*Владислав*

Вот к этой фразе два ваших тезиса и не подходят. Они не опровергают слов о "восполнении отпадших ангелов", и не доказывают обратного.

Такие логические "способности" лучше скрывать и никому больше не показывать.) Потому что из этого набора двух тезисов, про творение по образу и о катастрофе от грехопадения, ничего не вытекает, касательно темы разговора про восполнение числа ангелов. А вот точка зрения про восполнение числа ангелов имеет очень серьезные основания. (Я, если что, не говорю про единственную цель). И уж тем более это не чепуха. Посмотрим на эти основания, в дополнение уже приведенных слов святых Варсонофия Оптинского и Анастасия Синаита: "Ты все расположил мерою, числом и весом". (Прем.11:21) Свят. Григорий Богослов: "поставляет на земле иного ангела". блж. Августин: "человечество, погибавшее во грехах и бедствиях, как наследственных, так и собственных, должно было по мере своего восстановления в прежнем состоянии восполнить убыль в сонме ангелов, образовавшуюся со времени диавольского разорения" святитель Григорий Двоеслов: «…высшее оное гражданство состоит из Ангелов и человеков, и, по нашему мнению, в него взойдет столько рода человеческого, сколько там осталось избранных Ангелов... "⁸Когда Всевышний давал уделы народам и расселял сынов человеческих, тогда поставил пределы народов по числу сынов Израилевых;" (Втор 32:8) И потому в Небесный град «взойдет такое множество людей, какое множество осталось Ангелов». Симеон Полоцкий: "Яко селици спасутся человеци, елици ниспадоша Аггли". свят. Кирилл II, епископ Ростовский: "в падшаго место чина десятаго умысли Бог сотворити человека". преп. Варсонофий Оптинский: "…сотворенные духи не все сохранили верность Богу; треть отпала от своего Создателя, и из благих они сделались злыми, из светлых – мрачными. Чтобы возместить потерю, сотворен был человек. Теперь люди, работающие Богу, по кончине своей вступают в лик Ангелов и, смотря по заслугам, становятся или просто Ангелами, или Архангелами и т.д. Этот видимый мир будет стоять до тех пор, пока будет пополняться их число, а тогда – конец". прав. Иоанн Кронштадтский: "Мы приглашаемся в сообщество Херувимов, Серафимов, Престолов, Господств, Ангелов и Архангелов – вместо отпадших, возгордившихся духов". И это всё не пара "притянутых за уши" тезисов. Это прямая речь многих святых отцов. Наверняка можно и еще найти. Т.ч. это не теологумен, можно вполне уверенно говорить о Consensus patrum по этому вопросу. Правда, на сколько я понимаю, вопрос этот не догматический.

Стоп. Вы ничего не говорили про другие точки зрения. Вы конкретно назвали точку зрения о восполнении людьми отпавших ангелов чепухой. Я про это вам и сказал, что мнение святых отцов, это не чепуха. И привел ссылку, где такая точка зрения подтверждается святыми отцами, о чем и было обсуждено на предыдущей странице темы. Что здесь не ясно. Больше ни о чем с вами разговора не было, для какой цели вы опять запилили это соло балалайки с оркестром? Эти все простыни зачем, кому и для чего пишите? Дурной тон и сквернейшие манеры общаться многометровыми портянками, как и раскрашенным текстом, кстати... гибрид мурзилки и веселых картинок. Все длинно, нудно, банально и многословно... словесный энурез, какой-то.

Чепухой занимаетесь вы. Для вас по прежнему полезней будет больше слушать, вместо написания своеумных простыней. Вопрос обсужден на предыдущей странице. В том числе отцом Лостшипом дан ответ на этот вопрос, лень страницу перевернуть?

В свое время меня сильно впечатлило житие прп. Симеона Столпника. Причем разброс чувств был такой, что качало от внутреннего протеста и неприятия до восторга от мощи подвига. Но я не про святого Симеона...) Захотелось ещё раз послушать его житие, но послушалось другое — житие и страдания великомученика Евстафия Плакиды, его жены и детей. Это вообще блокбастер по сюжету, а по духовному наполнению "Иов 2". Точнее, "Иов Новозаветный". "Дивен Бог во святых своих". Воистину, «Скажите мне, кто ваши святые, и я скажу вам, какова ваша Церковь...» В общем, кто не слышал и если есть время и желание послушайте про обоих святых: 14 сентября - житие Симеона Столпника. 3 октября - житие Евстафия Плакиды. И озвучено хорошо. https://azbyka.ru/audio/zhitiya-svyatyx.html

Особую пикантность заметке придает тот факт, что сам иг. Виталий (Уткин) с одной стороны, в режиме "церковного либерализма" превозносит Sola Scriptura над Consensus Patrum, а с другой, в "православном патриотизме" предлагает Путина на царство. Две жизни о. Виталия...) Впрочем, обсуждали уже.

80 крестившихся и 400 причастников перед боем в СВО. https://t.me/KRSoldata/2383

Евангельское чтение прошлой недели: "И ели все и насытились; и набрали оставшихся кусков двенадцать коробов полных;" (Мат 14:20) Отче, вопрос детский, наверное, извините, но задам, чтобы более не искушал.) В проповеди про умножение хлебов священник сказал, что сходный пример Христос подал нам и во время Тайной Вечери: "благословив, преломил" (Мф.26:26); "взяв чашу и благодарив, сказал... взяв хлеб и благодарив, преломил" (Лк.22:17-19). Количество причастников на обычном приходе всегда в принципе известно. В кафедральном соборе во время исповеди в праздники замечаю иногда, что отцы ставят палочки, считают причастников. А есть святые места, где могут быть тысячи паломников, число причастников вряд ли возможно определить. В этой связи и вопрос. Бывают ли такие случаи, или может быть вам известны такие, когда не всем причастникам хватит Святых Даров? Это вопрос организационный (подсчет чисто математический), чудесный или совместный Божий и человеческий?

Очередной фильм-зарисовка об Оптиной Пустыни. "НАУЧИ МЕНЯ МОЛИТЬСЯ..." Приветствуем, от души, на нашем канале! С Воскресным днём, Христос Воскресе! В этот раз решили представить вашему вниманию небольшой, частично документальный, частично игровой (не судите строго), фильм, созданный при участии нашего большого друга, прекрасного человека, глубокого почитателя Оптиной Пустыни, Народного артиста России, Сергея Григорьевича Мигицко. Наш с ним, если можно так сказать, творческий союз, уже много лет дарит зрителю такие прекрасные работы как: «Беседы у печки», «Адрес Оптиной очень простой», а его, бесспорно, вдохновенное прочтение братской духовной поэзии, за кадром в наших фильмах, не оставляет равнодушным никого, располагая сердца к прекрасному и возвышенному! Рады тому, что число подписчиков и проявивших интерес к нашему творчеству растёт. Это и есть плод и отражение, надеемся, духовной пользы, которую приносят эти работы. Во всяком случае мы искренне в это верим. Как всегда, просим ваших молитв, на то, чтобы Господь давал сил и вдохновения и укреплял на продолжение этой работы... Подпишитесь на канал https://t.me/monah_Iriney/29 PS Монах Ириней иеромонах или монах? И в начале ролика за рулем - это он?

А это разве икона? Не картина?

Как беднеет Россия! И не знает сама, как беднеет. На многие миллионы духовного золота обеднела она с этой смертью [прп. Нектария], — такою тихою, такою безвестною для вествующего шума вседневности». Старцы, всю жизнь занимавшиеся умной молитвой, ушли от нас, оставив по себе лишь воспоминания. Но и через них светит на нас этот Незаходимый Свет, это чудо Христова преображения и воскресения души прежде воскресения тела. Одна сестра, много лет окормлявшаяся у старца Амвросия, уже после его кончины рассказала, что видела, как старец молился, стоя на воздухе. Оторвавшимся от земли видели старца и иеромонах Исаия с преподобным Анатолием (Потаповым). Был подобный случай и с преподобным Анатолием (Зерцаловым). Его видел молящимся на воздухе отец Тимон. А в 1892 году, когда гостивший в Санкт-Петербурге старец Анатолий встречался в Кронштадте со святым Иоанном Кронштадтским, тот видел, как с отцом Анатолием сослужили два ангела. Но лучше всего о преуспеянии старцев в молитве говорят даже не эти случаи, а обильные дарования Божии, которые не бывают без очищения сердца, что возможно лишь на путях умного делания. Преподобному Амвросию было открыто прошлое и будущее, грехи обращавшихся к нему и происходящее за много километров. Он исцелял больных и бесноватых, пробуждал покаяние и плач о грехах. Его чудотворения в изобилии перечислены в житии старца. Поражает уже одна эта история про демона, явившегося иноку в чувственном образе. Нигде, ни у каких святых отцов мы не найдем упоминания о восьмилегионном бесе, а старец Амвросий говорит о нем, как о чем-то привычном для него! Откуда же он знал о нем?! Господь открыл! Открыл, как открывают великие тайны только самым близким и доверенным лицам, только самым любимым и верным. Преподобный Варсонофий имел дар вызывать покаяние на исповеди. Старец с точностью до дня и даже часа называл забытые грехи, и от одной исповеди у батюшки преображалась душа. Преподобный Макарий, когда его ударил в щеку бесноватый, подставил другую, — и бес тут же вышел из несчастного. Преподобный Нектарий исцелял больных и одержимых, читал нераспечатанные письма и пророчествовал. Этот ряд можно продолжить. Величие старцев и их преуспеяние можно познать из сравнения. Святители Игнатий и Феофан были истинными светильниками Божиими, но почти не сохранилось воспоминаний о том, как они творили чудеса, исцеляли больных и пророчествовали. Их святость имела другой характер, и они много потрудились в просвещении христиан, но старческих даров не имели. А оптинские старцы были на особом счету у Бога. Нельзя сказать, что они лучше или что их дарования свидетельствуют о высочайших степенях молитвы, которых не имели другие, — не о том речь. Названных выше святителей можно уподобить академикам и профессорам, которые в научных лабораториях исследуют методы лечения смертельных болезней и о своих открытиях публикуют статьи в медицинских журналах. Старцы же были подобны военно-полевым хирургам, которые непрестанно оперировали, резали, сшивали, возвращали к жизни огромное количество израненных, изверившихся, очерствевших душой христиан. Потому и о молитве они говорили как практики, которые думают лишь о спасении душ, прочее оставляя на рассуждение именитым коллегам. А впрочем, в их словах и взглядах так много общего, что понимаешь, — они из одной семьи, из единого церковного тела, в котором каждый член работает на общее благо. Святитель Игнатий, не чужой для Оптиной пустыни человек, писал: «Моисеевым Законом предписано было израильтянам только на одном, назначенном от Бога месте, приносить все их жертвы. И законом духовным назначено для христиан одно духовное место для принесения всех их жертв, в особенности же жертвы из жертв — молитвы. Это место — смирение». Мысль совершенно Макариевская! Святитель Феофан Затворник писал: «Отцы святые говорят: “Не меряй себя”... Лучшая себе мера: “ничего нет”... Господи, даждь положити начало благое!.. Бес явился к одному, и ну кричать: “Христос идет, Христос идет!” Тот сказал ему: “Убирайся, прелесть лукавая! Не пойдет ко мне Христос, ибо я крайне грешен”, — и бес исчез». А это уже похоже на преподобного Амвросия — та же простота и образность речи. И все же оптинские старцы отличаются ото всех, они самобытны по-своему. А смирение останется основным мотивом их жизни и дел. Теперь уже навсегда. Ему не помешают ни новые катастрофы, ни чужое неверие, ни клевета. Смирение паче поста и всех добродетелей. И в этом тайна оптинской молитвы, в этом непреходящая ценность их подвига и слов. Будем искать смирения, отверзающего вход в Царство Небесное, будем искать смирения — и обрящем молитву. А все остальное приложится в свое время и если будет угодно Богу. Ему же слава во веки веков. Аминь. Из книги "Молитва Иисусова. В духовном наследии оптинских старцев" Иеромонах Димитрий (Волков)

Что-то Ольга напугала жалом старости и опять исчезла...) Хотя, что это старость в 60 с небольшим и "с чем ее едят" ... непонятно. Иерей Георгий Максимов: Великое предназначение старости Блаженный Иероним Стридонский пишет: «Все телесные добродетели изменяют старикам; возрастает одна только премудрость, все остальное слабеет… все, что совершается с помощью тела, с ослаблением тела уменьшается… Юность воздвигает сильную телесную борьбу, и среди порочных увлечений и плотских восстаний, как бы среди зеленых деревьев, огонь духа не может разгораться и явиться во всем своем блеске. А старость тех людей, которые юность свою провели в честных занятиях и в законе Господнем поучались день и ночь, — старость таких людей с годами бывает ученее, опытнее, с течением времени становится мудрее и производит сладчайшие плоды старческих учений». Здесь блаженный Иероним обращает внимание на то, что для старых их опыт позволяет быть полезным и помогать молодым, делясь с ними мудростью, накопленной за время жизни. У нас в целом за последние десятилетия авторитет старости упал. На первое место вывели культ молодости, как будто это самое главное время жизни, когда человек может жить на полную катушку, а старость уже просто угасание и бессмысленное существование. Такой взгляд был несвойственен человечеству в предыдущие века, да и сейчас для многих народов он несвойственен. В этих народах сохраняется почтение к старикам, их опыту и мудрости. Этот нездоровый культ молодости связан с обожествлением плотской жизни и плотских удовольствий, как будто только ради них и стоит жить. А в старости телесная активность естественным образом угасает, и плотских удовольствий уже не можешь получать так, получается, твоя жизнь теряет смысл. Это очень прискорбное заблуждение, потому что нет бессмысленных возрастов, и все время нашей жизни, которое нам отмерил Господь, дано для того, чтобы мы могли пользоваться преимуществами каждого возраста. В молодом возрасте у человека больше сил для того, чтобы какие-то подвиги на себя брать, а в старости у него появляются возможности возрастать в премудрости Божией и делиться ею с теми, кто готов слушать. По факту молодость — это подготовка к старости, а то, к чему готовятся, важнее, чем подготовительный период. Признаюсь, еще когда я пришел подростком к вере, мне бросилось в глаза, что, в отличие от мира, в Церкви никакой возраст не бессмысленен. В миру сам ход событий подталкивает тебя к мысли о том, что после выхода на пенсию ты не живешь, а доживаешь, ты бесполезен. Поэтому многие переживают, когда их отправляют на пенсию, не знают, чем заняться. Раньше ты был нужным, у тебя была насыщенная жизнь, а теперь сиди и смотри телевизор, или смотри в окно и вспоминай прошедшую жизнь. Для многих это было потрясением. Но в Церкви не так. Здесь ты всегда, сколько бы тебе ни было лет, можешь расти, развиваться, и выполнять самое главное предназначение жизни — обрести связь с Творцом вселенной и убрать из себя все, что мешает соединиться с Ним. К слову, у нас в Церкви это особенно выражается через почитание старцев — это уважение к мудрости, которая накоплена за годы и десятилетия жизни во Христе, но достигла своего совершенства именно в пожилом возрасте.

О! Вот и Ольга!) Здрассти!)

Встреча лицом к лицу святоотеческой традиции и модернизма. Как говорится, почувствуете разницу... если сможете без исполнения заповеди: "станьте, препоясав чресла ваши истиною " (Еф 6:14) ЗАЧЕМ ЧЕЛОВЕКУ ЦЕРКОВЬ Протоиерей Вадим Леонов и игумен Пётр (Мещеринов)

Я не про себя. А про то, что вы для какой-то цели вводите в разговор то, что кто-то, где-то, кому-то, зачем-то "осмелился сказать" какую-то глупость. И настаиваете на этой чуши, втягивая меня оправдываться за это. Это непорядочно. Вот эту чушь вы зачем пишите: Кто решил, что все постиг, кто смотрит свысока, кто достигший? Вы с кем разговариваете? Вы выпивший, что-ли? Закругляемся. Я свою позицию и то на чем она основана высказал. Вопрос выведенного яйца не стоит.

К слову, я не употреблял "осмеливаются сказать". Вы, как часто бывает, не точны. Потом на придуманном строите какие-то умозаключения. Вы не просто неправы. Вы инфантильно неправы. Выше уже сказал об обязанности изучать свою Веру. "Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною" (Еф 6:14) "Как ум наполнить истиною?! — Пересмотри все содержание христианского учения, - каждую истину уясни, обставь приличными основаниями, возведи до убеждения и углуби ее в ум" (свт. Феофан) Любой человек, который умеет учиться, научится. Алгоритм известен. Проштудирует катехизис. На несколько раз прочтет Новый Завет. Прочитает толкования. Приобретет опыт молитвенный, богослужебный, Таинств Церкви, аскезы... и т.д. И уже с таким багажом можно погружаться в Ветхий Завет. Потому что, к примеру, там он встретится с историей о блудном сыне с другим окончанием. В ВЗ отец такого сына не просто должен будет убить, а должен (по закону) привести к общественности и попросить "родительский комитет" забить камнями своего непутевого сына. А с заблудившей женой священника там тоже не будут спрашивать, мол, кто "бросит в нее камень". Её там тоже не просто должны убить, а должны сжечь публично. Думаю от встречи с таким, в том числе, и предостерегают отцы. А вы хотите отправить неготового неофита в это чтение. Безответственная болтовня. Т.е. человек, например, в воскресной школе, изучая Евангелие, повредится и станет фарисеем...) Вы чушь какую-то городите.

Для любителей серьезного чтения. АНТРОПОЛАТРИЯ В ЭПОХУ ПОСТМОДЕРНА, ИЛИ О «БОГООБЩЕНИИ» ПРОТОИЕРЕЯ ВЯЧЕСЛАВА РУБСКОГО Протоиерей Вадим Леонов "Будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням" (Апостол Павел) Интернет-пространство переполнено разного рода блогерами, которые используют возможности новых медиа для решения различных задач: финансовых, миссионерских, просветительских, социальных, коммуникативных, благотворительных и т. п. В этом виртуальном мире определенную часть занимают и православные блогеры, которые, чаще всего, стремятся донести истины веры и духовной жизни интересующимся людям. В большинстве своем это полезные проекты, но существуют и весьма спорные, на мой взгляд. Об одном таком проекте и пойдет речь в этой статье – о видео-лекциях протоиерея Вячеслава Рубского. https://pravoslavie.ru/154932.html?fbclid=IwAR0ZZ3DyHdKUaw6LZAoGjCikN8us_iqH921Mx9_HZClpRjW9gV2TP_B-ZlU

Не совсем понятен смысл и назначение реплики. Что значит "вряд ли кто осмелится сказать"? Вообще-то, это обязанность христианина знать свою веру. И как можно ложно понять Новый Завет, если изучать его по творениям святых отцов. Не знаю, глупости какие-то вы написали.

Только святые отцы и некоторые современные отцы учат, что читать Ветхий Завет надо только после хорошего усвоения и понимания Нового Завета. Описание тотального погружения людей в языческий мир в Ветхом Завете, чтение, конечно, не для слабонервных. Отцы говорят, что и повредится можно серьезно. Я помню, в самом начале несколько раз начинал читать Ветхий Завет... даже Пятикнижие не мог до конца прочесть, внутренний раздрай начинался.) Ну и обязательно нужно читать с толкованиями святых отцов.

Спасибо. Понятно. В этой связи, вспомнился царь Манассия, (как говорят худший царь во всей истории Израиля) которого за свои злодеяния пленили и посадили в яму. А он, раскаявшись, начал буквально требовать от Бога, мол, вот я раскаялся, Ты же обещал, теперь спасай меня.) И ведь Бог спас его и освободил из плена.

Отче, вопрос по сегодняшнему Евангельскому чтению о вере. "по вере вашей да будет вам." (Мат 9:29) Не могу согласовать в себе... Можно ли в этом контексте думать о вере в спасение? Понятно, что спасение без перемены человека невозможно. Также понятно, что "вера без дел мертва". В сложной жизненной ситуации вера в то, что Бог придет на помощь - тоже понятно. И т.д. Или у человека есть только надежда на спасение, веры в то, что человек будет спасен не может быть?

Как дети тащат все подряд в рот не различая... Вот притащили с Украины - "Слава России". В Священном Писании понятие «слава» (евр. кавод; греч. докса) выражает важнейшее свойство Бога – Его абсолютное величие. "Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь»." (Мат 6:13) «Его есть слава». Слава, честь и поклонение принадлежат одному только Богу, Отцу нашему Небесному, и Он не даст этой славы никому другому. Слава мира приходит, колеблется. Падают и в прах превращаются и престолы сильных. Только престол Бога стоит непоколебимо. Он один вечен. Он один только останется во славе, когда померкнет всякая слава тех, которые не признают славы Его имени. Ибо «Его есть царство, и сила, и слава во веки веков». Он и хочет, и может, и, наверное, все сделает по Своей воле и по Своему предвечному Совету, ко славе Своей и во спасение наше. Это не подлежит никакому сомнению. Вот почему христианин смотрит не на те горы житейских дум и забот, которые возвышаются пред его глазами, не на те горы, откуда грозят ему бедствия и опасности, но возводит очи свои «к горам, откуда придет помощь Его» (Пс. 120, 1), то есть к Отцу Своему Небесному, и с сыновнею преданностью и дерзновением произносит свое аминь. священномученик Владимир (Богоявленский) Беседы на молитву Господню

О Христе Боге и о Пресвятой Богородице Родилась Пресвятая Богородица в лето пять тысяч четыреста восемьдесят шестое (21 г. до н.э. – прим. пер.). А Благовещение Пресвятой Богородицы было в лето пять тысяч пятисотое (7 г. до н.э.), в первый день недели, в девятом часу дня. Ей было тринадцать лет и семь месяцев. А Господь наш Иисус Христос родился в лето пять тысяч пятисотое от создания мира (7 г. до н.э.). А всех лет святого жития Пресвятой Богородицы на земле – семьдесят два года. А исчисляются годы Ее так. Трех лет посвятили ее родители Богу, как и обещали. В храме прожила шесть лет и шесть месяцев. У племянницы своей Елисаветы, в дому Захарии, провела три месяца. В доме Иосифа – шесть месяцев. На пятнадцатом году родила Господа нашего Иисуса Христа. И от рождения Его до распятия Его пребывала с ним тридцать три года и четыре месяца. В доме Иоанна Богослова жила двадцать четыре года, и преставилась с великой честью и неизреченной славой. А душу Ее пресвятую от тела принял Господь Своими руками. А Успение Пресвятой Богородицы было в лето пять тысяч пятьсот пятьдесят восьмое (50 г. н.э.). Крестился Господь наш Иисус Христос в лето пять тысяч пятьсот тридцатое (22 г. н.э.), в первый день недели, в седьмом часу ночи. (священноинок Дорофей)

Да, к Латвии это не относится. Я про Украину.

Мне кажется, Патриархом был озвучен и дан отчетливый сигнал, что Русская Церковь расценивает все эти движения непоминающих и автокефалистов, как раскол. И что Синод, когда придет время, именно такое решение и вынесет.