Мано

Екатерина, можно написать личное сообщение батюшке Лост Шипу. Или создать отдельную тему, если Вы хотите пообщаться на эту тему с форумчанами.

Попугайчик чудесный. А рыбки где? Фоксик тоже чудесный. А котэ прямо ах...

Ой, Роза, прочитала сейчас Ваше сообщение и обомлела... Это ж надо было ТАК все понять.... Как будто мы с Вами говорим на разных языках... На счет критики меня. Вы абсолютно правы. Мне нечем оправдаться. Я сама про себя все знаю, кто я есть на самом деле. Пытаюсь исправится с Божией помощью. На счет "давания советов" Георгию... А он их и не просил... Вы тоже правы. Беру всю ответственность на себя. Все что я сказала Георгию было взято мной от святых отцов.

Поучения нужно брать из книг святых отцов. А на форуме общаются люди, со своими немощами и недостатками. Не идеальные люди. Духовно болящие люди. Которые как могут, так и помогают. То, что я "поучала" - я это говорю себе в первую очередь: Какие бы оправдания мы себе не находили, все зло, которое мы несем людям (в любой форме), вернется к нам самим. Проверено. Лично мной. Вразумление было достаточное. Поняла.

Роза, да, должны выслушать и отогреть любовью. Но еще нужно понимать как это правильно сделать. «Благи́ми наме́рениями вы́мощена доро́га в ад» Я не могу привести сейчас точные цитаты Георгия (а они есть где-то на форуме), где Георгий пишет о том, как он нагрубил продавщице, которая неправильно на него посмотрела и насмехнулась. И даже кто-то поставил лайк со смешком...

Конечно. Но в данном контексте речь была о монахах, которые исповедуют и наставляют.

Промолчать и не нагрубить в ответ - это уже много.

Лена, Нет. В идеале - поблагодарить обидчика. Да, мы немощны. И я тоже. И что? Это повод, чтоб я могла все время оправдываться? Так у меня ведь крест на шее. Это что - украшение просто? И бесы веруют и трепещут, а что пользы? Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?

Ой, полностью согласна.

Вот, точно. То есть, по большому счету, все такие же духовно болящие, как и мы сами. Грубо ответил человек... неприятно конечно... Но, можно подумать: Ох, бедняга, сидит наверное, столько звонков, много работы, устал... А можно и так: Ого! Да как он посмел так грубо говорить? и... расстроиться, распереживаться, разнервничаться, потерять мир, раздражиться... и еще голова разболится и еще что-нибудь...

https://pravoslavie.ru/104777.html https://pravoslavie.ru/106350.html

"И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла".

Батюшка, а как ПРАВИЛЬНО вести себя с Георгием? Просто слушать и все? Когда Георгий рассказывает о том, что вокруг хамство. Просто слушать? Сказать - нет, это не так, нужно начать с себя... Так это злит, и раздражает... нашлись учителя... Согласиться с тем, что вокруг Георгия - одно хамство... Как это? Так это что же? Устроить здесь красный уголок? Только здесь собрались не хамы? А вокруг одни хамы? Очень может быть, что рядом с Георгием, прям в соседней квартире живет человек, и даже возможно с инвалидностью, который не считает, что вокруг него одно сплошное хамство.

Ничего плохого. Плохо, когда от неоправданных ожиданий, появились раздражение и озлобление. Ну вот плохо и все тут. Грех - это плохо и все тут. Хоть как грех не оправдывай, плохо и все тут.

Уметь выслушать - это очень ценно. Нет, это бесценно. Но тут важно не поддакнуть, когда человек говорит, что все люди безжалостные, везде хамство и т.д. Можно очень легко самому скатиться в грех осуждения. Все мы немощные. Да.

Георгий, как помочь Вам? Просто выслушать? Осуждать других людей я не буду. Это не правильно. Разве Вы не понимаете что этот Ваш ропот - даже не на людей... Это очень тяжело конечно - одиночество и болезнь. И нет друзей... И даже понятно почему... но от этого не легче... Я Вам сопереживаю.

https://www.youtube.com/watch?v=8q0mE5g2N7I&t=14s Вот тут отец Андрей о духе уныния Иногда батюшки говорят что-то (ВАЖНОЕ!). А человек обижается... Но... Не нужно забывать, что врач режет скальпелем... Если ласково поглаживать больного, нуждающегося в операции, он помрет. Про меня: Я то себя знаю. Кто я есть на самом деле. Чего мне обижаться то? Что бы мне не сказали - это все ерунда. Если бы знали то, что я наделала 20 лет назад, то еще бы не то сказали ... Есть за что потерпеть... Стараясь изменить ситуацию вокруг себя, нужно начать с себя. Если не понять необходимости поменяться самому, ничего не изменится. Нужно стараться быть добрее... НЕСМОТРЯ И ВОПРЕКИ... Какие мы, таков и наш мир.

Есть болезнь - нужно искать ПРИЧИНУ БОЛЕЗНИ. Конечно подуть, пожалеть и примочку приложить - это обязательно. Но если не искать причину болезни, а продолжать делать примочки... значит делать медвежью услугу. И начать... как ни крути... нужно с себя.... А не с окружающих людей, которые раздражают. По тем или иным причинам... У кого какие действенные способы борьбы с раздражением? Поделитесь пожалуйста. У меня такие: во время бесовской атаки сразу начитаю про себя молиться. Если меня незаслуженно (как мне кажется) обидели, не так посмотрели как бы мне хотелось, не по доброму поговорили.... есть реактивная реакция которая длиться несколько секунд (перехватывает дыхание) Если дольше - значит дело во мне. С этим на исповедь.

Почему же люди так часто раздражаются и гневаются? Иной скажет, что это от болезни, другой жалуется на нервы. Третий оправдает себя тем, что разгневался совершенно справедливо.

А... так и святые отцы тоже вызывают раздражение... Печально... Или я неправильно Вас поняла?

Без самооправдания?

Мое имя в крещении Инна. СПАСИ ГОСПОДИ!!! С праздником!

Все, Вы победили. ) Я слабый и немощный человек, не смогла донести то, что очень хотела донести в ВАШЕЙ ТЕМЕ. Вот сейчас я все больше и больше понимаю, какое это было чудо, что я вдруг, совершенно случайно, начала слушать проповеди священников, которые смогли таки донести до моей глупой головы важнейшие вещи, и я побежала в Храм на исповедь. Но ведь Вы можете сами вбить в поисковик СВЯТЫЕ ОТЦЫ О САМООПРАВДАНИИ Если я, человек не очень умный, поняла... то и ВЫ поймете! Когда я осознала, что САМООПРАВДАНИЕ - это АНТОНИМ ПОКАЯНИЮ, меня словно шибануло. Ведь я только так и каялась.... С самооправданием... Это, это и это... но я не святая ... и в свое оправдание могу сказать .... буду стараться быть добрее к людям. буду просить Матушку Богородицу смягчить мое сердце Прошу молитвенной помощи - пожалуйста помолитесь, чтоб Господь смягчил мое сердце.