*Владислав*

Извините, но разговор идет не с вами.

Ответу из Патерика был бы ответ из Патерика. Как вы помните это был ответ на "песочницу". В каком патерике я могу прочитать про это? В вашей "песочнице", кто "святые", те, которым уже скучно?) У меня был выбор, чем в "песочничном" стиле показать вам, кто тут в "песочнице" на самом деле старший. Был вариант с мигрантами, которых власти начинают ставить на место и высылать за то, что гонят русских детей с детских площадок. Но остановился на первом.) Зачем так грубо манипулировать. Будет ясно сформулировано, будет ответ, после которого будет ясно по плечу или нет. А так, что бы не сказал, все будет оценено - не по плечу, не доходит...

Я просто заповедь напомнил, вдруг забыли. Не забыли - хорошо.)

Глупо призывать меня к духовному эксгибиционизму. Ни один нормальный человек этого, по понятным, в т.ч. и Евангельским причинам, делать не будет. Также подробно ответил на каждое ваше высказывание в мой адрес. Допускаю, что какие-то аргументы были не очень убедительны. Но они есть. А ваше желание продолжить в вещательном и обвинительном режиме разговаривать, ставит под сомнение ваше умение разговаривать с разумением. Пусть не все, но многие читают официальный источник Русской Православной Церкви, и понятно чего ждут от священников. Просто приведу ряд высказываний Священноначалия, которые напрямую касаются и нашего случая. Патриарх Кирилл: "По общему мнению участников викариатских конференций священник, взявший на себя просветительский труд в социальных сетях, должен быть в первую очередь пастырем с многолетним опытом приведения людей ко Христу. Я подробно говорил об этом на епархиальном собрании в прошлом году: священник всегда, в любых обстоятельствах должен оставаться ловцом человеков для Христа, а не для себя и даже не для реализации какой-либо социальной функции. Священнику, подчас весьма молодому, начинает казаться, что он опытный пастырь . Священник должен понимать, что, общаясь с людьми в интернете, как и в обычной жизни, важно не только избегать высокомерия, брани и хамства, но и быть умеренным в желании стать ближе к своей аудитории Пастырь ни в коем случае не должен забывать, что цель его работы в социальных сетях — не развлекать людей, не привлекать их к себе, а нести слово Божие." http://www.patriarchia.ru/db/text/5739972.html Всего вам доброго. Это точно. В качестве дружеского напоминания. От меня-то сильно не убудет, а вам может пригодиться, вдруг забыли/не знали. На ценность вашего и Марии мнения лучше посмотреть сквозь Писание. Жизнь на земле продлевает соблюдение библейской заповеди №5. Следовательно ее не соблюдение жизнь сокращает. Понятно дело, что не вам решать, но от вас немного тоже зависит...)

У вас.

Вы не можете говорить о моей ошибке в силу того, что вопрос имяславия в Церкви не решен. А про человеческие имена вообще нечего говорить, так как в наше время в осном имена даны неверующими родителями. Своему брату я имя давал. Вообще не помню, чем руководствовался... где-то в книжке или в фильме увидел, просто имя понравилось.) А какую благодать несут индейские имена, которые я привел выше?) А советские - это вообще песня духа.) Владлен - Владимир Ленин Кукуцаполь — Кукуруза — царица полей! Лаиля — лампочка Ильича Бухарина — от фамилии Н. И. Бухарина Даздраперма — Да здравствует Первое мая! и т.д.)) Церковная оценка имяславских споров Поместный Собор РПЦ 1917-1918 гг. лишь наметил основные вопросы, без ответа на которые взвешенная церковная оценка имяславских споров невозможна. В кон. 90-х гг. ХХ в. Синодальная богословская комиссия РПЦ включила вопрос об И. в реестр тем, подлежащих обсуждению. Т. о., в наст. время допустимы лишь предварительные суждения об И. Тем не менее в высказываниях отцов Вост. Церкви имеется некоторое единство по следующим пунктам: 1) имя Божие не тождественно и не совечно Богу (было, когда у Бога не было имени, и будет, когда у Него не будет никакого имени), оно не является неотъемлемой принадлежностью божественной сущности, имя Божие есть средство общения между Богом и человеком. 2) Бог неименуем; никакое имя не может объять собою и адекватно выразить божественную сущность; все имена Божии указывают на те или иные свойства Бога, но ни одно из них не может дать полного и всестороннего представления о Боге. 3) Имена Божии заимствованы из различных действий Бога по отношению к тварному миру и потому являются собственно именами энергий Божиих; энергии Божии совечны Богу и неотделимы от божественной сущности; имена Божии, напротив, не совечны Богу. 4) Имена Божии существуют для человека и на человеческом языке; даже когда Сам Бог называет Себя теми или иными именами, Он пользуется именами, которые существуют на языке человека. 5) У каждого из имен Божиих есть внешняя оболочка (буквы и звуки) и есть внутреннее содержание; внешняя оболочка может меняться в зависимости от языка, контекста, способа произнесения и написания, но внутреннее содержание остается неизменным. 6) Бог присутствует во всяком Своем имени; Его присутствие ощущается, когда имя Божие произносится с верой и благоговением, и остается неощутимым, когда имя Божие произносится всуе. 7) Всякое имя Божие достопоклоняемо, наряду с др. священными символами, такими как икона и крест; достопоклоняемой является не внешняя оболочка имени, а его внутреннее содержание; почитая имя Божие, человек воздает славу Богу: честь, воздаваемая образу, восходит к Первообразу. 8) В имени Божием нет к.-л. собственной, автономно или магически действующей силы; через имена Божии действует Сам Бог. 9) В молитве имя Божие неотделимо от Самого Бога. 10) Имя Иисус относится к человеческой природе воплотившегося Слова, но может указывать также на Его божественную природу; как и всякое имя Божие, оно является достопоклоняемым. На основе этих положений и должны рассматриваться вопросы о природе имени Божия, поднятые в ходе имяславских споров. Церковная оценка имяславских споров не должна ограничиваться рассмотрением только богословского их содержания. Необходима и каноническая оценка действий обеих сторон. Очевидно, что с канонической т. зр. мн. действия имяславцев в 10-х гг. ХХ в. являются неприемлемыми. https://www.pravenc.ru/text/389527.html "Флоренский – это сильнодействующее лекарство, но с примесью ядовитых веществ; такое лекарство можно употреблять иногда. Священник Павел Флоренский – «верующий декадент» в богословии. Он безукоризненный стилист, и пытается писать задушевно даже философские пассажи, но его эмоциональность носит рассудочный характер. Его внешность – лицо и сгорбленная фигура – больше похожи на египетского жреца, чем на православного священника; в его глазах какая-то мертвящая, непроницаемая глубина, присущая оккультистам. В своей книге «Имена» он пытается построить целую систему астрологических типов, только привязывая их вместо звезд к именам. Если Соловьев хотел создать новый вариант христианского платонизма, то Флоренский тяготеет к гностицизму. В его творениях можно уловить ряд тонких психологических наблюдений и интуитивных проникновений в суть описываемых им религиозных явлений, но это неожиданные лучи света, которые, вспыхнув, – снова гаснут. Он обладает огромной эрудицией и чувствует его давящую тяжесть, но не может вырваться из ее плена. Он более убежденный имяславец, чем Лосский. В имяславии он видит способ овладеть какой-то каббалистической энергией Имени Бога, и там находит источник своих творческих вдохновений. Флоренский пытается христианизировать Софию Соловьева, отождествляя ее то с Церковью, то с Девой Марией, то абстрактной идеальной человеческой душой. Свой главный труд «Столп и утверждение истины», он декларирует как мост, который может привести современных людей к пониманию святых отцов; но на самом деле, эта книга отводит людей к гностицизму, с его темными фантазиями." Архимандрит Рафаил (Карелин)

Что-то, Владимир, все это язычеством каким-то отдает.) Интересно, есть ли среди читателей форума Виннету сын Инчу Чуна или Лайз (голова лосося над водой)? )))

Обязательно будет больше. ) Вы на пути к утверждению добродетели "великодушие". Первый шаг был уже сделан. Это ценно.

Вернее, даже не разговор, а все разговоры. Причем больше в качестве заботы о вас.)

Вообще-то, сообщение было не вам. Вы захотели высказаться по этому поводу, обращаясь ко мне. Я согласился (зря) поговорить, но в определенных рамках. Вы отказались. Следовательно, вопрос снимается, разговор отменяется. И все по очень простой причине. Обьясню. Как было понятно. Мной был подан запрос ( понятно куда). Он был распределен по инстанциям, в ведомствах его рассмотрели, предложили дорожную карту. Карта просителем была подписана, после чего она была запечатана Таинством и передана в спец службу для уничтожения. Тчк. Почему дана такая заповедь? "солнце да не зайдет во гневе вашем;" (Еф 4:26) Потому что гневаться по немощи, можно до вечера. А утром твой противник пойдет покается и Бог по Своему Обету его простит. А ты, даже если был прав, утром становишься уже богоборцем. Все. Разговор на эту тему закончен, извините.

Лучше уйти от персоналий, так безопасней для всех, и рассмотреть голую конструкцию. Не создавал. Но, пожалуйста, продолжите вашу мысль. Вот есть обстоятельства, из-за которых произошел конфликт и разделение. Дальше что? "утешайте малодушных, поддерживайте слабых" (1Фес 5:14)

Хорошо, тогда и продолжите дальше в этой вашей логике. Есть обстоятельства, разлеляющие людей... И? Заповедь.

Также прошу меня великодушно простить персонально Юрия, Инну, Татьяну и Марию за излишнюю резкость с моей стороны, искушения и соблазны. "Женская" тема снимается до того момента, как утихнут страсти, а там уж, как Бог даст. И ещё. Как говорил один генерал: -То, что могу... Помолитесь отцы, братья и сестры и обо мне грешном. PS Чтобы не было ощущения, что с обратной стороны ваших мониторов - монстр какой-нибудь, ненадолго изменил профиль.)

Нет, не остановит. В том числе и из-за тех немощных, о которых вы сказали, которые расстраиваются и не знают, как действовать в смутительных и непонятных случаях. К сожалению, вы вместо аргументированных претензий написали свои посты в стиле обвинений и наклеивания ярлыков. Я понимаю и нормально отношусь, к так называемому "эффекту своего призыва", когда человеку комфортно с людьми, с которыми в одно время начинал, какое-либо дело в одно время. Как вы, будучи ещё мирянином, начинали общаться здесь с некоторыми форумчанами. Это нормально. Ненормально то, что вы став священником, остались этому привержены, в ущерб другим людям. Поэтому я ещё раз зафиксирую главную тему моего с вами разговора. Недопустимо священнику разделять прихожан и не пытаться примирить стороны конфликта. Не правильно это для священника - гонять словесным дрыном по интернету прихожан Русской Церкви Теперь пройдем по пунктам претензий. Я не просто слушаю своих отцов, я послушный и дисциплинированный прихожанин Русской Православной Церкви. Который, к тому же, четко знает алгоритм своих действий, в случае смущений и при возникновении трудных ситуаций, как к примеру, эта. Я прекрасно вижу и осознаю силу вашего священнического сана, но давайте не высекать искр в нашем разговоре, потому что я разговаривая в этой теме, по этому конкретному вопросу, и именно с вами, с о. Алексеем, говорю и мыслю, с неменьшей силой стоящей за мной - силой священнического благословения. Эта опция - жаловаться, у меня отсутствует. Знакома чисто умозрительно. Моя просьба к другой стороне была направлена на то, чтобы люди оборотились и посмотрели на свои слова. Вообще непонятно, о чем вы говорите и, что имеете ввиду. Я никогда не читал жёлтую прессу. Круг моего чтения давно очерчен и он исключительно святоотеческий. Я даже правосланые популярные журналы не читаю. И говорю здесь я исключительно о вопросах веры и Церкви, и делах религиозных. Говорю в основном не свое, почти на любое свое утверждение я могу привести источники откуда я это взял. Не принимается эта претензия. Непонятно, о чем вы говорите? Я говорил с вами и о вас исключительно в нескольких сообщениях, и нигде ничего не искажал и не придумывал про вас. Вам просто, что-то показалось, вы ошиблись. Вы можете, к примеру, взять ясельную группу и провести ее до самого входа в Царствие Небесное. В это время вы все вместе будете изучать одно и тоже, вместе возрастать, вам будет интересно, можете ещё закрыть свой храм Казанской Божьей Матери на ключ и никого туда больше не впускать. Правда, и называться это будет сектой. Да никто и не даст вам это сделать. Люди приходили, приходят и будут приходить, будут находится на разных ступенях духовного и интеллектуального развития. Это так, и это нормально, и так будет. Наш отец приводил пример: дети рисуют всякие каракули, а родители умиляются и им нравится. Т.е. это не для вас пишется и говорится. Вам другая и прямая заповедь дана: "идите, научите" (Мат 28:19) И как в сегодняшнем Евангельском чтении сказано, что это вообще вся "песочница" Отца, Он потом придет и с каждого спросит, кто там во что играл, кто кого из песочницы выгонял, и кто кому в песочнице игрушки ломал. В 90-е была такая байка, не знаю правда или нет, но красивая. ) Приходят к предпринимателю бандюки за крышеванием и за ежемесячной рентой. Тот им говорит: - не знаю, платить не буду. У меня уже есть крыша, вон, на стене портрет висит, Николай Чудотворец зовут, с ним разбирайтесь Те - Кто такой, почему не знаем, под кем ходит? - А вот под Кем он ходит, вам лучше вообще не знать, потому что только от одной встречи с Ним у вас сердце просто остановится. В общем, идите пацаны, стрелку Николаю забивайте и с ним обо всем договаривайтесь, как он скажет, так я и сделаю. Бандиты ушли, искали ли они преподобного, и нашли ли, неизвестно, но больше не приходили. )) В конце концов можно же эту песочницу обойти и просто пойти в свою... песочницу. Потому что вопрос этот, думаю, открытый и дискуссионный, кто в какой песочнице находится. Я, отец Алексей, ссоры с вами (да и ни с кем) не искал и не ищу. Главное несовпадение и несогласие я вам выше озвучил. Готов ответить на любую сложную претензию, но только аргументированную и обоснованную. И в таких обвинениях действовать нужно строго в следующей заповеди: "Иисус отвечал ему: если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?" (Ин 18:23) Спаси, Господь, и вас и меня!

За науку, в любом случае, спасибо, отец Алексей. Я подумаю. Ответ будет.

История, буквально позавчерашняя. С год назад у нас появились новые соседи. Молодая пара лет тридцати с мальчиком 4-х лет. Приятные люди, не конфликтные, работящие, не шумные... Каких-то серьезных отношений, правда, не возникло, всё-таки разница в возрасте большая. В общем, все хорошо, но достаточно быстро проявился небольшой, не знаю, дефект наверно, ставший достоянием всех соседей. Подробно описывать не буду, суть его в одном из методов современного воспитания детей, когда ребенок в семье главный. Ну и главный тиран и мучитель, соответственно. Но это не наш вопрос, в конце концов, ребенок ещё маленький и быстро устает, поэтому больше часа истерик пока не тянет... в общем, не смертельно - потерпим. Минул год. Вечером супруга подлетает буквально, глаза на лбу, воздух глотает - Ап-ап-ап... Ппппосмотри, - выдавливает из себя. И показывает телефон. Они с соседкой обменялись номерами, чтобы какую-то ссылку по вацапу прислать. Тыкает на фото аватара... а там совершенно дикая и безобразная эротическая сцена со священником и монашкой. Ну, что тут делать. Контакты и разговоры, конечно, максимально обрежем. Потому как, развидеть это сложно. Как и непонятно пока зачем Бог открыл нам это. Я к чему это. Общение в интернете и твой собеседник. Ведь, по большому счету, это сплошная серая зона, лакуна. Вот он говорит, говорит, а ты не знаешь, кто он и какой аватар у него на сердце...

Хочу поделиться опытом, с теми у кого нет духовного отца. Надо знакомиться и выстраивать очень хорошие взаимоотношения со священниками на приходах. Если у кого есть возможность (в городах) посещать свой приход и, допустим, Кафедральный Собор, или монастырь. И обязательно знакомиться со священниками. Причем не в режиме назойливого вопросника, а деятельного участника и помощника. Как в жизни мы устраиваем отношения друзьями, здесь аналогично. Тогда, спустя время у вас появится круг из нескольких отцов, они все разные, и каждый по своему интересен и ценен. Но у вас появится возможность, с любым из них, когда потребуется, при возикших затруднениях больших и не очень, в любое время, не на бегу, сесть и обстоятельно поговорить. И поговорить с тем, к кому сердце повело. У меня такая возможность есть. И после известных событий, я прямо с утра так и сделал. О чем вкратце сразу здесь и рассказал. Передаю ещё одни слова, сказанные мне отцом, провидческие (или это опыт) почти дословно: - После того, как священник спустился - смешался с мирянами и встал на одну сторону, и когда ты (т.е. я) выразишь несогласие с его действиями, вот увидишь, будет так - он придет еще раз, но говорить будет уже со священнической властью. Такие действия священническая ошибка. Ты такой же христианин и не принять и не согласиться с ним и его действиями не является грехом. Завтра поеду, повезу отцу подарок.)

Я вам вчера уже говорил, что наоборот считаю, что это вы злы. Это легко доказывается, посмотрите, я сутки вне интернета, молчу. Будем считать сколько дряни вы тут вылили на меня? Я легко соберу только с этой темы вам ваших угольев вам же за шиворот.Не думали, что это про вас может быть сказано: "Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы? ". (Мф.12:34)

Третий метод инфо-цыгана. Если обо мне хорошо - то я одна, все лавры мне. Если плохо - тут же следует обобщение, "я" превращается в "мы".

Смотрю, вы тут сутки поизгалялись. Теперь моя очередь.) "Очень многие", "все"... это такая форма обмана себя и слушателей, когда малым составом людей, но сильным ором и большим количеством слов создается эффект большого присутствия. Сейчас этому дали хорошее определение - инфо-цыгане, иногда - хохлизм. Четыре человека всего. А тема за сутки больше 1000 просмотров набрала.) Это вторая форма хохлизма. Ложь. Потому что не подкреплено ни одним доказательством. Наброс на вентилятор.

Совершенно конкретно злых и злопамятных в общении на форуме я считаю трех человек. Это вы, вновь прибывшая Татьяна и Мария. Во всех остальных, и в себе также, я этого порока не вижу. Какие-то проявления, конечно, бывают, но вот так концентрированно гневливы и злы только вы трое. Поэтому я как-то и назвал вас - три сестры одной медали, очень похожи в этом. Но об этом, о женской агрессии, как и говорил, планирую поговорить в рамках "женского" идола.

Докладываю. То, что сказано мне лично, по понятным причинам, озвучено не будет. Отец Алексей, прошу вашего благословения и прошу прощения за то, чем смутил вас. Но это не допустимо, когда христианский священник не возвышается над "схваткой", не привносит мир и усугубляет раскол среди мирян. Поэтому, извините, дальше вы отдельно, я отдельно. Господь знает мои помыслы и устремления, видит мое сердце. И Он исправит, подправит, а где нужно накажет меня. "Тех, кто не ищет истину, Бог не призывает" (о.Даниил Сысоев). Посему с Божьей помощью сокрушение "женского" идола будет продолжено.

Я разберусь. Без вас разберутся

Не знаю, но думаю, это большая проблема, когда священник не возвышается над паствой, а принимает сторону (заигрывает?) с одной из групп. И Мария очень опрометчиво над этим ржет, как мне кажется. Спрошу у своих отцов о такой ситуации. Доложусь потом.

Святые отцы немного не так говорят: "Все мы в прелести". Вертлявый вы наш. Как только вы прекратите обсуждать меня и мои качества, и перейдете к обсуждению моих слов и аргументов - моментально ваши проблемы со мной будут урегулированы. Странно, что никто не может понять такую простую мысль.