Мано

Дело в том, что есть люди, которые о здравии тела не молятся совсем. Считая это совершенно не нужным. Главное - Христос. А боль - просто нужно перетерпеть. Нам с Вами (а как я поняла, Вы такой же детский сад, как и я) это сложно понять. Но такие люди есть. Я была на метеорах, и своими глазами видела как жили монахи. На скале. Я сейчас чуточку больше поняла (конечно не поумнела!) просто чуточку больше поняла их. Потому что Тот, в ком единственном они нуждались, и есть самое настоящее, и есть жизнь. Как это? Конечно признаю. Вопросов много и я ищу ответы.

Даша, еще и не такое явление есть. Но зачем это все на себя примерять? Если у Вас попросили медицинскую карточку, не грубите, просто отойдите от такого человека и не общайтесь с ним. Вы же и сами понимаете, что это странно, когда Вас выбирают как товар.

Да, поняла. Вы знаете, Андрей, а мне эта тема очень помогла. Я еще и еще раз перечитаю эту тему. Я ведь из-за этой темы и пришла на форум. Вопросы не риторические. Я молюсь за своих родных - о спасении души, но и о здравии тела тоже молюсь. И всегда добавляю - да будет воля Твоя. Вы не отвечаете на мои вопросы. Я не отвечаю на Ваши вопросы. Ну, договорились. Я Вам желаю всего самого доброго. Помоги Вам Господи.

Даша, вот посмотрите

Даша, как это? Что Вы такое пишите?

Андрей, Если человек достиг определенной духовной высоты, он понимает, что просить у Бога нужно только о спасении души. О милости Божией. О вразумлении. Больше ничего просить не нужно. Но это речь о людях, достигших определенной духовной высоты. А я, человек немощный, прошу у Бога и о здравии людей, которых сильно люблю, тоже. А Вы? Вы просите у Бога о здравии людей, которых любите? Особенно когда они болеют? Или Вы поднялись на такую духовную высоту, когда готовы не просить о здравии своих любимых людей? А только о спасении их души.

Да, мучает совесть =( Спасибо. Я Вас простила! Я от всей души желаю Вам счастья. Помоги Вам Господи. Простите меня грешную.

sibiryak Александр Вы меня простили?

Уважаемый совершенно незнакомый мне человек, имени которого я не знаю. Странно, что Вы не знаете, что мы все - глубоко духовно болящие люди. Еще со времен грехопадения. Я - последний грешник. А Вы? Грешник? Или Вы себя и к грешникам не причисляете? Не мешает ли мне свет Вашей святости? Нет, не мешает. У всех людей разные болезни. Так точно, капитан очевидность. Ктож спорит? Бог любит не просто ВСЕХ людей, ОН любит КАЖДОГО человека. И каждый человек для Бога дорог. Жаль, что Вы этого не хотите понять и принять. Конечно, Вы припомнили о р.б.Вл.Головине. Я и не сомневалась, что Вы вспомните о нем. Я испытываю к нему сострадание. И к Вам я испытываю сострадание. PS А я бы за Вас помолилась, если бы знала Ваше имя. Я бы постеснялась совершенно незнакомого человека назвать Чебурашкой.

Александр, я не знаю что именно Вы поняли. Может правильно, а может нет. Это огульное обвинение. Что именно перекладывать на священника? Прошу благословения у священника. Конечно надо и самому действовать. Подозрительность - это отсутствие полноты ведения.

Александр Простите что я сказала Это не Ваше дело с кем я общаюсь. Это Ваше дело с кем я общаюсь =) Простите меня пожалуйста. Что я вспылила. Простите!!!!

Я Вам очень сочувствую. Правда! ВЫ такой же духовно больной человек как и я. Просто Вы об этом не догадываетесь. Был период в моей жизни, когда и я об этом не догадывалась. И... брезгливость к людям была. Все это лечится. Скорбями. Желаю Вам всего доброго. моя прелесть

Как бы Ваша корона не слетела.

Не забывайте Бога благодарить. Бывают экстренно-текущие.

Да. Так и есть. Мы с Андреем рассматривали вопрос как молиться в большой скорби. А большая скорбь - не всегда экстренная. Бывает и текущий процесс.

Когда экстренная ситуация? Да Бывает не экстренная ситуация.

Юрий, простите. Прошу Ваших святых молитв.

Дальше личный вопрос. Если можете - ответьте пож. А как именно Вы увеличите келейные молитвы? Конечно же пойдете к своему священнику, попросите благословение - молиться как? Например, акафистом св.Николаю Чудотворцу? Вы что правда чтоль не понимаете? Батюшка ответил на этот вопрос. Прочитайте внимательно. Или переспросите у батюшки.

Да, это правда. Точнее сказать так - в больших скорбях. В больших скорбях можно и нужно увеличить молитвы. С этим Вы согласны, правильно? Мы молимся о болящем человеке. А ему возможно спасительнее поболеть... Чего именно мы просим в молитве? Вот в чем вопрос. Спасения души? Или Здоровья? А будет ли это ко спасению? Человек то может и будет здоров, но будет ли это для него спасительно?

Именно! Так и есть! По любви к этому человеку - чтоб ему было лучше, любимому человеку чтоб было лучше. А не по любви к себе - хочу так и все тут. Не молитвы конечно меняют А Господь - по милости своей и по молитвам святых угодников своих. Значит есть в этом смысл! В наших усиленных молитвах за наших любимых людей. Даже когда ситуация безвыходная... Что значит "менее спасительно"? Это как? Не поняла. Если человеку спасительнее поболеть, а мы молимся, и по милости Божьей его болезнь отступает, то это милость Божия. Не мы немощные чего-то меняем, не молитва наша немощная, а Господь по милости своей и по молитвам святых угодников. Правда, может случиться так, что к нам самим болезнь приступит. И здесь - либо терпеть и продолжать молиться, если это дорогой любимый человек. Либо - перестать молиться. И не брать на себя непосильную ношу. Нужно брать благословение у священника на молитву за такого человека.

Андрей Спасибо Мне прям легче стало - а то мне пришла мысль, что Вы скажете - нет, на все воля Божия. А почему Вы будете молиться не столько же, а увеличите свои молитвы? Потому что ... наши молитвы... особенно если мы просим святых угодников Божьих молиться о нас... что-то меняют? Мы ведь просим милости Божией. И если у кого-то из наших любимых людей проблемы, мы молимся за них больше чем обычно, понимая, что на все - воля Божия. Но ... все равно прося у Бога милости... По поводу Вашего вопроса. Иногда человеку спасительнее поболеть. Причем сильно поболеть. Чтобы понять то, что он никак не может понять. И это милость Божия. Потому что в сильной боли - Господь рядом. Мы не знаем каких грехов понаделал человек. И почему он терпит такую боль. А вот если знаем о страшных грехах человека, и заносчиво считаем что мы сейчас ему поможем... помолимся... Это высокомерная гордынька.

Андрей, давайте рассмотрим другой пример: А может ему спасительнее сильно болеть, испытывать сильные боли? А мы вмешиваемся в этот процесс... и начинаем за него молиться... а болезнь не отступает... А это Ваш самый близкий и любимый человек. В этом КОНКРЕТНОМ случае - молиться нужно больше? Да или нет?

это произошло по милости Божией. По нашей вере и будет нам. Нет. Мы вмешиваемся если начинаем молиться за человека. Поэтому отцы нас предупреждают, что не за каждого человека можно браться молиться. Либо молись за человека и терпи искушения. Либо не молись за человека. Если не по силам выдерживать искушения.

Глубоко духовно болящий человек может считать все что угодно. Господь не обязан нам ничего. И мы молимся, уповая на Божью милость. Вот и все. Никакими делами мы не оправдаемся. Если будем с Вами лететь в ад вниз головой, то не оправдаемся ни постом, ни молитвами. Летим, и просим: Господи, будь милостив мне грешному.

Христианин должен выстаивать свои отношения с Богом всю жизнь. Понимать, что по грехам нашим мы заслуживаем ада. Но Господь милостив, терпит нас, и дает время и возможность измениться.