*Владислав*

Творчески - это вот, как в этом случае вы пересказываете прошедший ранее разговор. После вашей аранжировки он выглядит вот так. А ведь на самом деле, в том недавнем разговоре одна из ваших будущих подруг возмутилась тому, что вы использовали Евангелие в связке с эпитетом "литература". Т.е. совсем не так все было. )

Ясно. Будем дальше исходить из того, что скорее всего, на самом деле, было сказано, как-то по другому и вы просто творчески подошли к пересказу.)

Вообще непонятно с чего вы это взяли? Что ещё раз вызывает вопрос о вашем верном восприятии. Ну к чему эта русская народная диспозиция в разговоре: "Ты, что мне не веришь? Ты меня уважаешь?" Просто дайте пруфлинк, где Люлька грубит и называет Дугина сатанистом и уродом. Просто я многократно общался с Александром и следил за многими дискуссиями с его участием... в общем, хочу это прочитать сам.

Так предупреждать надо... что вам некогда и вы сама с собой разговариваете. ) Можно ссылку, где был этот диалог. Хочу сам прочитать. Есть серьезные основания предполагать, что вы не совсем точно передаете разговор. К тому же у вас своеобразные понятия о грубости. Судя по всему, всё, что вам не нравится - то всё и есть грубость и хамство.) Как оказалось, вы ничего не знаете о человеке. Не читали его статей и работ, не знаете чем он занимается, а мнение о нем и о том, что он говорит и пишет имеете. Позволяете себе пренебрежительное: "если вообще кого-то соблазнили, кроме Люльки", хотя тут же рядом присутствуют еще два человека, которых "соблазнили" тексты Дугина. Кстати, о.Георгий Максимов очень высокого мнения об Александре Люльке, как знатоке веры: "Я свидетельствую, что Александр Люлька - искренне верующий и благочестивый христианин, один из ярчайших современных апологетов, умный и проницательный человек высоких душевных качеств." (Иерей Георгий Максимов) А о вас кто-нибудь может также отозваться? Если вы когда писали про "кристальных православных" не совсем понимали, что такое спесь и надменность, то вот... вы его лично здесь сейчас продемонстрировали.

"Соблазнился, непонятно где работает, авторитет получают..." Хоть бы абзац какой из цитаты рассмотрели, показали, как надо... а то банальщиной вторые сутки препираетесь ничего не сказав по существу. Или тоже не читали ничего. Мария и Юрий не читатель, Мария и Юрий писатель.)) Здесь. И далее в скрытом тексте: Сперва текст: ___ Вместе с тем проникает «темный» Логос и в зону абсолютного мрака ада, в материю и вечную стерильную саму по себе женственность и лишенность..."

Я не слежу за его жизнью, поэтому не знаю, где он сейчас работает. Знаю точно, что он по прежнему связан с миссионерской деятельностью. Недавно вернулся из многомесячной миссионерской миссии, откуда-то из Латинской Америки. Только вам это зачем? Как ваше непонимание места его сегодняшней работы отменяет его богословское и мгушное образование, его компетенции?

Да, "цветочки" из этого "букета" просматриваются в вашем сообщении. Мы с вами, как-то уже говорили об этом... поэтому говорить о том, кто вы мы сейчас не будем.) А сказать, кто такой Александр Люлька в двух словах имеет смысл. Это не просто дядька-блогер пишущий на православные темы. Он русский миссионер. Продолжительное время занимал пост ректора Школы Православного Миссионера при Синодальном миссионерском отделе Русской Православной Церкви Московского Патриархата. К слову, занимал ее после о. Даниила Сысоева и о. Георгия Максимова. Надо сказать, что миссионеры - это, вообще, штучные люди. И по внутреннему устройству и по подготовке. Усиленные знания, необходимые для моментальной реакции, богословия, Писания, Предания, всех христианских деноминаций, ересей, искажений веры - сравнительного богословия, сектоведения... Собственно, по отцам Даниилу Сысоеву и Георгию Максимову это хорошо видно. Поэтому А.Люлька занимается этими вопросами (в нашем случае искажением веры) соответственно своей подготовке, профессионально и на вполне законных основаниях. Аркадий Малер, кстати, тоже преподаёт в Школе Миссионера. Т.ч. серьезные люди делают серьезные выводы и высказывают опасения по тому, чему учит А.Дугин, к которым нужно прислушаться.

Вот они какие оказывается нехорошие... Кстати, а кто они - эти "кристально православные"?

В этом согласен с вами. Да и разговор про него конструктивный и не может получиться просто в силу того, что мы оба Дугина толком не читали.) Хотя авторы критических статей (два из трех) мне известны, авторитетом пользуются, разбор и цитаты пространны, выводы я для себя сделал. Тут вот такая реплика только... Подобное "собирание" под одной мировоззренческой крышей всех, кого только можно - от Ленина, Кришны и до Христа вспоминается еще у Елены Рерих. У нее все они там махатмы...) Просто насколько необходимо оперировать всеми этими "дионисами, дао, марксами..."? Среди святых отцов есть немало интеллектуалов и блестяще образованных в светских университетах. Авва Дорофей, к слову, даже когда ел и спал читал...) Но все они (св.отцы) после обретения веры прекращают вообще даже незначительные ссылки на какие-нибудь мирские произведения науки, искусства, философии... Только Писание и Предание.

Еще один очень подробный разбор А.Дугина на православии.ру И, если человек исповедует Коран, или Дао, или Дзэн, или Талмуд, когда он ссылается на Ленина, Маркса, это понятно, значит он мусульманин, или иудей, или буддист, или социалист. Но когда он приводит слова из всех источников, то очевидно, что выше всего ставит только свой интеллект, которому приписывает возможность окончательно упорядочить и объяснить смысл и позицию всех писаний и учений, выстроить в один ряд и Иисуса, и Муххамеда, и Аввакума, и Ленина, и Ницше. У нас, у православных Евангелие на престоле, у Дугина и Евангелие, и Номоканон на полке, вместе с Кораном, Ведами, Ницше, Геноном, иудейскими богословами... Эта статья не имела бы смысла, если бы Дугин не взялся "пасти народ", взывая к его исторической и священной памяти, к вере отцов. Если бы он ограничился геополитикой и историческим анализом, научным исследованием традиций, то и наши обвинения были бы неуместны, но Дугин вторгается в область мистических понятий и очень смело, как Учитель, распределяет "правоту" и "неправоту" в прошлом и указывает "правые" пути в будущем. Именно поэтому, прежде чем "пасти" Святую Русь, Дугин сам должен предстать перед судом веры отцов. https://pravoslavie.ru/39.html

Моя реплика была направлена на то, что "несогласие" со святыми отцами и извлечение из своей головы ответов на духовные вопросы... так себе времяпровождение. А просить у Бога святых молитв от ближних (любых) - этому, к примеру, учил святой оптинский старец Иосиф.

Ну зачем же так радикально. Хотя есть большая категория людей для которых такой совет был бы крайне полезен.) Вот смотрите. Человек пришел в первый класс, выучил таблицу умножения, научился считать до ста и приобрел практический навык сложения и вычитания. Затем где-то услышал красивые слова: тангенс и котангенс и то, что эти понятия относятся к математике. Как вы считаете, сможет первоклассник что-то дельное размыслить по этому поводу? Ну, нет конечно. Для этого надо: раз - дорасти, два - кто-то обязательно должен будет извне рассказать, объяснить и научить решать тригонометрические функции. Так вот, почему мы порой решаем, что вопросы духовной жизни легче и проще тригонометрии? И мы можем легко рассуждать и решать духовные задачки: раз - не дорастя, два - не получив информации и не будучи научены извне?)

У вас совершенно не твердое и не надежное основание для размышлений - ваш ум. Ни к каким верным выводам он вас не приведет. Т.е. если вы, что-то не можете подтвердить святоотеческими авторами, значит велика вероятность того, что вам "помогают" думать те, с кем нам надо бы вести брань.)

Я просмотрел за последнее время, что писал об А.Дугине А.Люлька. Нашел только вот такое его высказывание: "Тест Давайте проведём маленький эксперимент. Прочтите, пожалуйста, небольшой кусок текста (завершающий одну книгу) и ответьте себе на два вопроса, которые задам. Сперва текст: ___ Вместе с тем проникает «темный» Логос и в зону абсолютного мрака ада, в материю и вечную стерильную саму по себе женственность и лишенность..." Все, больше он ничего не говорил в последнее время. Возможно сейчас в интернете "гуляет" его статья о Дугине от 2008 года: "Александр Дугин: Единоверие по-евразийски". Там, да, есть такие слова, но он там их подробно объясняет: В одном из недавних интервью диакон Андрей Кураев сказал о Дугине: «Это враг опаснее любой Блаватской (потому что умнее и образованнее). Как и у Блаватской, это попытка переварить Православие в каббалистику». Зная кураевскую оценку значения жизни и творчества Блаватской, надо признать, что сказанное отцом Андреем – сильный комплимент любому врагу Церкви Христовой. А Дугин несоменно сознательный враг Церкви, умный, деятельный и коварный. По-хорошему следовало бы продемонстрировать это через дугинские тексты, но в настоящей работе это неуместно по причине их чрезвычайного обилия. Серьёзный пересмотр учения Дугина потребовал бы массу времени и занял бы уйму места. К счастью, частичный разбор уже сделан[44] , делается и ныне, так что надеюсь, что с Божией помощью результаты соответствующего исследования скоро станут всеобщим достоянием. В заключении статьи я приготовил особенный сюрприз для читателя, которому хватило сил и упорства дочитать её до конца. Пока же, к счастью, нам не надо и знать в подробностях ни содержание концепций Дугина, ни подлинное их происхождение. И вот почему. Не всегда можно судить о намерениях человека. Чужая душа потёмки. Но иногда это можно, особенно, когда сам человек раскрывает свои намерения и средства их достижения. Говоря в терминах организации или структуры нам в принципе достаточно констатировать, что некоторый её член очевидно является её врагом, внедрившимся «агентом влияния», тогда как откуда он внедрился, чей именно он агент, – не столь важно. Констатации факта вполне достаточно для извержения его вон. https://pro-duginizm.livejournal.com/5809.html Еще встретил очень подробную статью о Дугине Аркадия Малера. Философ разбирает философские установки оппонента. Как раз хорошее подспорье для того, чтобы больше не тратить время и пытаться изучить и понять Дугина.) Июль 2020 г. Не консервативная, не православная, не философия Не философ. У Дугина нет никакой полноценной “философии”. Философия это целостное и внутренне более-менее связанное мировоззрение, имеющее явные позиции в вопросах онтологии, гносеологии, этики, эстетики и т.д. Ничего этого у Дугина нет – есть синтез очень разных философских и идеологических установок, очень сложно сочетающихся друг с другом и часто входящих в явное противоречие. Как человек, прочитавший все книги Дугина и пытавшийся когда-то систематизировать его “философское наследие”, я мог бы сказать, что общей основой всех его установок эксплицитно является учение т.н. “интегрального традиционализма” французского философа Рене Генона, известного также как шейх Абдуль Вахид Йахья, поскольку этот самый традиционализм привел его исламу суфийского толка... Не православный. Будучи не философом, а идеологом, Дугин маркирует себя как православного и консерватора, от чего возможно само название “Центра консервативных исследований”. Поскольку Дугин является членом Русской Православной Церкви, а точнее, единоверческого согласия (единоверцы – это старообрядцы, признанные Московским Патриархатом), то его можно формально назвать православным человеком. С христианской точки зрения, если человек крещен, но всю жизнь прожил атеистом и кем угодно, он все равно отвечает на Страшном Суде именно как христианин. В этом смысле православных у нас действительно очень и очень много. Но именно как идеолог и псевдо-философ Дугин – не православный... http://katehon.ru/ne-konservativnaya-ne-pravoslavnaya-ne-filosofiya/ PS А Александр Люлька, на сколько я знаю, был одним из инициаторов обращения в Богословскую комиссию, благодаря чему получили оценку некоторые высказывания профессора Осипова. Так же благодаря ему получила огласку деятельность Владимира Головина.

Наверно, имеет смысл перенести обсуждение Дугина из темы Синодик форума.

Я несколько раз подступался к Дугину. Всё неудачно.) Какие-то очень сложные и многомерные смысловые построения. В общем, мне он не дался. Так же у меня не осталось впечатления, что его работы пронизаны православием и Христом. Правда, я не буду этого утверждать наверняка. Просто не осталось об этом воспоминания. Ну и очень сильна политизация всего и вся у Дугина. А А.Люлька интелектуал, очень образованный человек и в миру и православию. И несмотря на его порой жесткие и резкие высказывания, говорит он всегда строго по делу и в святоотеческой традиции. Т.ч. надо почитать, почему он так говорит, наверняка же объясняет. Кстати, если правильно помню, у Люльки сложное отношение к Единоверию, а Александр Дугин, как известно старообрядец.

Наш код - не помнить зла. А они все помнят, получается. И если у нас культивировали дружелюбные "Четыре танкиста и собака, а то, что поляков воевало против нас больше 300 000 человек замалчивалось, никто по сути и не знал об этом. Писали стихи, снимали фильмы, восторгались "Нормандией-Неман", а между тем французов воевало против нас 340 000 человек. Румын почти 500 000 человек, они, к слову, не немцы Одессу штурмовали. Итого, воевавших за Гитлера европейцев было более 2 500 000 человек. Очень много при этом было добровольцев. Болгары, хорваты (усташи), голландцы, итальянцы... несть числа им. Ну в общем, вот все они опять и собрались вместе...

Видимо такие же, как и у тех кто кричал и требовал: "Распни". Так и есть. Это же все те страны, которые проиграли во Второй мировой. Т.ч. у них реванш.

По нескольку раз пересмотрел уничтожение статуи Родины-Мать и стелы Освободителям Риги. Завораживает. Потому что не воспринимается, как акт демонстации примитивного человеческого вандализма, а смотрится, как приоткрытое видЕние неотвратимого крушения. Или, точнее, сокрушения... Чего только?

Ясно, спасибо большое, отче. Вот прямо полегче стало...) А то разлом этот между людьми по отношению к ситуации ощущается, как цивилизационный, человеческий. Истина и совесть. А истину и беспокойство от совести ощутить можно только по Благодати Божьей. А отойдет благодать - будешь с Азовом с факелами маршировать.

Спасибо. Значит можно говорить о том, что и с нашей стороны и на Украине люди сражаются за свою страну по заповеди, это понятно. А вот когда в своей стране люди встают на сторону противника твоего отечества - это же уже не нормально?

Отче, большая сложность возникает еще вот какая... Мы все оказались и находимся каждый в границах своих государств. И твое государство воюет с соседним (со всем миром?), и в рамках этой парадигмы нужно принять решение, сделать выбор. За кого ты. Спектр мотивов и вариантов за\против может быть самым различным, но в конечном итоге все все-равно сведется к за-против своей страны. Понятна и заповедь Кол.3:11 "где нет ни Еллина, ни Иудея", но как ее применить конкретно к сегодняшней ситуации? В общем, и вопрос сложный, и сформулировать его оказалось сложно...)

Все зависит от вашего устроения. Желание найти и предать суду маньяка-убийцу разве будет зложелательством? Нет конечно. А желание для отчетности на невинного человека повесить чужое преступление? Ну и вопрос немного не корректно поставлен. Сложно говорить вообще, обезличено. Если про Украину, то я считаю, что нет, не является зложелательством желать поражения этой стране. Но и нельзя предаться ненависти к ней, как выше Инна сказала и о чем в другой теме об этом говорили. Собственно, украинство, читай национализм/нацизм, та же крайня степень заболевания и порабощения гордыней. Больных не ненавидят, больных лечат.

Они все вернутся, когда всё закончится. Ну, разве только кроме тех, на кого уголовные дела заведут. И опять займут свои места, скорее всего.

Я помню вашу аналогию со взбесившейся собакой, которую Бог посадил на цепь в виде безбожной власти. Господь пасет народы... "Сказано: Он пасет их жезлом железным. Ибо пожелал Господь, как самосущая Благость и Милосердие, пастушеским посохом утешения пасти те народы, о которых речь, и вести их к месту злачному и питать их на водах отдохновения (Пс 22:2). Но поскольку они того не хотят, то будут пасомы жезлом железным, то есть острым и смертоносным. Ибо тех, кого не переделывает Слово, ожидает возмездие." (Экумений) И если евреев Бог железной рукой отправил в рабство на 400 лет... (где-то читал) для того чтобы, в т.ч., было где родиться одному цветку - Деве Марии. И если у евреев не было Евангелия, но было обетование о приходе Спасителя. То у нас есть Евангелие, но теперь есть и пророчество о последних временах. В этой связи, когда большая часть россиян ест, пьет, веселится, как во времена Ноя, размышления о путях нашего народа, в свете текущих военных событий против сильных мира сего, больше всё-таки приносят тревожных мыслей и ощущений...