*Владислав*

Надо еще определиться, кто какую молодежь имеет в виду (сколько лет). ) Думаю, это не по ВОЗ или ЮНЕСКО, а возраст, когда ребенок уже вышел из под родительского контроля и опеки и до начала ответственной жизни. Где-то от 18 до 25 лет.

А не надо угадайкой заниматься, возьмите и опросите прихожан на своем приходе; нужен им Бог или нет, что для них посещение служб - обрядоверие или привычка. Это живое дело всяко лучше, чем пустые восклицания. Доложитесь потом, интересно будет послушать. Это вообще, какой-то совершенно бессмысленный набор пафосных воскликов. Если бы все... жили бы... то не уходили бы... Использование сослагательного наклонения всегда неконструктивно и безответственно, попытка втянуть в обсуждение того, чего нет. Фантазии - это своего рода ментальный инфантилизм. Есть масса других определений. Отметил, высказал предположение, констатировал, оценил, расценил... Вы же выбрали - обвинил. "Если свет, который в вас, тьма..." Опять пустопорожние призывы. С каких родителей нужно начинать, кто должен начинать? Кто не вразумляется, кто обозленный, кто уходит? Кто с молодежи спрашивает? О чем вы, вообще? Какие-то бессвязные фразы оторванные от реальности. Развели, какую-то бодягу словесную... вообще, моя реплика была направлена на то, что если человека нет в храме, то ему, хоть какая проповедь... его же нет в храме, он даже не услышит ее.)

Я посмотрел ваши предыдущие сообщения... У вас эта проблема уже 5 лет, в той или иной конфигурации, проявляется. Мне кажется, что вы из прежней жизни, от психологов и тренингов, заякорили себя на, т.н., достижение результата. То есть вы совершаете какое-либо религиозное действие для решения, какой-то конкретной задачи. Как в тренинге, прошли курс уверенности в себе - значит должны начать позитивно думать о себе, своих идеях и своих действиях. Так и здесь... Помолились - значит должна прийти любовь. Поисповедовались - значит должно прийти покаянное чувство. Соответственно, если результат, который вы для себя наметили (прочитали)? не приходит - от этого и возникают душевные терзания. Ну, а бесам в такие душевные "трещины" вбить дополнительный клин - одно удовольствие. Нужно успокоится и притормозить. И, конечно, нужен обстоятельный личный разговор с опытным духовным человеком.

Для молодежи (да и для всех вообще), которые вне Церкви, хоть Иоанн Златоуст проповедь прочтет, результата не будет. Потому что им Бог не нужен.

Не скажите. Аудитория соц сетей на сегодня почти 70% населения, и каждый год растёт. Скоро "неохваченными" останутся груднички, бомжи и те, кто при смерти. И эта индустрия только растет и совершенствуется.

Зломыслящий и злоречивый экс-протодьякон Кураев Андрей Вячеславович, как тот белорус из некрасовского стихотворения про железную дорогу, и сейчас еще ржавой лопатю мерзлую землю долбИт - в том смысле, что он и сейчас еще озабочен причинами ухода молодежи из Русской Православной Церкви. В тему он вошел красиво. Вспомнил, как покойный патриарх Алексий, глядя в начале 90-х на церковных детишек сказал, что это поколение мы потеряли, а вот следующее не упусим. И конечно же упустили. Потому что...

"От заповеди уст Его не отступал; глаголы уст Его хранил больше, нежели мои правила." (Иов 23:12) "по Писанию, верующие взирают на уста Его, изрекающие все, что захочет, чтобы не быть в разногласии с Его волей в той мере, в какой они ее слышат в Его словах. Когда делается так, Его слова не проходят пустыми сквозь их уши, а прочно оседают в их сердцах. Потому здесь и добавлено: Глаголы уст Его хранил больше, нежели мои правила". (свт. Григорий Двоеслов) Ещё протоирей Олег Стеняев в беседах на книгу Бытия пишет о том, что в православной церковной традиции, это закон — сохранять верность Слову Божию: "Святые отцы категорически запрещают вносить изменения в канонические тексты Ветхого и Нового Завета. Не по Писанию верующие – вси еретики, – гласило правило древней Церкви, а также: Тать есть и разбойник не от Писания глаголы." https://azbyka.ru/otechnik/Oleg_Stenyaev/besedy-na-knigu-bytija/#0_16 Но все эти объяснения, конечно, имеют смысл для православных. Для протестантов всё это пустой звук...

Очень мне нравятся беседы о. Олега. И в который раз убеждаюсь, что невозможно вести проповедь Евангелия без слов самого Евангелия. Евангельские слова, как ограждение - прочный каркас для всей конструкции. И для того, чтобы не "выпасть" за пределы (в своеумии), и для четкости линий (мыслей).

Надо быть осторожнее. Схиархимандрит Иоаким (Парр) - американский миссионер и прповедник, имеющий очень проблемный бэкграунд. Имеет проблемы с биографией. По многим свидетельствам он связан с американским оккультным орденом, который назывался «Holy Order of Mans», т. е. «Святой орден Менса», с паствой которого и перешел в Православие. Также был запрещен в служении за раскрытие тайны исповеди и нарушение священнической присяги. О легендах и реальной жизни Мерси Хауса, монастыря Св. Марии Египетской в Нью-Йорке, настоятеля монастыря архимандрита Иоакима Парра, монахов и прихожан был снят фильм-исследование. Профессор Александр Дворкин говорит, что его деятельность имеет все признаки секты.

Так "знать" линию поведения согласно святоотеческой традиции - это же элементарно, это-то самое простое - "знать".) Заповеди исполнять надо. Исполнением заповедей стяжать благодать. И уже благодать все ситуации "разрулит". Т.ч. знать просто, исполнить трудно...

Прочитал в этой связи очень интересную беседу протоирея Олега Стеняева про попавших в "бесовскую систему". МОЖНО ЛИ УБЕЖАТЬ ИЗ СОДОМА? «Сказали мужи те Лоту: кто у тебя есть еще здесь? зять ли, сыновья ли твои, дочери ли твои, и кто бы ни был у тебя в городе, всех выведи из сего места» (Быт. 19, 12). В этих словах есть элемент осуждения Лота: «Кто у тебя есть еще здесь? Ты все потерял! Но кто у тебя здесь еще?» У него же были – помните? – рабы, пастухи… Сказано, что богатство было велико. Дословный перевод: «оно было тяжелым», тяжело было этим стадам Авраама, Лота. «Кто у тебя есть еще здесь?» – он все потерял! «Кто у тебя есть еще здесь? зять ли, сыновья ли твои, – у него нет никаких сыновей, у него нет никаких наследников! – дочери ли твои…» Вот эти слова можно произнести так: «А дочери? Ты уверен, что дочери остались твоими? То есть по духу? Да и сам ты изменился. И дочери – твои ли они?» – все под сомнением! А жена? О жене даже не спрашивают. «И кто бы ни был у тебя в городе, всех выведи из сего места»! То есть: «Ты сможешь всех вывести?» А кого выводить-то? Никого не осталось практически! «Когда же вывели их вон, то один из них сказал: спасай душу свою; не оглядывайся назад и нигде не останавливайся в окрестности сей; спасайся на гору, чтобы тебе не погибнуть» (Быт. 19, 17). Святые отцы вот этот призыв «спасайся на гору» воспринимают, как призыв видеть источником спасения Голгофский крест, потому что именно гора Голгофа спасет нас от гибели в современном мире греха, порока и беззакония. Семейная жизнь ветхозаветных патриархов, Беседа 6

Да помянет всякую жертву твою и всесожжение твое да будет тучно. (Пс.19:4) μνησθείη πάσης θυσίας σου καὶ τὸ ὁλοκαύτωμά σου πιανάτω (διάψαλμα) (Ψαλ.19:4) Оказывается на древнегреческий всесожжение (ὁλοκαύτωμα) переводится - холокост. en: holocaust fr: holocauste

Есть у нас такая российская блогерша Блиновская, создательница так называемой программы личного роста «Марафон желаний». Суть ее деятельности (кто не знает) состоит в том, что человек может получить все, что хочет, может исполнить любое свое желание - надо только правильно желать. Вот этому правильному желанию она и учит. Штат работников у нее порядка 200 человек. Так вот, не так давно на нее завели дело о неуплате налогов. И буквально на днях прошла такая новость: РИА Новости. По делу блогера Елены Блиновской наложили арест на активы на 64 миллиарда рублей. Я, собственно, к чему все это... О деградации восклик.) Вот эти сумасшедшие 64 млрд. ей же кто-то платил. То есть, в нашем народе живет такой огромный деструктивный червь. И она из блогеров не одна, это только ее одну поймали. Или, как оказывается, секта Головина до сих пор продолжает пылесосить деньги уже с православных за т.н. молитву по соглашению. "Пастыря" изгнали, а дело его продолжает генерировать прибыль.

Получается, что благодаря революции 17 года произошло освобождение от формализации и государственного контроля над Таинством и мы имеем сегодняшнюю практику частоты причастия. "1917 г. принес практике причащения прежде всего эмансипацию, освобождение от связки с приписанными ей государственно-контрольными функциями. Об аналогичном процессе применительно к Таинству Исповеди говорит Н.Б. Киценко[19]. Таинства снова начинали восприниматься сами по себе, а не как удостоверение в гражданской благонадежности" "Действительно необходимым более частое причащение делало иное обстоятельство. Верующие в советской России оказались перед лицом гонений и смерти, от голода или от репрессии. Эта «предельность» их существования стала поводом к более частому причащению и – к ослаблению требований относительно подготовки к Таинству." Практика причащения православных прихожан советской эпохи

Но при этом удивительно, что те же князь Мышкин, Сонечка Мармеладова - любимые персонажи автора, в которых он вложил христианские добродетели, почему-то никто из них не молится, не исповедуется, не причащается. И это у глубоко верующих писателей Достоеского, Гоголя... Церковный аспект религиозной жизни совсем не исследован и не описан мирскими писателями.

Ремарка на разговор о Достоевском. Без Церкви спасения нет - аксиома. Кто-то подметил, что у всех больших русских писателей проблема с Церковью и церковностью. У малых тоже, хотя за всех не могу говорить, но на память никто не приходит. Даже у религиозных писателей почти полное отсутствие Церкви, борьбы со страстями и грехом церковными средствами.

Очень давно, на одном семинаре нам дали простое понятие "проблемы". Использовать можно везде, где они (проблемы) могут возникнуть. В личной жизни, в организации, в мышлении... Надо представить себе нормальное течение событий в виде прямой линии. А проблема - это всегда обрыв на линии. Если обрыв маленький, его (проблему) можно перепрыгнуть, можно перешагнуть незаметив. Но если выпадает большой кусок/куски, то перепрыгивая можно разбиться, пытаясь обойти, можно уйти далеко не туда... и т.д. Поэтому, чтобы решить проблему, надо найти место обрушения и восстановить его. Чтобы восстановить очень большие обрушения нужно ставить подпорки, строить мосты, рокады, виадуки... ну там много всего ещё. В православии эта теория хорошо ложится на одну простую святоотеческую практику. Чтобы избежать обрушения (проблемы) или найти и восстановить уже существующий провал/ы - нужно перестать использовать свой поврежденный ум и начать жить чужим, думаю, понятно чьим. Чего и вам, и всем нам желаю.)

Все тут знают, кто такой Сергей Фудель. Но вы используете литературный прием повышения авторитета по нарастающей: — Слово Сергея Иосифовича... весомо — он является... известным исповедником и церковным писателем — и сыном о.Иосифа Фуделя, близкого друга Константина Леонтьева, — Константина Леонтьева изнутри знавшего философско-религиозно-литературную среду конца 19 века. Зачем в вашем тексте отец С.Фуделя? Зачем Леонтьев? Предупреждаю, это уже чисто "спортивный" интерес, как вы выкручиваться будете.) Дополнительный опыт в копилку. Да, есть пока такое свойство памяти.) "Ты... еще молоденек, Со мною тягаться слабенек; Это было б лишь времени трата. Обгони-ка сперва моего брата [Гугла]." ))

Это неправда. Вы продолжали спор. Отойдя в сторону, за углом.) Я же объяснил. В качестве яркой аналогии, чтобы были понятнее ваши ошибки (манипуляции?), в дискуссии о Достоевском они идентичны. И также системность этих ошибок. В обоих случаях вы подменяете основное утверждение и доказываете уже подмену. И там и там вы ошибаетесь с доводами. В одном случае полностью игнорируете мнение святых отцов. В другом случае К. Леонтьев у вас подтверждает мнение архм. Рафаила, которое вы пытаетесь оспорить. На этом, пожалуй, этот разговор и закончим. PS Вы действительно не знали, что Константин Леонтьев является автором термина "розовое христианство"? "Об одном умалчивать; другое игнорировать; третье отвергать совершенно; иного стыдиться", "и любовь, любовь, любовь..." Всё такое вам знакомое же.)

Инна, действительно давление очень сильное? Трудно вытерпеть? Рядовых мирян, как-то тоже затрагивает? Какие разговоры на приходах?

И опять вы ни слова об объяснении своих "логических предположений". О чем угодно... но только не о теме. Новые "вшивые" — о чем угодно, но только не о бане. )) Указания еще какие-то раздавали, оказывается. Видимо, сейчас в ход пойдет "последний аргумент" и нового православного — нытье. Мол, не так разговариваешь, тон не тот, хамишь... ну, вы знаете, как обычно всё.)) Я извиняюсь, но давайте ещё раз вернемся к теме о Достоевском. Потому что она свежа в памяти, и в ней отчетливо видно почему ваши доводы требуют пристального внимания. Цитата: Ок. Константин Леонтьев - это вами предложенный авторитет. Я согласен. Продолжим в скрытом тексте: Вы когда писали про Леонтьева, что думали-то..? Вот цена вашим доводам и аргументам. Вот потому и "встрял".

Какая прелесть! То есть вы пишите одно, а думаете другое?! А как вы думаете, это хорошо видно, вы же не точками изъясняетесь. Заявили одно утверждение, аргументировали другое, вывод сделали о третьем, исказив исходник. Все видно. "Как он дышит, так и пишет..." Обратите внимание... Вы только какие-то слова говорите, о чем угодно, но только вдали от темы. Что это, как не режим демагога. Ни одной попытки не сделали, чтобы объяснить свои доводы, может быть скорректировать их, дополнить, дезавуировать, в конце концов. Ноль. При этом после "логичных предположений" был пост, где восемь! святых отцов прямо говорят практически одно: - Чтобы возместить потерю, сотворен был человек. Криво. Все криво у вас. Уверен, утверждение истины не терпит кривизны ни в чем.

Пишут, что Латвийская Православная Црковь идет к расколу путем УПЦ: Добрый день! Хотел бы рассказать о развитии ситуации в Латвийской Православной Церкви. Несмотря на выступление Святейшего Патриарха на недавнем Архиерейском Совещании, курс священноначалия ЛПЦ на раскол остался неизменным. Сегодня вечером в Рижском Христорождественском кафедральном соборе должно состояться наречение архимандрита Иоанна (Липшанса) во епископа Валмиерского, викария митрополита Рижского и всея Латвии. Архимандрит Иоанн до собора ЛПЦ 20.10.2022 был протоиереем, рядовым священником одного из рижских храмов. Этой весной в течение буквально двух месяцев он был пострижен в монашество, поставлен в архимандриты и введён в состав Синода ЛПЦ. Имеется слух, что его епископство было заранее согласовано с правительством Латвии, которое законом объявило об "автокефалии" ЛПЦ. Согласно Уставу РПЦ, священноначалие Латвийской Церкви не имеет никакого права на самостоятельное совершение архиерейских хиротоний. Более того, Синод ЛПЦ даже не избирает кандидатов в епископы - он может лишь предложить кандидатуры для избрания Священным Синодом РПЦ. Кандидатура Липшанса не была ни избрана Синодом, ни утверждена Патриархом. Митрополит Александр, совершая беззаконные награждения (две недели назад епископ Даугавпилсский без ведома Патриарха был самостийно возведён в сан архиепископа) и поставления архиереев, вкупе с преследованием и шантажом поминающих священников, ведёт Латвийскую Церковь в откровенный раскол и не намеревается останавливаться, чувствуя поддержку властей. Архиерейская же хиротония Иоанна Липшанса, которая должна совершиться завтра, лишь зацементирует раскол и положит начало самосвятству в ЛПЦ.

Нет никакой проблемы. Я обратил ваше внимание не на то, что вы думаете по этому поводу. А на то как вы думаете. А думаете вы криво. Причем регулярно. Подобное мышление называется схоластикой. Но об этом уже сказано выше поэтому повторяться не будем. К слову, о том же... Ещё один пример схоластики в данном обсуждении. Возопил один товарищ, мол: что??? "Царствие Небесное состоит из определённого числа мест, которые нужно заполнить?" Рассуждаем в рамках формальной логики. — Богу известно точное арифметическое число тех, кто будет спасен, с ФИО, с местом прописки и фактическим местом проживания; с временем, причиной и местом кончины. — Богу известно кто именно, когда и из какого места последним войдёт в Царство Небесное, после чего наступит конец. — Богу известно сколько будет спасено в каждом колене Израильском, сколько точно будет и в каком чине святых, точное число праведников... и т.д. Т.е. не просто каждый человек посчитан, но каждый волос на каждом человеке учтен. Сам Бог это и сказал. Следовательно ответ будет - Да. Именно так, это тоже признак, все места должны быть заполнены, в т.ч. и чисто арифметически.

Вот ваши слова, на которые я опирался и отвечал, говоря о логических "способностях": Речь в разговоре идет о восполнении отпадших ангелов человеком. Вы хотите опровергнуть истинность этого утверждения. Ок, хорошо, слушаем... Но что вы делаете, вы при этом подменяете заявленный термин, а это ошибка, сознательная или нет? (не известно). И начинаете приводить доводы не о "сотворении вместо ангелов", а об "особом творении человека". После чего представляете, как бы доказанным основной тезис, о котором идет речь в разговоре, доказывая другой тезис. К тому же особый статус не опровергает того, что "особый" легко может быть и "вместо" кого-нибудь. Сократ называл любителей подобной софистики фокусниками. Не без основания, надо сказать. Ловкость языка, и никакого мошенничества, как говорится.) Вы, к слову, аналогичной софистикой подмены, упражнялись недавно в беседе о Достоевском. Когда архм. Карелин говорил об оставшемся в притворе Храма писателе, подразумевая его творчество. А вы "сражаясь" доказывали, что Достоевский, как человек был глубоко верующим человеком, гововоря о личности писателя. И такие ошибки в мышлении у вас возникают почти в каждой дискуссии. Повторюсь, если это ошибки, а не проявленный и закрепленный системный дефект от постоянной спорливости, желания спорить ради спора. Потому что давно нет уверенности, что вас интересует поиск, утверждение и отстаивание истины, а возникает чувство, что вас интересует утверждение и отстаивание своего. Ещё "говорят"©, в Древней Греции, из-за невозможности вменяемого разговора, иногда софистов просто били.))