*Владислав*

Вот и не беритесь. Хотя взялись уже... Среди православных есть уговор на основе заповеди - ничего из Писания от себя не толковать, не утверждать, не фантазировать. Поэтому все ваши "толкования" из рассмотрения этого вопроса исключаем, как ничтожные. Давайте что-нибудь повесомее вас.) Посмотрим на цену ваших "разумений" и "подсказываюших помыслов". Вот, как толкуют святые отцы эти строки: Толкования на Откр. 9:17 Свт. Андрей Кесарийский Ст. 17-19 Так видел я в видении коней и на них всадников, которые имели на себе брони огненные, гиацинтовые и серные, головы у коней, как головы у львов, и изо рта их выходил огонь, дым и сера. От этих трех язв, от огня, дыма и серы, выходящих изо рта их, умерла третья часть людей. Ибо сила коней заключалась во рту их и в хвостах их; а хвосты их были подобны змеям и имели головы и ими они вредили Кони, думаю, означают или женонеистовых и скотоподобных людей, или подчиненных и находящихся во власти демонов; всадники, - сими управляющих; ибо у них обычно пользоваться не только взаимными услугами, но и злыми людьми, как орудиями в наветах на сродных людей. - Огненные, гiацинтовые и серные брони указывают, полагаем, на воздушное существо и пожирающую деятельность лукавых духов, убийственность и зверство которых описывается под видом львиных голов. - Исходящие из уст их с дымом и серою огонь, коим будет истреблена третья часть людей, означает или грехи, ядовитостью внушений, научений и соблазнов пожигающие сердечные плоды, или, Божиим попущением, варварами производимые опустошения городов и кровопролития, от чего, как видим, погибло не менее третьей части людей. - Истинно сказано, что ошибы их подобны змеям, имущим головы; ибо конец бесовских сеяний - ядоносный грех и душевная смерть. Примасий Так видел я в видении коней и на них всадников, которые имели на себе брони огненные, гиацинтовые и серные; головы у коней - как головы у львов, и изо рта их выходил огонь, дым и сера Кони суть люди, а наездники - лукавые духи. Ибо как в хорошем смысле мы можем сказать: Ты восшел на коней Твоих, то есть пророков, на колесницы твои спасительные (Авв 3:8), - так здесь напротив это именование связывается со злыми духами-губителями <…> И хотя ничего общего с саранчой нет у коней и у саранчи с конями, равно как и со львами, однако каждый из привле­ченных образов пригоден для обозначе­ния людей-еретиков. В описании же или качественной характеристике броней заключается указание на наказа­ния нечестивых, ибо мы читаем, что те, кто служит зверю, подлежат огню и сере и дым мучения их будет восходить во веки веков (Откр 14:11). https://bible.optina.ru/new:otkr:09:17

Да? Тоже фильмами увлекаетесь?)

Я понятия не имею противоречит или не противоречит.) Я вообще про другое реплику написал. Я написал, что в Евангелии нет свидетельств того, что человечество постигнет ядерная война. Во всяком случае, я не вижу и не читал ни у кого об этом.

Я не понял вопрос.

Сколько не думаю... Мне кажется, по Евангелию не выходит, что будет ядерная война.

Корневые страсти - это три "С". Славолюбие, сластолюбие и сребролюбие. Из них произрастают восемь главных страстей, среди которых печаль и уныние (противоестественные страсти) исходящие из внутренних причин. И уже из страсти печали происходит грех, человек грешит потерей надежды на Бога. Такая последовательность.) И каемся мы, соответственно, не в том, что были в печали и в унынии, а в том, что забыли про надежду на Бога. Парализация воли - это уже результат и последствие действия греха.

Помимо молитвы, псалмопения и смирения - трезвением и размышлением не позволяем бесовскому мороку смутить сознание. "От уныния спасай себя, как от недуга блудного. Он из числа семи смертоносных страстей" (преп. Моисей Оптинский) Дмитрий Конаныхин Почему Путин нас всех предал? Почему нас слили? Что произошло в ООН с голосованием о репарациях Украине? Почему США, Европа и даже их кровавый *** клоун заорали о мире и поражении России? Почему они все заорали именно в ноябре? Давайте разбираться. Во-первых, сейчас, как ни странно, ноябрь. Ноябрь, дети, это последний месяц осени, месяц накануне декабря, первого месяца зимы. Запомните, это очень важно. Во-вторых, экспедиционный корпус русской армии ведёт боевые действия на новых территориях России, прирастив Россию четырьмя новыми регионами. Осознайте это, пожалуйста. В-третьих, США, как рабовладелец остальных 55+ стран западной коалиции, ценой государственного терроризма в виде подрыва веток газопровода "Северный поток", ввода 12000+ экономических санкций, ценой опустошения многолетних запасов вооружений, ценой небывалого и недопустимого для репутации дефолта по западным государственным бумагам ценой 300 млрд долларов, ценой прямой финансовой помощи украинскому биореактору в размере годового военного бюджета России, ценой сотни тысяч смертей украинских туземцев, наёмников, специалистов частных военных компаний и своих кадровых военных "отпускников", ценой вскрытия всей своей системы сбора информации, разведки, управления полем боя, ценой десятилетиями выкормленной в России и странах СНГ "оппозиции", ценой вскрытия всех основных агентов влияния в структуре российского общества — этой колоссальной ценой США и Запад в целом смогли продержаться до ключевого для демократов ноября — при этом их любимый и десятилетиями вскормленный нацистский биореактор находится в состоянии энергетического инфаркта накануне неизбежной зимы, при этом ограбленная и разорённая Европа находится накануне сумасшедших счетов за всё, весь Запад находится накануне резкого падения уровня жизни. И эту убийственную цену Запад уже заплатил. Это их прямые потери. Что же приобрела Россия? Бесценный опыт. Мы поняли, чего стоят наши генералы и элитные военные части, какая у нас пехота и авиация, какие у нас ракеты и артиллерия, насколько эффективна наша пропаганда, мы поняли, чего стоят наши инженеры и волонтёры, мы поняли, насколько сильна наша экономика, насколько сильны мы, что единственная Россия может одна не просто противостоять 55+ странам Запада, но освобождать территории и получать колоссальную поддержку главных стран планеты. Напоминаю, это мы присоединили новые территории, это у нас экономика стабильна на фоне грабежа наших накоплений и 12000 санкций, это у нас освещены и обогреты города и посёлки, это у нас полки ломятся от товаров и продуктов, это наш рубль устойчив, это у нас строятся новые дороги, научные центры, ледоколы, ядерные реакторы, космодром и осваивается Арктика. Это Кремль решает, когда добивать энергетику нацистского биореактора и куда направлять продовольствие и удобрения. И вот теперь нам продают это как наше поражение? Именно в ноябре, накануне зимы? Да вы смеётесь, что ли? Именно так. Нам изо всех сил вталкивают в головы уныние. Нам изо всех сил вталкивают в головы, что мы слабые. Нам изо всех сил вталкивают в души, что мы неталантливые и неуспешные. И это на фоне перенапряжения сил всего Запада — накануне зимы и экономического шторма 2023-го. Наши конструкторские бюро работают круглосуточно, наши заводы военной продукции вышли на полную мощность, наши контрразведчики вскрывают целые сети иноагентов и агентов влияния, впервые за 100 лет очищается наша культура и интеллигенция, наша молодёжь патриотичнее поколений "успеха и сытости" — и эта новая Россия только-только раскочегаривается, со всеми проблемами и косяками выходит из состояния спячки — думаете, Запад этого не видит? Увидеть проснувшуюся новую злую Россию зимой? Увидеть поднявшуюся дубину народного гнева — в 2023 году? Этот кошмар им снится со времён Наполеона и Гитлера. Именно поэтому они так торопятся: "Сдайтесь! Сдайтесь немедленно! Сдайтесь, пока мы можем продать вам уныние!" Когда по итогам русско-японской войны графу Витте начали предлагать подписать капитуляцию, он удивился и спросил, находятся ли японские войска под Москвой. Александр Первый ответил молчанием на мольбы о мире сидевшего в сожжённой Москве Наполеона, хозяина тогдашнего мира. Зиму русский экспедиционный корпус встречает на освобождённых новых территориях. Вот и вся цена воплям Запада. Им очень страшно. Мы сокрушили всех безумцев Запада, рвавшихся к мировому господству. Мы — гаранты справедливости на этой планете. Мы — цивилизация справедливости. Именно поэтому мы побеждаем.

" знамение не для верующих, а для неверующих; пророчество же не для неверующих, а для верующих." (1Кор 14:22) Если не ошибаюсь, святые отцы учили прохладно относится ко всяким чудесным проявлениям. Не отвергать, но и не принимать близко. Да и тех, кто может "читать" чудеса или нет их, или сокрыты от нас.

Именно так.) "Обманутые ложным понятием о ревности, неблагоразумные ревнители думают, предаваясь ей, подражать святым отцам и святым мученикам, забыв о себе, что они, ревнители, – не святые, а грешники. Если святые обличали согрешающих и нечестивых, то обличали по Повелению Божию, по обязанности своей, по внушению Святого Духа, а не по внушению страстей своих и демонов." (свт. Игнатий Брянчанинов)

Да я, отче, это гипотетически, в порядке предположения.) Тоже, думаю, что сейчас это невозможно. Я больше про то хотел сказать, что так называемая турбо-патриотическая часть столь же опасна, как и либеральная. Я слежу немного за этим сообществом. Находится среди них, скажу, столь же неприятно, как и среди либералов. Единственное, что блогеров этих уже не пара, а много больше, с сотнями тысяч подписчиков. А еще придется инкорпорировать в свое пространство бывших украинцев, там среди них ситуация тоже сложная, я считаю, в менталитете, в культуре, в подходах... Вообще-то, в других частях СССР никакой революции не было. Для многих из них распад был неожиданным. Беловежскую пущу провернули либералы. Хотя, конечно, по большому счету, и это была не революция, а просто предательство...

Я вот пытаюсь размышлять... а как ещё можно было всё это остановить, как не войной. Большими катаклизмами, и как следствие, многими скорбями. "Господь, долготерпелив и многомилостив"... время дает.

Кто-то из современных историков обратил внимание на такой интересный факт в нашей истории. Революцию 1905 года делали либералы того времени. А революцию 1917 уже делали патриоты. Из чего можно сделать вывод, что последствия либеральной революции тяжелые, но преодолимые и за которой следует отрезвление и возрождение. А последствия патриотической революции принесли катастрофические плоды. Можно попробовать экстраполировать это наблюдение на современное время. Либеральная революция 1991 года принесла страшные плоды, но пришло отрезвление и, в общем-то, бурный рост и восстановление. Патриотической революции ещё не произошло, но от бурления турбо-патриотов мороз по коже пробирает...

Попытаюсь в третий раз вас увещевать... Вы поймите, меня не задевают ваши попытки меня "пробить", честно. ) Мне не понятно зачем вы собираете себе уголья за шиворот? В третий раз (последний) приведу моё пояснение этого моего высказывания: "Я использовал это слово только и исключительно в значении - знающий и опытный. Ну, да, я знаю свою веру, знаю базовые и необходимые вопросы веры, знание которых позволяет выдерживать курс без критических отклонений. А современные средства доступа к информации и коммуникаций позволяют максимально быстро прояснить практически любой вопрос. И этим и отличаюсь от неофита, который не знает куда двигаться при каких либо затруднениях. Хотя, конечно, я зря использовал это слово, из-за его многозначности, дал повод ищущим повод. Да, надо было просто сказать - о начинающем и опытном." Что вам в этом объяснении не понятно? При этом я, опять таки, не могу сказать, если, что-то знаю - что я не знаю... (А что не знаю, то спрашиваю.) "Там", как у вас здесь "под дурочку", мол, я "дура глупая" не пройдет. Потому что это уже хула если врешь и прикидываешся, что не знаешь, когда знаешь. Меня, в основной своей массе, окружают умные люди, таких, как вы давно нет, поэтому я, если честно, иногда испытываю некоторые затруднения в том, что отвечать на мелкие пакости таким, как вы... Ещё присутствует, конечно, некоторое удивление, хоть и встречался в жизни, но не могу никак к такому привыкнуть... Не секрет же, что я несколько лет вас защищал от всех и от вся... с кем только не поругался из-за вас. ) От этого более и неприятен ваш разворот на 180, после нескольких критичных слов в ваш адрес... в духе написанного: "обратятся и пожрут". Ну да ладно, "человек слаб". Это ваши уголья. Не евангельская - человеческая поговорка, но хорошая. Поразмышляйте о ней: "Глупо просить благодарности, подло не быть благодарным".

Неплохо.) Возьму на вооружение; надо будет попробовать такую конструкцию сообщения.

Да нет, + вот это сообщение = 3 860) Я вот, тут подумал... У меня хорошая зрительная память. И я заметил, что многие ваши сообщения состоят из фраз, словосочетаний написанных ранее другими людьми. Много своих фраз в ваших постах тоже узнаю. Вот и подумалось мне, в Оптиной же наверняка есть программисты. Может быть и создали они самообучающую программку на основе искусственного интеллекта "Сестра М", которая выискивает страстные уязвимости в православных фаерволах пользователей и искушает...) Типа, тренажер.)

И это всё по собственному признанию... двоешница, больная, глупая, ничего не смыслящая, ничего не знающая, дура... А между тем, наклепала уже 3 859 сообщений, больше любого, ныне существующего, форумчанина.) Я ошибался. Не магнитофон. Иранский мопед Шахид - 3 859.))

Ведёт кружок операторов беспилотных слетательных кукух.))

Да уже... очень многие дети - уже не наши дети.

Ну, что ж... Бог не дал нам быстрой победы. Значит нужно поскорбеть. "Если все случающееся принимать близко к сердцу, то нас и на месяц не хватит. Как скорби переносить? Положиться на волю Божию. А о тех, кто кого считает виновниками, думать, как у пре­подобного Марка Подвижника написано, что они только орудия нашего спасения..." (преп. Никон Оптинский).

преп. Анатолий Оптинский: Помни, что вси святии сим путем, т. е. путем скорбей, шли и дошли до врат Царства. Другого пути нет. Правда, тебе кажутся твои скорби чересчур велики, но это опять от неразумия твоего, скорби потому-то и скорбны, что боль­ны. Хватают за самое сердце... А чем больнее, тем цели­тельнее. Игумен Никон (Воробьев): О наших временах давно сказано Отцами, что люди будут спасаться только скорбями и болезнями. Здоровые да счастливые забывают о Боге, о будущей жизни: живут, словно вечно будут жить на земле и никогда не умрут. А скорби и болезни заставляют человека оторваться от земных интересов и обратиться к Богу. Если же человек будет роптать на скорби и болезни, будет искать виновника этим скорбям среди людей, бесов, обстоятельств, станет всеми средствами пытаться избежать их, то враг поможет ему в этом, покажет ему мнимых виновников (начальство, порядки, соседи и проч. и проч.), возбудит в нем вражду и ненависть к ним, желание мстить, оскорблять и проч. и проч. А через это приведет душу такого человек в мрак, отчаяние, безнадежие, желание уйти в другое место, скрыться хоть под землю, лишь бы не видеть, не слышать мнимых врагов, а на самом деле слушая и услаждая действительного смертельного врага своего – диавола, внушающего ему все это зло и желающего погубить его, иногда довести даже до самоубийства, т.е. верной гибели. Если хочешь найти мир душевный, отраду и верное спасение – смирись под крепкую руку Божию, и Он вознесет тебя. Это значит: прими все случающееся с тобой, как от руки Божией.

Слушал вчера беседу с с оптинским иеромонахом Димитрием (Волковым) об Иисусовой молитве. Я почему разместил ссылку на эту беседу здесь... Отвечая на вопрос о скорбях отец Дмитрий сказал, в общем-то, известную, но старательно забываемую, одну из основополагающих идей христианства: скорби. И то, что от скорбей нельзя уйти. И то, что спастись можно только через скорби. "Многими скорбями надлежит нам войти в Царствие Божие" (Деян.14:22) В Евангелии о скорбях, в той или иной форме, говорится 61 раз с основной направленностью - "В мире будете иметь скорбь" (Ин.16:33) "Скорбь" в Евангелии очень тесно переплетена с понятием "терпение", которое упоминается уже 87 раз - "в скорби будьте терпеливы" (Рим.12:12) Терпение - христианская добродетель, характеризуемая осознанным, смиренным, безропотным, благодушным отношением к скорбям и испытаниям, ниспосылаемым или попускаемым Богом, а также перенесением этих испытаний и скорбей. Т.е. христианское терпение - это сознательный волевой акт человека по смирению, потому что только "от скорби происходит терпение" (Рим.5:3) Открываем учебник по психологии и смотрим о её целях и задачах при изучении психики человека: "Она существует для того, чтобы объединить и интерпретировать информацию о мире, соотнести ее с нашими потребностями и регулировать поведение в процессе адаптации, приспособления к реальности". Открываем Евангелие и читаем, что Тот, Кто и сотворил реальность Говорит другое: не надо приспосабливаться к реальности. Мiр нужно победить: "мужайтесь: Я победил мир" (Ин.16:33) И самое главное! В христианстве индивидуальный путь человека с его проблемами осмысляется через понятие креста. А креста без скорбей не бывает, – «Если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя и возьми крест свой и следуй за Мной» (Мф. 16: 24). Т.ч., думаю, православному человеку слушать советы о том, что надо при больших скорбях идти к психологу, психиатру за "успокоением" , "отрегулировать", "приспособится к реальности", "решить проблему" - это слушать шепот врага. Ну, и нарушение при этом еще одного обетования Божьего: "Вас постигло искушение не иное, как человеческое; и верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести". (1Кор.10:13) PS Часть вопросов не уместилась в беседу с о.Дмитрием ответы на них были даны письменно: 1. Вопрос о том, как воспринимать любовь к монаху. Следует помнить, что монах есть Божие достояние, так как посвятил себя Богу. Любовь к монаху – это выраженное или невыраженное (делом) желание похитить это достояние у Бога Возможно ли любить внутри себя, никак не выражая это чувство? Это самообман, сердце все равно себя выразит Это любовь от Бога? Разумеется, нет Почему нельзя любить монаха для себя и про себя? Потому что любовь эта не духовная, а плотская, даже если человеку кажется, что ничего плотского в этой любви нет. Единственная законная земная любовь – любовь между женихом и невестой, мужем и женой. Всякая другая земная любовь между мужчиной и женщиной незаконна, является греховной, даже когда явной страсти еще нет. Современному человеку это сложно принять, но таковы духовные законы, основанные на Священном Писании и святоотеческом предании. Такая запретная любовь, а точнее страсть разрушительна для того, кто ее носит в сердце. Таковой мучит сам себя. Но это его выбор, за который он борется и который защищает. Поэтому исцеление от этой страсти начинается с того, чтобы сделать иной выбор, осудить свою страсть, признать ее незаконной и принять решение бороться с ней 2. Здравствуйте, отец иеромонах Димитрий! Если долгое время смущают одни и те же мысли, что погибаю или с головой непорядок, не отстают даже после причастия и исповеди. Нужно ли копаться в себе и разобраться из-за чего или же стараться не обращать на них внимания и усерднее прибегать к Иисусовой молитве? Помыслы ослабевают, если их открывать духовнику и просить у него совета, что делать. Молиться всегда хорошо. Можно молиться устной Иисусовой молитвой. Бог человеколюбив и не отринет человека, который искренно кается и старается в своей жизни исполнять заповеди. А потому мысль, что погиб или погибаю – от врага. 3. После смерти мужа я нашла утешение в Боге и познала его) Мне стала интересно изучать православие, постоянно хочется читать духовную литературу) Но моим близким кажется, что я слишком увлекаюсь этим, а мне это неприятно, а наоборот хочется их больше приблизить к Богу. Как сохранять баланс и гармонию с близкими (ничего им не навязывать, каждого Бог приводит своим путём?) Вопрос о сохранении баланса с близкими можете решить только вы. В связи с этим следует обратить внимание на следующие моменты. Первое. Вера – это сокровище, которым человек хочет поделиться с дорогими ему людьми. Это естественно Второе. Человек, не очищенный от страстей, желая поделиться своим сокровищем, незаметно для себя становится в позу учителя и моралиста. От этого возникают ссоры, раздражение с обеих сторон, противление. Третье. По этой причине за близких советуют больше молиться, чем проповедовать им веру. Четвертое. Лучше первыми в разговор не вступать, а отвечать на вопросы, которые возникают у наших близких. На вопросы лучше отвечать, ссылаясь на конкретные цитаты из Писания и святых отцов, не прибавляя к ним собственных рассуждений. Если человек не принял вашей цитаты, не надо умножать доказательств и пытаться переубедить его (Впрочем, можно отвечать и своими словами, но в этом случае вы рискуете свои внутренним равновесием) Пятое. Нужно молиться о даровании мудрости, чтобы Господь просветил вас, как держать себя с ближними, как говорить с ними. 4. У меня вопрос...... Хочу, чтобы произошла встреча с Богом. Мне отвечают, природа тебя окружает, солнце светит ~ все это Бог. Меня это смущает..... Как встретить Бога. Ответ, который вам дали, пантеистический по сути, он не христианский. Поэтому ваше смущение законно, вы почувствовали, что ответ неверный. Желание встретить Бога – это хорошо. Но начинать надо не с этого, а с познания своей греховности. Именно грехи отделяют нас от Бога, и чтобы встретиться с Ним надо очиститься от грехов через покаяние. Если вы имеете слабое представление о христианстве, то для начала хорошо почитать Евангелие, катехизис, Закон Божий и подобные им книги. Можно попробовать почитать книгу свт. Феофана Затворника «Краткий путь ко спасению». Хорошо также читать жития святых. PPS Интересно, какой рост у отца Дмитрия?)) .

Отец Лостшип уже много раз отвечал на этот вопрос. Вот один из ответов: "На войне солдат, исполняющий приказ, не является убийцей. Правда, одно большое "но", убивая врагов, он при этом не должен испытывать к ним ненависти. А это практически невыполнимо, вот за это и несли епитимии после войны. Если смотреть в корень, то все эти убийства руками солдат совершает государственный строй, которого человечество в свое время было "удостоено" за отступление от Бога. Без этого "ошейника" мир бы совсем взбесился и впал в хаос, так как никаких других тормозов, сдерживающих произвол, уже нет."

Как-то вы, мне кажется, тоже превозноситесь... . Вы поаккуратнее с чужими рабами, а то и на вас тоже нападут.)

Это, скорее всего, не так - потому что "не знаете ни дня, ни часа" (Мф.25:13). Вообще, мы про Дугина уже много говорили... обращает на себя внимание, что в этом спиче, якобы православного философа Дугина, совсем нет ничего о Боге, Христе, о покаянии, о грехах.

Бедные женщины... ходят на людей бросаются. "Каждой женщине по психологу" (возможно Жириновский)