором. To обстоятельство, что Запад так принципиально спорил против посмертного осуждения лиц (а не сочинений), и то обстоятельство, что во время V Вселенского собора ни папа Вигилий и ни кто другой на Западе не упоминают имени Оригена, как лица спорного, говорит за то, что Ориген не был судим лично.

какой из них? в зеркало не желаете посмотреть?

Казалось она жила в нашем доме всегда с момента его постройки в 1940м году. Маленькая сухенькая старушка. И всегда ей было лет за 80-ть. Рассказывали, до пенсии была бухгалтером в одном советском НИИ. Похоронила мать, отца, младшую сестру, мужа с которым прожили почти полвека «душа в душу», сына. Уйдя на пенсию жила только на нее и никаких других источников дохода не имела. Как открыли Церковь на соседней улице в 89 году, во все воскресные и праздничные службы ее видели там. Всегда в одном и том же темном уголочке, чистенькая, аккуратно одетая без изыска, повязанная платочком. По началу чем-то наш церковный партактив ее недолюбливал, то не к месту на нее щыкнут, то в срочном порядке в ее уголке уборку начнут, то на ее месте короб с огарками свечей поставят. Она в конфликты не вступала, извиняясь отходила в сторонку и молча продолжала молиться дальше. После уже как-то попривыкли к ней и оставили в покое. Однажды попытались две наши активистки привлечь ее к общим для партактива душеспасительным беседам после службы, непривычным видимо для нее «рассказала б нам чего полезного, бабуля». НА что она удивленно и сконфуженно, как бы извиняясь, лишь произнесла: «да что я, глупая дура, могу умного-то вам рассказать, а вот послушать-то могла бы, если б не была глуха совсем по старости-то». После этого случая и зазывать-то ее больше на церковные «вечери любви» - чаепития после окончания служб - не стали. Так она и ходила молча. Правда года два назад внесла она в стройные и благолепные ряды церковные некоторое нестроение и непорядок – явилась на службу с раскладным стульчиком и с палкой. Разложила его и уселась в своем любимом уголке. Когда наши активистки подошли выяснить в чем же дело, услышали что-то про слабость и боли в ногах, а лавка то мол вот в Храме то только одна. Пришлось церковным благочинницам бабуле объяснить, какой она своей табуреткой нанесла колоссальный ущерб всему мировому порядку, строю вещей во вселенной и соборному разуму нашей церкви. Бабуля после на службы так и ходила, но только с палочкой. Возле подъезда у нее была очень давно сделанная кормушка для птиц, которых она каждый день в холодное время года кормила. Привыкшие к этому соседи часто ей в этом помогали – кто что принесет. Потому можно с уверенностью сказать, какой бы ни была суровой зима на нашем участке ответственности ни одно мелкое крылатое не пострадало, все были сыты. А еще бабуля ежедневно выносила пакет с остатками своего обеда. В нем аккуратно было разложено все, что она сама ела за трапезой – хлеб, супы в баночках, какая-нибудь каша в пакетике, вареное яйцо несколько бутербродов, иногда конфеты-печения-пряники, то оладушки или пирожки какие – словом приличный такой обед на одного двух человек. Это пакет она аккуратно привязывала к ручке мусорного бака – для бомжей. К этой ее странности привыкли все и соседи и бомжи. Разве что однажды соседка с упреком ей сказала, и не лень ей с «этими отродьями» так вот возиться? На что бабуля, как бы сетуя, ответила, что глупая никак не может привыкнуть после смерти мужа, вот уже 10 лет, готовить на себя одну и что «эти» ничем не хуже птиц небесных. Не пропадать же добру… Так больше о ее этой странности никто не спрашивал. А она стала вывешивать свой узелок на ручку бака потемну по вечерам, также как и раньше – каждый Божий день. Так и доживала она свой век, ходила в Церковь с палочкой, по "делам", кормила птиц и бомжей... На 86 году ее жизни явились за ее душой два ангела, чтобы провести ее прямиком к престолу Того, кого она всю свою жизнь любила… любила тихо, своими делами...

Какой ужос! Нужно срочно спасать Грецию! Требовать ее выхода из ЕС и присоединения к России!

О, вы заблуждаетесь, милостивый сударь, если бы мне это было известно, я поставил бы в конце предложения тчк, а так там вопросительный знак)) По теме т.с. В законном-зарегистрированном и венчанном браке можно оставаться прелюбодеем и блудником. К целомудрию Св.Отцами призываются все, независимо от формы своего бытия в этом мире.

Северно сияние Летом у нас круглы сутки светло, мы и не спим. День работам, а ночь гулям да с оленями вперегонки бегам. А с осени к зиме готовимся. Северно сияние сушим. Спервоначалу-то оно не сколь высоко светит. Бабы да девки с бани дергают, а робята с заборов. Надергают эки охапки! Оно что — дернешь, вниз головой опрокинешь — потухнет, мы пучками свяжем, на подволоку повесим и висит на подволоке, не сохнет, не дохнет. Только летом свет терят. Да летом и не под нужду. А к темному времени опять отживается. А зимой другой раз в избе жарко, душно — не продохнуть, носом не проворотить, а дверь открыть нельзя: мороз градусов триста! А возьмешь северно сияние, теплой водичкой смочишь и зажгешь. И светло так горит, и воздух очишшат, и пахнет хорошо, как бы сосной, похоже на ландыш. Девки у нас модницы, маловодны, северно сияние в косы носят-как месяц светит. Да ишшо из сияния звезд наплетут, на лоб налепят. Страсть сколь красиво! Просто андели! Про наших девок в песнях пели: У зори у зореньки Много ясных звезд, А в деревне Уйме им и счету нет! Девки по деревне пойдут — вся деревня вызвездит. Звездной дождь По осени звездной дождь быват. Как только он зачастит, мы его собирам, стараемся. Чашки, поварешки, ушаты, крынки, латки, горшки и квашни, ну, всяку к делу подходяшшу посуду выташшим под звездной дождь. Дождь в посудах устоится, свет угомонится, стихнет. Мы в бочки солъем, под бочки хмелю насыплем. Пиво тако крепко живет! Мы этим пивом добрых людей угошшам во здоровье, а полицейских злыдней этим же пивом бывало, так звезданем, что от нас кубарем катятся. Нас-то самих это пиво и веселит и молодит; У нас кто часто пьет, лет до двести живет. Да это не сказка кака, а взаболь у нас так: ведь кругом народ знаюшший, свой, соврать не дадут; у нас так и зовется: "Не любо — не слушай". (с) Степан Писахов

Это тоже на пачках с чаем печатают или на пакете молока?