*Владислав*

Ничего, стоматологи тоже сначала не настоящие зубы сверлят и дергают...) Так и нам ничто не мешает рассмотреть и поговорить о гипотетической ситуации не с точки зрения конкретно ее разрешения, а с точки зрения изучения инструментов, методов, критериев и целей. Я напомню, что у нас разговор начался с вопроса о том, нужна ли верующему человеку психология (православный психолог) и чем психология может помочь православию. Просто некоторые собеседницы так сильно громко разговаривали, бегали и стукали ногами, что поднялся большой слой пыли... Вот теперь она осела и можно дальше разговаривать.)) В нашем рассматриваемом примере психология (в вашем лице. Сами вызвались).) получила в "работу" человека. Цели (того что вы хотите в результате получить) вы озвучили, повторять не будем. Хочется понять следующее: какими методами и средствами вы его будет из текущего состояния приводить в планируемое, которое, как я понимаю, и есть некие цели (стандарт?) существования психологии вообще. Думаю, что многие здесь на форуме, смогут разложить и описать алгоритм действия с таким человеком в Церкви. Вот и давайте сравним, то чем оперирует христианство и то, что оно называет "глаголы вечной жизни" с глаголами мира и века сего. И кто кому нужен для помощи. Все по честному. Пара вопросов по вашему ответу уже возникли. 1. Мне кажется, что Уголовный Кодекс здесь несколько диссонирует с заявленными целями. Даже если явка с повинной, то это не освобождение, а всего лишь уменьшение срока. И соответственно, нахождение в исправительно-трудовой колонии в Магадане... сделает человека гармоничным? Как будет его "эмоционально защеплять" рубка леса при -40? И насколько 10 лет на зоне улучшит в целом его жизнь?) 2. Если деньги возвращать некому по той причине, что человек оставшийся без средств к существованию умер от инфаркта? У нас больше психологов нет... вам и отдуваться за всю психологию.))

Мф.24:6 "Также услышите... и о военных слухах" "Враг уже у нас в сердце". Проповедь митрополита Мурманского и Мончегорского Митрофана

Работа, считаю, не закончена.) Не достигнуты заявленные цели и непонятно какими средствами вы собираетесь их достигать: гармония, адекватная оценка, эмоциональное спокойствие, улучшение жизни. И почему именно такие цели обозначены, это какой-то стандарт? И что такое совесть в психологии?

Ну вот и не отлынивайте.) Кейс Вы же психолог. К вам пришел проворовавшийся человек. Вы должны проработать с ним проблему. Ну, скажем он не спит и вздрагивает от малейшего звука за пределами квартиры. И уйти от вас он должен (ваши критерии): 1.Сам человек будет более гармоничный. 2. Он будет более адекватно воспринимать что-то. 3.Похожие ситуации не будут его эмоционально зацеплять. 4.Улучшится качество его жизни. Пожалуйста, штрихпунктиром раскройте для ваших читателей этот кейс, чему вас учили и чем вы владеете.)

Я спрашивал про критерий. Хорошо. Давайте рассмотрим такой пример. Человек украл деньги, очень по этому поводу переживал, пришел к психологу... Ушел от психолога жить дальше, больше его этот факт эмоционально не задевает. Всё в порядке?)

Вот в этом то и проблема, что никак не называются методы, которыми будет вестись "проработка". По каким критериям и кто будет определять, что человек после этого стал "гармоничным". Гармоничным стал в какой системе ценностных координат?

Отец Владислав тоже, наверное, не в курсе про благословения и про "приводы"... Ну, ничего, сейчас сестры сходят к нему в комментарии - "объяснят".) Думаю, представляет то же самое, что и любой закосневший в ложных мировоззренческих установках человек. Возможно только, что после "работы" психолога более внятно и четко сконцертрированный на тех или иных ценностях и которые потом просто тяжелее преодолевать, как со стороны, так и самому человеку.

Мне это не известно. Это был вопрос-рассуждение, в принципе, ни к кому. Так... глядя в небо.))

Очень интересный комментарий и объяснение проповеди Святейшего Патриарха о. Георгия Максимова

Интересная цитата в Телеграме Оптиной преподобного Варсонофия Оптинского. «В миру редко кто знает об этой борьбе (со страстями). На вопрос, как спастись, более благонамеренные отвечают, что надо молиться Богу для спасения, а будешь молиться – и спасешься. И не выходят из этого круга. А между тем молитва человека страстного не спасет его. Цель, единственная цель нашей жизни и заключается в том, чтобы искоренить страсти и заменить их противоположным – добродетелями. Начинать эту борьбу лучше всего так: хотя нам присущи все страсти, но одни в большей степени, другие в меньшей. Надо определить, какая страсть в нас господствует, и против нее вооружиться. Вести борьбу со всеми страстями сразу невозможно – задушат. Победив одну страсть, переходить к искоренению другой и т. д. Человек, достигший бесстрастия, получает как бы диплом на право входа в Царство Небесное, делается собеседником Ангелов и святых. Человеку, не победившему страсти, невозможно быть в раю, его задержат на мытарствах. Но предположим, что он вошел в рай, однако остаться там не в состоянии, да и сам не захочет. Как тяжело человеку невоспитанному быть в благовоспитанном обществе, так и человеку страстному быть в обществе бесстрастных. Завистливый и в раю останется завистливым, гордый и на Небесах не сделается смиренным. Люди с противоположными взглядами не понимают друг друга и часто приносят вред» Преподобный Варсонофий Оптинский

Вот, хоть, появилось и озвучено то, за что по неразумию (незнанию) здесь несколько суток митинговали три сестры одной медали.) Надо понимать, что на современную психологию очень большое влияние оказал психоанализ Фрейда. Можно перефразировать... потри любую методику - обнаружишь там Фрейда. Читаем: Отреагирование: - снятие эмоционального напряжения, которое достигается за счет проигрывания - в особо организованных условиях - ситуаций, приведших к негативному эмоциональному переживанию. - психоаналитический термин для обозначения процесса эмоционального переживания, как правило, с заметными экспрессивными компонентами (слезы, брань и др.), в результате которого снижается или устраняется внутреннее напряжение (тревога), т. е. наступает состояние внутреннего облегчения, очищения (ср. Катарсис). В более узком значении относится к повторному осознанию и эмоциональному переживанию травматических событий из прошлого пациента, воспоминания о которых ранее были вытеснены из его сознания. Син. абреакция, эмоциональная разрядка. (Б. М.) Как и говорилось, психологические методы и приемы прямо противоречат православному пониманию и разрешению проблем (страстей). "Всякое зло дерзко входит в род человеческий через господство страсти" учит прп. Ефрем Сирин. "Уклоняйся от зла" - говорит нам Писание, а не "снимай эмоциональное напряжение". Можно сравнить с православной методикой прошедшей все необходимые клинические испытания столетиями и имеющей все необходимые лицензии и сертификаты Святкомнадзора. Греховные страсти и борьба с ними (по учению прп. Иоанна Лествичника PS Думаю, если поспрашивать внимательных и наблюдательных священников, можно многое услышать о том, сколько и в каком состоянии поступают в Церковь "отреагированные" психологией люди.

Небольшое уточнение. Святитель Игнатий говорил, что люди - "слепые орудия во всемогущей деснице Промысла; приводят в исполнение то, что Он повелевает или попускает".

31% россиян считают, что православная церковь слишком активно участвует в делах государства, 30% - что именно так, как следует, 12% - что недостаточно (ВЦИОМ). 33% полагают, что церкви стоит заниматься только религиозными проблемами, не вмешиваясь в жизнь общества, 45% - что церковь должна влиять на моральную и духовную жизнь всего общества, но не вмешиваться в политику и государственные дела, 13% - что РПЦ стоит активно участвовать в решении общественных и государственных проблем. В том, что церковь оказывает сильное влияние на жизнь российского общества, уверены 9%, еще 25% думают, что влияет, но несущественно, а 48% - что практически не влияет. РИА новости

А вот так и налаживать... по послушанию благодати. Разве могут быть шаблоны и рамки? Если сердце "не идет" разговаривать, значит не надо идти и не надо ничего пытаться самому наладить.

В контексте разговора о психологах хотел бы затонуть еще такой момент. Так или иначе, мы достаточно хорошо знаем свое тело и прекрасно понимаем, что с ним можно делать в порядке лечения, а что (если мы вменяемые люди) категорически нельзя. Например, мы будем сильно возражать, если нам аппендицит будут вырезать бензопилой, а хрусталик в глазу поправлять отверткой. Также мы откажемся от попытки врача лечить мигрень слабительным. И все это не потому, что мы хорошо разбираемся в медицине, а просто потому, что нам известны базовые понятия о своем организме и присутствие здравого смысла. А вот отдавая свою душу... ведь психолог, пусть и "православный" будет, что-то пытаться сделать с нашей душой. Мы же должны понимать, что можно с ней делать, а чего нельзя? Можно в ней, вообще, отверткой психоанализа ковыряться или или пилить пилой гештальта? И можно ли, там что-то изменять, и возможно ли это? Пойдем опять к истинным врачам-антропологам за прояснением. архимандрит Киприан (Керн) Антропология свт. Григория Паламы Из сказанного ранее об иероглифичности человеческой природы понятно, насколько трудно определить то самое существенное и вместе с тем сокровенное, что есть в человеке, – его божественный образ. «Кто уразумел свой собственный ум? Уразумели ли люди себя самих?» Если нельзя познать Первообраз, то и образ этого Первообраза, т. е. сам человек недоступен уразумению. Тем не менее, мы призываемся к внутреннему самоуглублению, к напряжению своего духовного взора в сокровенный мир нашей души. Трудно постичь внутренний смысл, сокровенный «логос» нашего создания, но, если углубиться в созерцание своей внутренней сущности, то нам не может не открыться «некое устроение страшное и неудобообъяснимое, содержащее в себе изображение многих сокровенных тайн Божиих». Если «образ Божий онтологически неопределим, то можно говорить только об отображении совершенств Первообраза, или что то же о причастии Его благ». Но это не должно служить запретом искать эти отображения. Искать их надо в той стороне человеческого бытия, по которой он отличается от природы, т. е. в разумной сфере. В «Macrinia» сказано так: «душа есть подобие Божие, и поэтому все чуждое Богу не входит в определение души, т. к. в вещах различных не может сохраняться подобное». «Погрузись в самого себя, – советует св. Григорий, – пристально посмотри в своей душе, как в некоем зеркале, разберись в ее устройстве, и ты увидишь себя самого, созданным по образу и подобию Божию. Духовная и бессмертная сущность твоей души, неименуемая и неведомая, является примерным (типическим) образом неименуемого, непознаваемого и бессмертного Бога». «Из всего того, что в нас есть по образу Божию, – продолжает св. Григорий, – это то, что человеческий ум не в состоянии понять ни логосов бытия Божия, ни сущности нашей души». Правильно созерцая свою душу, человек найдет в ней «образы всего того, что о Божестве благочестно говорится, отображается и прикровенно начертывается. «Иными словами в душе нашей мы можем усмотреть: троичность Ипостасей, единство естества, единовременность нераздельность, неприступность, неизобразуемость, несозерцаемость, нерожденность, рождение, исхождение, творчество, промышление, суд, неприкосновенность, бесплотность, нетление, неистребимость, бессмертие, вечность, необъяснимость, великолепие» Адам умирает не сразу, но облекается в смертность. Он теряет богообразность в душе. До смерти телесной, он умирает душею. Душевная смерть состоит в отделении души от истинной жизни, т. е. от Бога. Падение, однако, не повлекло совершенной потери образа Божия. Ослабели лишь духовные способности человека: ум. свобода. Св. Григорий любит евангельский символ «черты Кесаря на меди»; это – образ Божий в человеке. Женщина, метущая комнату и ищущая потерянную драхму, учит о том же; ищется потерянный, но не уничтоженный образ Царя на монете. Монета покрыта грязью и надо ее отчистить ...наше богоподобие может увеличиваться или уменьшаться. Образ и подобие не суть что то статическое и готовое в человеке. Зеркало души может затмеваться или просветляться. От нас зависит стремиться к все большему богоуподоблению, к теозису» https://azbyka.ru/otechnik/Kiprian_Kern/antropologija-svjatogo-grigorija-palamy/1_3_12

Из меня "специалист" и "советник" по смирению тот ещё, конечно.)) Но попробую... Отец Лостшип говорит, что все мы находимся там, где находимся, встречаемся и взаимодействуем с конкретными людьми не случайно. Находимся именно там, где Бог положил дорожную карту нашего спасения. И именно на этом месте Бог и обеспечивает для нас фронт работ. Т.е. можно, к примеру, стучать каблуками и требовать у начальства \админа забанить\уволить\переместить подальше, с глаз долой, коллегу, можно ныть, мол, не советуй\не говори\не пиши мне ничего... ) Но это будет, как выше Светлане написал слова свт. Феофана - "не твое дело <Богу> поставлять условия". Раз Бог все так свел, значит, как я понимаю, надо учиться ладить. Да и по Провиденью Божьему мы находимся в текущий момент времени в самом лучшем месте и в самых лучших для нас условиях для спасения. Святые отцы говорят, что когда мы просим у Бога смирения, нужно понимать, что Бог не пошлет внутрь нас смиренное чувство - Он пошлет смирителя по нашу душу. В особо тяжелых случаях с вожжами и оглоблей.) Т.ч. мне кажется, надо, конечно, поговорить, попытаться объяснить, но более смотреть в себя... что человек во мне вызывает - раздражение, гнев, отчаяние... Вот она, та самая и есть - борьба со страстями.) Так думаю.)

Здесь все не так просто, оказывается. Человек сам, как я понимаю, не может и зависимость от Бога свою познать. Наш отец объяснял, что Бог не даст этого понимания, чтобы человек еще более потом отказом от Бога не согрешил. Как народ Гадаринский отказом от Богообщения: "И просил Его весь народ Гадаринской окрестности удалиться от них, потому что они объяты были великим страхом" (Лк.8:37) Там в другом письме святитель Феофан еще более подробно это объясняет: Отпали от Бога – надобно воссоединиться с Ним. Отпали, усомнившись в слове Бога, – надо восставить полную веру сему слову. Потеряв веру Богу и в Бога, приняли мы пагубное решение: «Так я сам», – надо уничтожить это «я сам». Когда образовалось это пагубное «я сам», дух наш потерял свойственную ему силу властвовать над душою и телом и, напротив, сам подпал под иго рабства им – надо восстановить сию власть духа. Когда власть духа пресеклась, потребности души и тела разбрелись в разные стороны и в желаниях наших произошло смятение – надо все эти потребности опять привести к единству и установить в их чине взаимоподчинение. Вместе с пагубным «я сам» втеснилась в круг жизни нашей стая страстей, подобно диким зверям, терзающих нас, – надо изгнать сии страсти. ...именно, воссоединение с Богом, – никак не может состоять в нашей власти. Мы можем желать его и искать, но устроить его – дело не наших рук. Кто может втесниться в область Божию или сам проложить дорогу к Нему? Кто силен взять у Бога что желает, тем паче понудить Бога быть в нас, чтоб и мы были в Нем, и особенно после того, как все это было уже дано нам, но презрено, и лицо Божие умалено недоверием, и власть Его попрана самоволием? Говоришь: покаюсь – и каюсь. Но не твое дело поставлять условия. Может и покаяние идти в дело, но когда Сам Бог его постановит и согласится принимать. А само по себе что оно?! Так, воссоединение с Богом не в нашей власти: и условия его, и образ совершения его, и все сюда относящееся не в наших руках. Так не пытайте Божия устроения, и я вам ничего об этом не скажу, хоть обычно говорится кое-что в объяснение. https://azbyka.ru/otechnik/Feofan_Zatvornik/chto-est-dukhovnaja-zhizn-i-kak-na-nee-nastroitsja/21

Восстановительное действие в нас Бога, в Троице поклоняемого, есть общение Его с духом нашим. В общем, алгоритм спасения по святоотеческой традиции слагается из следующих действий: 1. Благодать возбуждает чувство крайности положения. 2. Благовестие указывает исход из него. 3. К чувству беды прикладывается осознание, что сам во всем виноват. 4. Раскаяние. 5. Уверование в действенность предлагаемого образа спасения. 6. Возжелание именно этим образом спастись. 7. Уверенность в том возыметь. 8. Изъявить полную готовность всеусердно делать все, что указано будет как условие спасения. 9. Когда все сие произойдет в духе нашем, останется только к таинствам приступить – и богообщение совершится. Сведем итог: раскаялся, возжелал спасения в Господе и благонадежие в том возымел – эти действия суть действия покоющиеся, внутри происходящие и тамошним проявлением довольствующиеся. А последнее действие – готовность делать все, что потребуется, – есть настоящая деятельная сила во спасение, поелику оно от нас зависит, источник спасительной деятельности и жизни спасенной. Эта готовность, пока нами одними изъявляется, слаба бывает, а когда благодать Божия внутрь вселится, тогда становится всесильной, не знающей препон, все преодолевающей. Она есть ненасытимая ревность о богоугождении и всеусердном исполнении воли Божией, при всей вере в Господа и благонадежии спасения в Нем Едином. Она исполняет предвечное определение Божие «быти нам святым и непорочным пред Ним в любви» (Еф. 1, 4), для чего и делает нас Господь ревнителями добрых дел (Тит. 2,14). Я нарочно останавливаю внимание ваше на сей ревности, чтоб вы возревновали о ней. Ибо когда она есть с нашей стороны, то благодать Божия, со своей стороны, не пропустит делать все с преизбытком, так что, когда есть ревность сия – в области веры и искания спасения, – тогда все есть и содеевание нашего спасения несомненно бывает в ходу и идет к своему концу; а когда нет ее, то и ничего уже нет: не ревнующий о спасении непричастен спасения. Святитель Феофан Затворник

Чтобы что-то вылечить, первое, что надо сделать - понять причину болезни. Диагноз от святых отцов. Действительный Член Корреспондент Небесной Медицинской Академии, психоаналитик святитель Игнатий Брянчанинов о психологических проблемах человека: "Но существенная казнь падшего человека состояла в душевной смерти, поразившей его немедленно по преступлении заповеди. Тогда человек лишился обитавшего в нем Святаго Духа, который составлял как бы душу всего существа человеческого, и был предоставлен собственному естеству, зараженному грехом и вступившему в общение с естеством демонов. От подчинения смерти и греху составные части человека разобщились, стали действовать одна против другой: тело противится душе; душа находится в борьбе сама с собою; ее силы препираются; человек находится в полноте расстройства. Сила желания болезненно превратилась в ощущение ненасытных похотений; сила мужества и энергии превратилась в различные виды гнева, от исступленной ярости до утонченного памятозлобия; сила словесности, отчуждившись от Бога, потеряла возможность управлять силою воли и силою энергии и правильно направлять их. Этого мало: душа сама поработилась греху, приносит ему непрестанные жертвы лукавством, лицемерством, ложью, самомнением; она борется и препирается сама в себе, сама с собою, волнуя все существо человека разными неправильными и необузданными мыслями, возбуждающими мучительнейшие ощущения, тщетно обличаемыми сознанием духа или совестию, лишенною и силы, и истины." Психотерапевт Высочайшей Божественной Категории, святитель Феофан Затворник: "Обещался потолковать о том, откуда в нас зародыш внутреннего смятения и беспорядочности... Стало быть, нечего и рассуждать, а только припомнить, как мы веруем о сем. Веруем, что такой зародыш не Творцом при сотворении человека вложен в естество наше, а привнесен после сотворения – силою падения прародителей наших, которые, преступив заповедь, повредили и расстроили естество наше, которое расстроенным и поврежденным передали и потомству своему, то есть всему роду человеческому. Так оно перешло и к нам с вами и служит причиной того смятения и той беспорядочности внутри нас, от которых происходят все беспорядки и вне, в частной жизни каждого лица, семейной и общественной жизни. Почему эта беспорядочность, хотя получается нами в зародыше вместе с рождением, но не природна нам, не принадлежит к природе человеческой, не так существенна в ней, чтоб без нее человек был уже не человек, а, напротив, без нее-то человек и бывает настоящим человеком. Она есть болезнь наша, и только по устранении ее мы можем являться здравыми в таком виде, в каком следует нам быть по естеству, как оно вышло из рук Творца. Припоминаю ваше желание стать на уровне достоинства человеческого. Уврачуйте в себе болезнь означенную – и станете такими. Так вот в чем болезнь. Дух зазнался и засвоевольничал. За это потерял власть и подпал под владычество души и тела и всего внешнего. Отсюда смятение душевно-телесных потребностей и желаний, и особенно, их безмерность. Эту безмерность сообщает им от себя дух, ими порабощенный. Сами по себе эти потребности мерны и не бурливы. То, что они меры не имеют и бурлят, – это оттого, что дух бушует в них, ибо у него по природе энергия безграничная. Метод и средства лечения. Психотерапевт Феофан Затворник: "Дух Божий сокровенно действует на дух наш и приводит его в движение. Пришедший в движение дух наш восставляет в себе естественное свое боговедение, что Бог есть, все содержит и Мздовоздаятель есть. Сознание сего восставляет чувство всесторонней зависимости от Бога и оживляет страх Божий. То и другое растревоживает совесть – свидетельницу и судию дел наших и чувств, между коими редко что встречается такое, на что бы благоволительно воззрел Бог. Встревоженная совесть вместе со страхом Божиим и чувством всесторонней зависимости от Бога поставляют человека в чувство безвыходности своего положения: «Камо пойду... камо бегу?» (Пс. 138, 7). Но бежать некуда: пойман и в руках Бога – Судии и Воздаятеля. Чувствуется «гнев Божий с небесе на всякую... неправду» (Рим. 1,18). Но тут приходит благовестие Евангелия и выводит из беды. Без Евангелия такое пробуждение духа нашего было бы пагубно, ибо неизбежно ввергало бы в отчаяние. Но благость Божия так устрояет, что истинное пробуждение духа и совершается, и сопутствуется Евангелием. Тому, у кого внутри образовалось, вследствие пробуждения духа: «Камо пойду... камо бегу?» – Евангелие возвещает: «Куда и зачем бежать? Иди под сень Креста – и спасешься. Сын Божий, воплотившись, умер на Кресте во очищение грехов наших. Веруй в сие – и получишь отпущение и милость Божию сретишь». Апостолы всегда так и делали, проповедуя Евангелие. Растревожат, а потом говорят: «Веруй в распятого Господа – и спасен будешь». Так, святой Петр в первую проповедь, в день сошествия Святаго Духа, встревожил и устрашил иудеев до того, что они начали вопиять: «Что же нам делать теперь? Куда деваться?» Он возблаговестил им тогда: «Покайтеся, и да крестится кийждо вас во имя Господа Иисуса... во оставление грехов» (Деян. 2, 38). Святой апостол Павел и Послание свое к Римлянам расположил так, что сначала устрашил всех, говоря: «Гнев Божий... открывается» (Рим. 1, 18), и потом указал и прибежище всем – в вере в Господа Иисуса Христа (Рим. 3, 22 и далее). Не все совершает один Дух Божий. Требуется нечто и от нас, и это нечто немаловажно. Дух Божий возбуждает, благовестие указывает, за что взяться. Сие от Бога. Но сделав сие, Бог останавливается и ждет нашего произволения. Первыми действиями Своими Бог как бы спрашивает: «Хочешь выйти из беды? Вот что делай». Момент сей самый важный. Склонится кто на указание – открывает вход дальнейшим действиям благодати, которая и вводит его потом в область спасенных. Не склонится – пресекает дальнейшие действия благодати, и таковой остается в среде погибающих. Полный сеанс психотерапии от святителя Феофана: главы с 18 по 22. https://azbyka.ru/otechnik/Feofan_Zatvornik/chto-est-dukhovnaja-zhizn-i-kak-na-nee-nastroitsja/

То, что я попросил вас вспомнить чьи мыслештампы вы воспроизводите (и в этой теме, в т.ч.) - вы не вспомнили. Верно? Поскольку книг вы не читаете - прочитать не могли. Если бы слышали, то сразу вспомнили бы - где слышали. Потому что слушаете вы только о. Андрея Ткачева. Раз не вспомнили, значит о. Андрей такого не говорил. Остается последний вариант - ваша голова. Поскольку вы не размышляете (за несколько лет на форуме, во всяком случае, я лично такого не видел), а всегда шпарите готовым набором фраз - значит мысли эти в вашей голове не есть результат размышлений. Получается тогда, что кто-то вложил их в вашу голову... Кто? Теперь можно вернуться к Головину. Дело совсем не в нем, а в том, что он производил на свет скверные, ложные, еретические идеи. И в этом смысле! Обращаю ваше внимание, именно в этом! я его вспоминаю. Вы несколько месяцев здесь фанатично отстаивали его идеи. Еретические, напомню! И именно в этом смысле я вспоминаю вам Головина. В том, что вы фанатично за это здесь сражались. И так же фанатично несли здесь "просвещение" от Головина. Вот в чем смысл моего напоминания вам о Головине. И вы никакого вывода из той истории (Божьего предупреждения, может быть?!) не сделали. Увы... Бывает так, что человек не может опровергнуть ложь и подлость, которую творят в отношении него. Хочет, но не может - доказательств нет. Или по христиански - не хочет опровергать. Я несколько раз пропустил ваш этот выпад в подобном ключе... не хотел. Но, похоже, что все таки подзатыльник (поскольку вы, видимо, не очень умны, раз допускаете такие ляпы) возможно?! будет полезен. Нехорошо, Инна. Не красиво. Я же отвечал вам уже на это. И вы слышали этот ответ. Вот он, цитирую со ссылкой: "Я использовал это слово только и исключительно в значении - знающий и опытный. Ну, да, я знаю свою веру, знаю базовые и необходимые вопросы веры, знание которых позволяет выдерживать курс без критических отклонений. А современные средства доступа к информации и коммуникаций позволяют максимально быстро прояснить практически любой вопрос. И этим и отличаюсь от неофита, который не знает куда двигаться при каких либо затруднениях. Хотя, конечно, я зря использовал это слово, из-за его многозначности, дал повод ищущим повод. Да, надо было просто сказать - о начинающем и опытном." Инна, вы просто деградируете. Поверьте.

Кто мы? Я с вами ни о чем не говорил, потому что разговаривать можно с разумным человеком, а не с магнитофоном. А вот то, о чем вы с "мы говорили" говорили... вы сможете сейчас мгновенно вспомнить - откуда вы эти штампы в себе взяли? Откуда они в вашей голове, от кого, кто автор, где прочитали? Точно говорю - не вспомните даде приблизительно. Я могу предположить от куда... Вы уже были в одной секте. Слава Богу спрыгнули в последний момент. Думаю, бесы любят бездумных фанатиков.

Вступительная беседа о христианской науке о человеке прт. Вадима Леонова

Такое размышление ещё... Прошу отцов поправить, если что не верно и если я не туда. В Библии мы читаем: " И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его;" (Быт1:27) Святые отцы поясняют, что: "Тело и душу создал Он в жилище Себе, чтобы вселиться и упакоеваться в доме Своем. Имея прекрасною невесту возлюбленную душу сотворённую по Образу Его." (прп. Макарий Великий) "Храм, предназначаемый в обитель для Бога" (свт. Игнатий Брянчанинов) Не является ли хулой на Бога все эти "научные" дополнения и изобретения к Божьему творению? Не оскорбление ли Его образа "навеска" на него, на образ, и как следствие на Творца - безсознательного, подсознания, животных инстинктов, либидо, архетипов, поведенческих программ... Иисус Христос став человеком тоже, получается по логике "православных психологов" принял на себя все это? Какой архетип у Господа? Психоанализ, как метод позания безсознательного Бога? Не знаю, мне кажется, это хула. Православные, вообще, ведают, получается, что творят. Потому что знают про образ Божий.

Не очень понятно о чем вы говорите. Может пример приведёте?

Слушайте, ваша система восприятия совершенно не может функционировать. Вы такую дурь несёте... Я к вам попугаем не нанимался, чтобы уже раз третий повторять, что я говорил в этой теме. Сядьте, успокойтесь, воды отйдут из головы вниз на свои места, внутричерепное давление упадет, вернется доступ к разуму, перечитайте тему (если вас она интересует, в чем сомневаюсь)... потом если я увижу, что вы в адеквате, можно будет и поговорить. А на сегодня уже, давайте, закройте свой гештальт.)