На берегу реки

Логично. Если сестры пребывают в благословенной Оптине, значит на то воля Божья. И тут логика отступает, потому что сие есть промысел Божий, недоступный человекам и нашим мирским амбициям и правилам. "Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов" Гал. 6:2

Отче Амвросие, моли Пресвятую Троицу о нас!

Елена, главное помягче и без формальностей. Осипова тут разучают почитать (пишу как большой почитатель профессора), и если разобраться в тонкостях, то по делом. Скажем так, Алексей Ильич ратует на ниве миссионерства, но иногда его выносит с дороги в кювет, он делает пять оборотов через себя, но продолжает дрифт. Заговаривается о материях, которые выше человеческого понимания. Хотя не влюбиться в его обаяние невозможно. В общем это хорошее начало для неокрепших неофитских умов. В Оптиной уже уровень выше, и требуется много смирения. Если освоитесь со временем, всё поймёте. С Lost Sheep (имя его один Господь веси) не спорьте, лучше возьмите его благословение и внимайте каждому слову. Из уст его рождаются духовные драгоценности, да не внемлет отец моей похвале. Добро пожаловать к огоньку.

Какая же это свадьба без мордобоя и банхамера можно наверное теперь официально считать форумный сезон открытым. Однако глубокий четверток в этом году получился, к концу апостольского поста только в себя приходим.

Не надо защищать святых. Отрицающие и хулящие Бога, не могут каким-то образом осквернить Творца. Они просто таким образом оскверняют себя, рвут связь с Ним и высыхают как скошенная трава, превращая собственную жизнь в ад. Поливающие грязью святого ему хуже не могут сделать никак, но себя оскверняют. Николая благословил сам Бог и он не нуждается в нашей немощной защите. Безумцы хулящие святого закрывают себе возможность счастливо жить здесь и своими же устами запечатывают себе двери рая после жизни. Помолимся за этих бедолаг, пусть Господь их вразумит.

Екатерина, будьте добры уважать мою позицию и не искажать смысл моих слов. Уважаемый отец также написал, что монастырь может ввести какие угодно правила, также как и в скиту. Поэтому вопрос о форме собственности несущественен. В реальности вопрос о доступе женщин в Оптину решает не Конституция - а священноначалие, как я и писал. Им виднее, пускают - значит пока так надо. Неплохая идея, на мой взгляд. Толку мало, но хоть что-то.

Субъективным методом. Некоторые просто делятся своими проблемами с первыми встречными (не имею ввиду общение встречающихся в Оптиной форумчан). Просто незнакомые люди обращаются и начинают общение, из которого понимаешь что женщина явно в пиковом эмоциональном состоянии, и надо уносить ноги подальше, всяко может быть. Может я конечно ошибаюсь, но на то и форум чтобы мы делились своими впечатлениями. Ну раз не нужно, так не сводите дискуссию в эту плоскость Я пишу, что всё зло от нас самих, и мужчин, и женщин. От матери моя жизнь, и я с Вами не согласен. Откуда у Вас такая информация? Поделитесь источником пожалуйста. Вот что пишут на эту тему, и на чем я основываю свою позицию: В любом случае, из практики видно, что правила, о которых Вы написали - не исполняются (по поводу скита). Три года не могу туда попасть даже 20 января, в память Предтечи (видимо воля Божья такова). Значит в теории, при желании можно ввести любые правила которые руководство Оптины считает нужным, в том числе и на запрет посещения монастыря женщинами. Хотя в споре стяжателей и нестяжателей всегда будет побеждать падшая человеческая природа. На мой взгляд правильнее бы было разделять по половому признаку, как было от древности до недавних времен, меньше было бы проблем. Реальность же показывает что будет так как есть. Я с этим не спорю, преклоняюсь перед волей Господа, Ему виднее. Любезная Екатерина, я хотел на простых примерах показать, что равенство полов, о котором мне показалось Вы ратуете, в Церкви не действует. Как в мирской жизни, так и в духовной существует то, что мужчинам доступно, а женщинам - нет. На мой взгляд посещение мужских монастырей должно быть таким же, как было при преподобных отцах Сергие, Пафнутие, Савве, Иосифе. Простите меня если я Вас возмутил и помолитесь за меня, если есть такая возможность. Мир Вам.

Ольга, это цитата из Кличко? Я ничего не понял, расшифруйте пожалуйста. В Оптиной Пустыни. Ну так в своем глазу, как говорится... Вы просто поинтересуйтесь сколько братьев покинуло Оптину из-за женщин. Статистику про обычных паломников додумайте самостоятельно. Я и пишу своё частное мнение, может проблема в том, что Вы его воспринимаете как общее? Откуда я могу знать за всех, я пишу то что вижу и знаю, не более того. Откуда вы знаете за других людей? В 93 году один вообще явился чтобы братьев убить. Думаете люди не едут с откровенно дурными намерениями в Оптину? А сколько тех, кто сам не знает зачем едет? Все мы очень разные, и то что у каждого человека кроме Христа при дверях сердца, еще на плечах сидит бес и страсть в той или иной мере, не стоит забывать. Вы идеализируете монастырь и паломников, на мой взгляд. Конституция не запрещает пускать кого хочешь на частную территорию, а кого не хочешь - не пускать. Монастырь - частная территория, принадлежащая РПЦ. Задайте себе простой вопрос: запрет на вход женщин в алтарь тоже "дискриминация по половому признаку"? А запрет на священство для женщин? А банальное "М" и "Ж" не ущемляет права женщин входить везде, куда можно мужчинам? Каждый день просим Бога: "и не введи нас во искушение". Неужели стоить относиться к искушениям как к чему то обычному, и инструменту для спасения? Как бы не получилось как обычно - наоборот. Я вот считаю, надо стараться их минимизировать, алкоголику держаться подальше от бара, наркоману от ночного клуба, а блуднику от женщин. Иначе искушение может перевесить желание спастись. Таковы немощи человеческие. Дорогая Ольга, с большой любовью низко кланяюсь Вам от сердца. Прощу прощения за возможную грубость своих суждений. Я человек добродушный (мне так хочется про себя думать). Надеюсь никого не расстроил и не огорчил. Просто мысли в слух. На истину даже не претендую.

А надо ли вообще в слух говорить о целях своего паломничества? Господь лучше меня знает зачем. Остальных это не касается. Факт в том, что несметное количество женщин в пиковом эмоциональном состоянии превращают паломничество для мужчин в бег с препятствиями, что уж говорить про монахов. Блуд - врожденная болезнь всех людей, и до последнего издыхания никто не застрахован от падения в сей страсти. Ведь вместо разговора с Богом, паломничество превращается в непрестанное блюдение глаз и сердца, и примеров падений много. Именно по духовной любви ко всем православным сестрам, лучше бы нам ездить в разные монастыри для паломничества. Очень жаль, что в родной России нет таких мест, как Афон, где можно освободить ум от непрестанного блюдения глаз, и направить его на открытый разговор с Богом. Хотелось бы чтобы и у сестер в России появилось такое место, где мужчины не искушают их, и не делают теми, через кого приходит искушение.

Дорогая Ольга, не спорю, просто рассуждаю. То есть монахини не исповедуются и не причащаются? А разве глубина и полнота исповеди не зависит целиком от человека? Или речь о советах священника и духовных наставлениях, которыми мы все "балуемся" на исповеди? Ведь для этого, по-хорошему, надо другое время выбирать, к таинству они отношения не имеют. Поправьте, если ошибаюсь. Вроде если человек не захочет, Господь его не перенесет против воли, разве только вопиющие обстоятельства (тюрьма, больница). В основном же синергия Бога и человека определяет местоположение человека. Иначе получается нарушение свободной воли.

Девочки думают почему они не мальчики, мальчики думают почему же они не девочки. Миряне думают ну почему же они не монахи, монахи думают почему же они не миряне. Древние игры сатаны - полагать в ум мысль - что человек не на своем месте, всех лишить спасения. Бог Вас задумал девочкой - вот Вы и девочка и это наиболее спасительно для вашей души, по провидению Отца Небесного. Крепости и радения ко спасению Вам и помощи Божьей.

На самом деле неискушенному "практикой" паломнику и не понятно с первого взгляда - Оптина это мужской монастырь или женский? Таки мужчин там сейчас в разы меньше, чем женщин на службе. Но кто задумывается о половом разделении обителей (!) и древних обычаях, когда можно огрести полные карманы благодати, верно? По сути мужчинам бы в Оптину, женщинам в Шамордино, но "дух дышет где хочет", и паломницы следуя чутью едут куда хотят, а не куда велят правила. Интересно если бы толпы мужчин ломились в женские монастыри, как бы чувствовали себя оптинские паломницы в роли монахинь, долго бы свой крест понесли и далеко бы? ps Странные примеры про монастыри где некому мыть полы, разговор вроде об Оптине, там рабочей силы в избытке.

Когда к игумену Иосифу Волоцкому пришла мама (тоже монахиня) чтобы увидеть его перед смертью, он велел не пускать её, чтобы это не положило соблазна для братии пускать других женщин в мужской монастырь. Мама всё поняла, покорилась воле сына и удалилась. Верю, что они встретились в Царствии Небесном. Сейчас конечно сложно такое в России. Но как показывает Афон - возможно. Ничего плохого не вижу в таком разделении. Даже на свой короткий век паломничества в Оптину к сожалению стал свидетелем отпадения монаха с пути из-за молодой женщины, нарушения обетов и падения в мир. Думаю такое бывает довольно часто, потому что враг не спит, когда в сладостных искушениях засыпает человеческий разум. По поводу доступа к мощам - вопрос чисто организационный, который решается элементарно. Принципиальный вопрос - хватит ли воли у духовного руководства Церкви, потому как при несомненной пользе, вою вражеского будет вагон и маленькая тележка. Пусть руководство решает - на то их Господь и поставил, чтобы они принимали правильные решения.

С третьим обре́тением главы Предтечи и Крестителя Господня Иоанна! Поздравляю всю братию Оптиной Пустыни, прихожан, братьев и сестёр Яко Божественное сокровище, сокровенное в земли, Христос откры главу твою нам, пророче и Предтече. Вси убо, сошедшеся в сея обретение, песньми богоглаголивыми Спаса воспоим, спасающа нас от тления молитвами твоими.

Слава Отцу, и Сыну, и Святому Духу! С Троицей дорогие братья и сёстры

Что мешает заработать и купить хорошую машину, перестать завидовать священникам на дорогих машинах? Только собственные грехи, лень, нерадение, неразумение. То есть по сути вся зависть к священникам на дорогих авто из-за собственных грехов и зависти. Для себя всегда все выбирают повкуснее, подороже и получше, а от каждого мирского священника ждут пустыннического аскетизма, а ещё "хорошо" чтобы ходил в драной рясе, высохщий от голода и на коленях ползал перед прихожанами с протянутой рукой... Тут выхода два: либо заработать и перестать завидовать, либо смириться с собственной неспособностью и жить спокойно, иначе так и будешь есть себя по поводу красивых вещей. Не существует никакого "идеального мужчины" самого по себе. Если женщина целиком покоряет свою волю мужу - он и становится идеальным мужчиной, вот и весь секрет. Пока женщина себя не изменит, всецело не покорится мужчине, как Авраам Богу, так и будет она страдать и рыдать, что "все мужики козлы". Частое явление в наше время. Женщинам надо на руках носить отца Андрея Ткачева, а некоторые слепы и глухи к причинам своих несчастий, которые и пытается разрешить отец Андрей.

Мне показалось, что это просто глупая шутка буйного атеиста, сидит там хихикает на том конце провода, развлекается. Думаете не вымысел?

Отче Николае, моли Господа Бога спастися душам нашим! Марию поздравляю с днём рождения, многая и благая лета!

Мария, а Вы сходите как-нибудь на службу в первую градскую больницу в Москве, в храм царевича Димитрия (больничный храм), посмотрите на общину, поговорите с прихожанами (многие из которых живы благодаря царевичу Димитрию), они Вам многое смогут рассказать о царевиче Димитрие, и чудесах являемых практически ежедневно от его мощей и по молитвам к нему. Причем чудесах довольно серьёзных: излечения от смертельных болезней, внушительная материальная помощь, укрепление в вере, рождения детей у бездетных супругов, вразумление отроков. Справа от алтаря есть крест на красном бархате, и в кресте крупная часть мощей царевича Димитрия. Поклонитесь, попросите о вразумлении. Кстати, это один из самых крепких и интересных православных приходов в Москве. Если удастся - обязательно побеседуйте с владыкой Пантелеимоном, настоятелем храма. Многое приобретёте. То, как Вы рассуждаете о святости и канонизации, сравниваете чужие духовные подвиги не зная души ни царевича Димитрия, ни оптинских иноков, ни воли Божьей - просто недопустимо. Хочется верить, что Вы рассуждаете на недоступные темы по неразумению, а не по небрежению к святому, которого очень многие почитают за реальную помощь.

Благодетельница прокачает сейчас то, что святые отцы завещали до 80 лвл.

Так это что получается, ещё и "земля обетованная" будет?

Правила есть, а целей очень много, на мой взгляд. Многие ищут драгоценную мудрость, делятся открытиями, получают наставления и молитвы - только ради этого ручеек может течь вечно, даже если иногда кажется, что он пересыхает. Виктория права: он вечный, как и сама Оптина.

У меня написано: "от чистых и девственных кровей". Я бы сказал прямо и без смущения самой чтице, возможно в форме вежливого вопроса.

С праздником Победы! Помяни Господи всех воинов души своя за други своя положивших.

Мария, мнения разные, но неустроения по этому поводу у Вас. Вы уже глазом не моргнув священников обличаете. Логику вашу я всё же поправлю, истины ради. Цитата из Бытия о наказании женщин за первородный грех действительно является частью ветхого завета. Но Господь Иисус Христос не отменяет ни одного слова Отца Своего, но делает заповеди ещё строже (Мф. 5:20). Так что Новый Завет не отменяет Ветхий, а усугубляет. Христос не делал женщину равной мужчине, вопреки вашему мнению, но заповедал мужчине любить свою женщину как Сам возлюбил Церковь, оставив женщину подчиняться мужчине («жене глава – муж» (1Кор.11:3), тот же самый апостол Павел, цитату из которого вы привели так и не поняв о чем она). Я против грубого отношения к женщинам, если они его не заслуживают. А такое к сожалению не редкость, и в первую очередь из-за попыток стать равными мужчинам, а то и запихнуть под каблук. Помниться мне кто-то стал причиной всех несчастий человечества, когда решил стать равным с Богом. Так то пребывайте в своем мнении, я не против. Просто задумайтесь, почему змей пополз не к Адаму, а к Еве? ps предлагаю всё таки для разнообразия прочитать домострой, прежде о нём рассуждать