*Владислав*

Это не полная картина этого случая. В ней не хватает вот этого существенного дополнения: А чему молятся большинство жителей Киева и Украины и молятся ли вообще?

А причина жестокости только ли в этом? Там не только маргиналы из конкретно нацистских формирований, но и простые ВСУшники, женщины, врачи... это творят. Вот у нас тоже многие в армии неверующие, но такой тотальной жестокости нет, максимум, что просачивается, это заставляют кричать "Слава России", да "Ахмат-сила" под дулом. Офицеры и командование в массе своей противодействуют этому. И в Афганистане тоже ничего подобного не было.

Аа, понял. Ну это вообще дико. В голове не укладывается. Я все на их лица смотрю. Немца, европейца сразу видать, а тут обычные русские лица... гражданская война.

Где видел вспомнить не могу. А вот документов, где фашисты разминировали военопленными минные поля много. Есть даже название — "Миноискатель 42". Миноискатель 42 (нем. Minensuchgerät 42) — кодовое наименование применявшегося Вермахтом способа разведки и обезвреживания мин, при котором на потенциально опасные участки принудительно направлялись лица из числа военнопленных РККА или местных жителей оккупированных территорий Советского Союза. Из приказа по 464-му пехотному полку 253-й пехотной дивизии вермахта от 20 октября 1941 года: Необходимо иметь в виду минированную местность. Использование сапёров не всегда возможно. Батальоны должны будут вести бой сами, не ожидая помощи. Я рекомендую использовать, как это с успехом практиковалось в первом батальоне 464-го полка, русских военнопленных (особенно сапёров). Любое средство оправдано, когда необходимо быстро преодолеть местность. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Миноискатель_42

Отче, вопрос попутный про толкование на Мк.9:39: "Иисус сказал: не запрещайте ему, ибо никто, сотворивший чудо именем Моим, не может вскоре злословить Меня". Блаженный Августин толкует эту главу, но непонятно про кого и про что он в контексте этой главы в этой части говорит: "Те, кто строго держатся предписаний, понуждают нас осуждать мятежных, не давать псам святого (ср. Мф. 7:6, 15:26, Мк. 7:27), считать язычником презирающего Церковь, отвергать от целого ту часть тела, которая вводит в соблазн (ср. Мф. 5:30, 18:8-9, Мк. 9:42-48). Эти люди настолько будоражат мир внутри Церкви, что пытаются раньше времени отделять зерна от плевел (ср. Мф. 13:29-30). Однако, будучи ослеплены таким заблуждением, они сами оказываются отделенными от единения со Христом." https://bible.optina.ru/new:mk:09:39

Мы же все это в фильмах видели. Кто бы мог подумать, что увидим вживую... Военные Украины отправили пленных российских солдат на минное поле в одном из регионов проведения спецоперации, рассказал РИА Новости источник, знакомый с ситуацией, и показал видео, которое нашли на телефоне в украинском блиндаже https://t.me/rian_ru/215353

Судя по всему, вы эти исследования уже провели.) Тогда можно просто не морочить всем голову и сразу поделиться своими исследованиями в виде доклада или ссылки, где это можно почитать. А если вы действительно только проводите эти исследования, как я понимаю, тогда вы должны без споров просто послушать, принять и включить в свое исследование то, что вам здесь говорят о Православии.) Подразумевается, что это временное состояние. Выбор придется делать. "Потому, не возбраняйте ищущим ходить своими путями в поисках истины и Бога. Сегодня они не примут полностью Божия пути, а завтра, Божиим озарением выросши духовно, они поймут единый путь и станут на него и пойдут только за Христовыми учениками. Третьего нет… Или с Богом, или против Бога. И нейтральности нет… ". (сщмч. Григорий Лебедев)

Читаем в Православной энциклопедии: ДИМИТРИЯ ДОНСКОГО, СВЯТОГО БЛАГОВЕРНОГО КНЯЗЯ, ОРДЕН Орден св. блгв. кн. Димитрия Донского 1-й степени награда РПЦ. Учрежден определением Святейшего Патриарха Алексия II и Свящ. Синода от 1 окт. 2004 г. в связи с предстоящим празднованием 60-й годовщины победы в Великой Отечественной войне и 625-летия Куликовской битвы. Орденом награждаются священнослужители, военачальники, ветераны Великой Отечественной войны и люди, проявившие мужество при защите Отечества, а также внесшие вклад в развитие взаимодействия между РПЦ и армией, оказывающие духовно-нравственную поддержку военнослужащим. https://www.pravenc.ru/text/178241.html Святейший Патриарх Московский и Всея Руси Алексий II поздравил первого президента России Б.Н. Ельцина, которому 1 февраля исполняется 75 лет. За вклад в развитие церковно-государственных взаимоотношений и в связи с 75-летием со дня рождения Предстоятель Русской Православной Церкви наградил Б.Н. Ельцина орденом святого благоверного князя Димитрия Донского (I степени). http://www.patriarchia.ru/db/text/80441.html При Ельцине Православие в России начало бурно развиваться после советской власти, в т.ч. Церковь пришла и в армию. Следовательно получение Ельциным ордена святого благоверного великого князя Димитрия Донского законно и богоугодно.

Братия и сестры, с радостью представляем вам мобильное приложение «Оптина пустынь»! Это совместная разработка творческого объединения «Парсуна» и Введенского ставропигиального мужского монастыря Оптина пустынь. Мобильное приложение предназначено для паломников и прихожан обители. В ней представлены разделы: — расписание и трансляции богослужений — лента событий монастырской жизни — оптинский православный календарь — интерактивная карта — виртуальный тур — поминовения Скачать для IOS: https://apps.apple.com/ru/app/optina/id6463244257 Скачать для Android: https://play.google.com/store/apps/details?id=ru.parsuna.optina (Да, сейчас, пока в календаре работают даты, отмеченные в событиях и расписании богослужений. На втором этапе делаем Молитвослов и Оптинскую медиатеку (книги и видео/аудио), тогда все выстроится и календарь заработает полностью. Сам календарь находится в правом верхнем углу.) https://t.me/Optina_monastery/4503

Так называемая Украина начала разбазаривать (распродавать) святыни Киево-Печерской Лавры - иконы, мощи и утварь. Министр культуры и информационной политики так называемой Украины А.Ткаченко назвал их просто «экспонатами». В Париж уже отправились византийские иконы, которые русская церковь когда-то получила в дар от Синайского монастыря Святой Екатерины. Вывозят святыни, разумеется, американцы, а именно фонд ALIPH (Альянс по защите культурного наследия в зонах конфликтов). Он создан только шесть лет назад, но имеет уже 400 проектов в 35 странах, а рулит всем американский миллиардер Т.Каплан, собравший громадную частную коллекцию живописи (очевидно, из «сохраненных ценностей»).

В интернете можно встретить православных либералов и консерваторов; модернистов и "розовых" христиан; не посещающих церковь и верных; "прфессиональных" православных и мимикрирующих; новоначальных и "старослужащих"; песочничников и высокостильных интеллектуалов богословия... и все эти люди, группы и коллективы называют себя православными христианами. А также полно и тех, кто всего этого наивно не понимает. И так бывает, что они все встречаются... со всеми вытекающими.) Также в интернете много и тех, кто не утруждает себя размышлением и разумением, а следует за "ветрами головы своей". Несколько лет назад администрацией форума и официального сайта Оптиной Пустыни было принято решение убрать закладку форума из меню сайта. И поэтому сегодня попасть на форум можно только случайно или по подсказке. Также в интернете полно и "интернет-праведников", которые вместо просьбы: - Христе, помилуй мя недостойного! - возопиют: - Господи, ну посмотри же на них, недостойных! А самое главное, что Своим непостижимым Промыслом Бог, всю эту разномастную и разношерстную братию и сестрию, иногда сводит в одно время и в одном месте.)

Только важно в фетиш не превращать такие поездки. Иначе Господь найдет действенный способ переключения внимания. Например, "фронт работ" по преодолению вдруг, откуда не возьмись, возникших финансовых затруднений или занятие внезапно резко ослабшим здоровьем.)

Раскрывайте. Я точно с удовольствием почитаю. Будет, что сказать - скажу.) А с этой темой, вернее уже с её эхом, надо заканчивать. Я, лично, всё, закончил.

Оооо, и всё-таки гендер!)) У меня было предположение, что бомбометание не останавливается из-за того, что "женская" тема не отменена, а всего лишь отложена.)

Ну вот, как-то так ещё действует благодать. Риттер в свежем видео вчера сказал, что в Работино наступление ВСУ сдерживало менее 500 русских. Всё трёхмесячное наступление Украины, вся совокупная мощь НАТО в ударном кулаке - и неполный батальон русских...

Мы не будем настаивать на духовной дактилоскопии для идентификации некоторых таких женщин, которые иногда ездят в Оптину, но они сами придут и таки сделают вам скандал.)

Елена, я не очень пойму о чем речь... Я полностью согласен с тем, что вы написали. И полностью согласен с тем, что я написал. Наши мысли не конфликтуют между собой. Они идут паралельно.)

Хоть узнал, чего там написано. Спасибо, Инна.) Правда, я читал, что все умные, красивые, талантливые, глубокие, интеллектуальные и вкуснопахнущие на главный пир, почему-то не придут.) Ни единого возражения и никаких внутренних противоречий с тем, что вы написали у меня нет. Только я про другое писал.)

Здесь важно понимать, о чем идет речь и кто, что имеет ввиду, говоря об оптинском духе. Можно говорить об атмосфере. которая бывает восторженной, веселой, грустной, унылой, дружелюбной, враждебной... и т.д. Но атмосферу нельзя унести с собой, атмосфера "своего места" развеет и изменит атмосферу человека. Ее можно только вспоминать. Атмосфера, это результат чувственных состояний и настроек. А если речь идет о благодати, то воспользуемся православным определением. "Благодать - это нетварная Божественная сила, в которой Бог являет Себя человеку." Значит в любом святом мест, как и в Оптиной Пустыни, Бог проявляет Себя в виде энергий, которые мы и ощущаем, можем принять и унести с собой. Святитель Василий Великий говорит, что при этом "духоносные души (в нашем случае оптинские старцы), будучи озарены Духом, не только сами становятся носителями благодатной силы, но и на других изливают благодать" В свете этого, возможно небольшое, но весьма существенное, непонимание некоторыми женщинами, ездящими иногда в Оптину Пустынь. Потому что, если человек принял и принес оттуда частичку благодати, то тогда благодать творит плод. Плод этот: "любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание" (Гал.5:22-23). Соответственно, если этого плода нет - значит отошла и благодать.И тогда возникает чувство, о котором некоторые женщины начинают рассказывать, вспоминая, а это чувство называется ностальгия. И несет в себе чувственную окраску и следовательно воспоминания направлены не на благодать, а на атмосферу. Потому что нам известно, что по потерянной благодати Адам не ностальгировал, а всю жизнь плакал. Учитывая все это, тогда еще сильнее раскрывается и становится более понятна мысль одного оптинского отца, которую я приводил выше. "Если бы даже одна сторона конфликта соблюла заповеди, то конфликта бы не было". Т.е. принес и имеешь благодать (дух Оптиной) - творишь плод, не творишь заповедь - благодать ушла. И в таком случае: " все согрешили и лишены славы Божией" (Рим.3:23).

Так про то и речь. Вот и хочется уже увидеть и почувствовать то, о чем рассказывают. А то говорят: амбрэ, Шанель, Клема... а принюхаешься - огуречный лосьон.)

Все-таки не стоит несколько очень шумных людей выдавать за всех.) И чем, и зачем там колоться? Вы мне написали, я ответил. Просто некоторые люди иногда любят рассказывать об оптинском духе. Но я вот, никогда не видел, чтобы, например, игумен Тихон и отец Афанасий приходили к мирянам и говорили: - Мы пришли и принесли вам оптинский дух. А вы этого духа не имеете, поэтому мы даже не знаем, что с вами и делать-то. Сидите, раз уж пришли и ощущайте. ) Понимаете мою мысль? Это, как с духАми. Невозможно рассказать о запахе. Окружающие, соприкасающиеся с носителем, будут обонять его. "Стяжи дух" говорит святой Серафим, а не расскажи о духе и укори им. Известную житейскую мудрость "В конфликте всегда виноваты две стороны", кто-то из оптинских отцов в поучении ее "докручивает" до христианской. " В конфликте всегда виноваты две стороны, но если бы хотя бы одна из сторон соблюдала заповеди, конфликта бы не было". И вот это уже не рассказы о духе Оптиной, а соприкосновение с ним.

Так вот же и у меня тоже сомнения возникли, особенно когда вы про оптинский дух заговорили, что вряд ли на такое отцы способны... гонять паломников по монастырю.) А так написали хорошо. Красиво даже. Надо полагать теория хорошо усвоена, можно приступить к практическим занятиям. Не просто так же вы... с кого номера неба? на грешную землю спустились. Не ковер же почистить.)) И самое главное еще удержаться, чтобы из носителя духа Оптиной не превратиться в носителя духов "Красная Москва".)

Ух ты! ) Представляется отец Дмитрий (хотя отец Лостшип говорил, что есть ещё выше), в центре Введенского храма поднимает прихожан за кадык, на полметра над землёй и вытрясает из них: - А ну-ка признавайся немедленно и при всех в этом, в этом и вот в этом. Ишь, приперся тут, нашел песочницу... скукоту наводить. И отцы оптинские-то в курсе, что их дух - это "нелициприятное отношение" к людям? Я когда про духовный экзгибиционизм говорил, это не про Инну, а про такую вот пастырскую практику. Что это за ломки людей. И мой отец про это же самое говорил. Ладно. Отец Алексей очень умный человек, с недюжим интеллектом. Надеюсь, этот опыт ему будет полезен. И пусть Господь даст разумения и ему и всем нам!

Не дам. ) Не с вами разговор.

Вот поэтому мы с отцом и разберемся с Божьей помощью и без вас.)