Юрий Кур

Из того, что Вы написали на нашем форуме, я лишь убедился в духовной опасности чтения сайта apologet.spb.ru

Из авторской группы Сергея Михайлова в ВК: ОТЛУЧАЕТ ЛИ КОВИД ПРИВИВКА от Христа? \Ежедневно получая по нескольку тревожных писем на почту решил ответить публично\. Говорю сразу и в лоб. Лично я твёрдо уверен что сам по себе факт прививки от КОВИДа — никого от Христа отлучить не может. Отлучает же нас от Христа: наш упрямый грех и наша гордыня. Я уверен что активно навязываемый в настоящее время панический страх — перед мнимым отречением от Христа (для привитых) — это дело демонов и дело прельщённых демонами людей. Безопасность же перед КОВИДом [для тех кто привьётся] я вижу весьма и весьма сомнительной. Теперь — о частностях... ... P.S. Есть мнение что какие-то прививки ставить верующим можно, но прививки \при создании которых использовались абортивные материалы\ — ставить нельзя. Я лично не вижу разницы в видах прививок просто потому что это не сам прививающийся кого-то там убил во чреве матери и т. п., но так сложилось создание препарата... Зачем и кому(?) нужно акцентировать внимание верующих на этих медицинских и богословских сложностях, я не знаю. В наши времена этот факт имеет место со стороны демонского мира. Бесы болезненно и насильно ПРИВЯЗЫВАЮТ ум людей к тому что к вероисповеданию НИКАКОГО отношения не имеет и начинают внушать людям боязнь: телефонов, компьютеров, кодов, карточек, сети 5G и псевдорелигиозную боязнь от КОВИД прививок, об основных же заповедях Христа: о нищете духовной, о заповеди покаяния «блаженны плачущие», о правильной любви к Богу именно ВСЕМ помышлением и именно ВСЕМ сердцем своим — размышлять об этом \демоны\ людям реально весомого времени не оставляют... .... авторская группа Сергея Михайлова https://vk.com/public171054299

Митрополит Тихон о коронавирусе: https://vk.com/video-602544_456243373

Вы бы проверяли сведения этого сайта. Вчера здесь на форуме публиковались слова епископа Саввы А вот и официальный документ с сайта епархии: Ваша зацикленность на этой теме, судя по всему, ослепляет Вас.

смиряться

Всяк человек ложь (Пс.115:2) и констатация, соответственно, - тоже ложь

это можно сказать практически о каждом из нас

Практически уверен, что это не имеет отношение к Леониду.

Вы сами себе выдумали заповедь, предлагаю подумать о заповеди "не лжесвидетельствуй" . Потому что Вы много раз исказили слова форумчан и приписали им то, что они не говорили

Так все-таки "будет поставлен" или уже поставлен перед дилеммой? Кстати, государству достаточно ввести карантин, чтобы никакой дилеммы не было, а вакцинация стала обязательной. Кесарю кесарево... Мне такие факты не известны. По крайней мере, там где я живу (в Москве) такого нет, при всей пропаганде и риторике. Кстати, вчера отметили получение диплома дочери небольшой посиделкой в кафе (на веранде, без QR-кода). Ваши с Сергеем рассуждения предполагали безусловную греховность вакцинации в сегодняшнем её виде; что по сути не оставляет выбора и предполагает осуждение вакцинировавшихся. Так что "ату" с Вашей с ним стороны тоже хватало.

Из ТГ-канала епископа Саввы: "Ещё раз подтверждаю, что в Московской епархии никакой «обязаловки» в этой сфере не планируется. Собственно, сегодня по благословению Святейшего Патриарха был разослан циркуляр по этому поводу (http://moseparh.ru/cirkulyarnoe-pismo-mitropolita-voskresenskogo-dionisiya-ot-30-iyunya-2021-goda-html.html). Содержащаяся в нём позиция будет также сообщена в епархии. Можно обратить внимание на то, что ставропигии являются, в том числе, адресатами упомянутого циркуляра. Локальные инициативы должны быть приведены в соответствие. Что касается Валаама. К сегодняшнему дню здесь снята тема понуждения. Владыка Панкратий старается по-отечески увещевать братию. Ни о каком «выселении» по причине не-вакцинации не может быть речи. Рассылка по Тверской епархии в том виде, которая разошлась по разным соцсетям — это фейк. Настоящий текст также сегодня опубликован на сайте епархии (https://tvereparhia.ru/docs/tsirkulyary/ispolnenie-protivokovidnykh-mer/). «Угроз» со стороны митрополита нет (да и не похоже это на владыку Амвросия). Традиционно добавлю своё мнение по поводу вакцинации: считаю, что вакцинироваться стоит, в том числе духовенству, но после внимательного осмотра врача и с учётом тех нюансов, о которых я писал ранее. (https://t.me/kartezianec/2058) -----

Не теряйте надежды! (http://moseparh.ru/ne-teryajte-nadezhdy.html) Отвечает клирик храма Благовещения Пресвятой Богородицы в Сокольниках протоиерей Василий Гелеван. С мая 2020 года он посещает больных коронавирусом в больницах и на дому: ... — О чем важно помнить всем нам, больным и здоровым, в ситуации новой волны болезни? — «Паче же всего бойтеся и поминайте час смертный и Второе пришествие», — завещал преподобный Сергий Радонежский. Когда, как не на больничной койке, люди помнят об этом! Никто не гарантирует, что выздоровеешь, никто не знает, каким будет течение болезни. Нужно, полезно помнить о том, что мы смертны. Полезно позвать священника, покаяться. Подытожить что-то, проанализировать в своей жизни, поисповедаться, причаститься. Полезно укрепиться в вере, что Бог все видит, все понимает и ничего случайного, тем более такая болезнь, с нами не случается. Полезно понять, что все имеет перспективу, смысл. Ничто не случайно, все, что происходит — происходит по Божией Воле. Все к лучшему. Если мы настроимся так, то даже самая тяжелая болезнь нам будет облегчена. Я думаю, что нам важно сделать какие-то нравственные выводы из всего этого. Осмыслить происходящее. Может быть, потребуется не один год, а десятки лет для того, чтобы сравнить, каким был мир до коронавируса, и каким он стал. Но уже сейчас можно предварительно сделать выводы. Мы должны быть ближе друг к другу. Не оставаться «живыми трупами», вся жизнь которых, в том числе и семейная, и общественная — в грубо материальном. Нам бы все-таки стоило поднять голову и вспомнить, откуда мы идем и куда стремимся. Не окаменевать сердцем. Как в Евангелии сказано: «Ищите прежде Царства Небесного». Правда, все остальное приложится. Об этом стоит подумать любому человеку. Не обязательно православному. Не обязательно религиозному. Вспомнить, что человек — не только тело, но и душа. Если не забывать об этом — мы сможем видеть смысл того, что происходит сейчас.

Циркулярное письмо первого викария Патриарха Московского и всея Руси по г. Москве митрополита Воскресенского Дионисия № 02/826 от 30 июня 2021 года. Преосвященным архиереям, управляющим викариатствами г. Москвы и ставропигиальными монастырями Циркулярное письмо к исполнению Тема: О мерах профилактики против распространения новой коронавирусной инфекции По информации Оперативного штаба по контролю и мониторингу ситуации с коронавирусом в Москве ситуация с распространением коронавирусной инфекции существенно ухудшилась за последние недели. Значительно возросло число ежедневно заболевающих, госпитализируемых, в том числе в тяжелом состоянии, а также умирающих. Ухудшение эпидемической обстановки мы видим и среди московского духовенства и прихожан. В связи с этим Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл благословил всем настоятелям московских храмов и подворий, игуменам и игумениям ставропигиальных монастырей усилить контроль за соблюдением в храмах и обителях Москвы профилактических мер, предписанных Священноначалием, в том числе соблюдением масочного режима (включая ношение маски священнослужителями при близком контакте с прихожанами и посетителями храмов). Преосвященным управляющим московскими викариатствами, председателю Синодального отдела по монастырям и монашеству, а также московским благочинным надлежит взять под особый контроль исполнение Патриаршего благословения. Сообщаю, что управление Московской Патриархии по городу Москве также будет проводить выборочные проверки соблюдения предписанных мер в московских храмах. Вместе с тем почтительно сообщаю, что в Центральной клинической больнице имени святителя Алексия, митрополита Московского, началась бесплатная вакцинация. Священнослужители московских приходов, подворий и монастырей могут обратиться для прохождения вакцинации по телефону: 8 916 580-96-95 (Екатерина Юрьевна Миронова, ответственный врач по вакцинации в ЦКБ им. свт. Алексия). Помимо этого, для прохождения вакцинации возможно обратиться в систему городского здравоохранения по месту жительства. В настоящее время возможности по проведению вакцинации в ЦКБ им. свт. Алексия ограничены. Опубликованное Постановление главного государственного санитарного врача по городу Москве от 16.06.2021 относительно вакцинации работников отдельных учреждений и предприятий не относится к религиозным организациям. В связи с этим распорядительные документы о вакцинации сотрудников религиозных организаций, издаваемые по инициативе их руководителей, носят рекомендательный характер. Вместе с тем, учрежденные религиозными организациями Русской Православной Церкви образовательные организации, организации здравоохранения, социального обслуживания и торговли подпадают под действие вышеупомянутого Постановления. Их руководители должны принять соответствующие решения. Прошу поручить отцам настоятелям, наместникам и игумениям монастырей довести эту информацию до клира и сотрудников приходов, подворий и обителей города Москвы. С любовью о Господе +Дионисий, митрополит Воскресенский, первый викарий Святейшего Патриарха Московского и всея Руси http://moseparh.ru/cirkulyarnoe-pismo-mitropolita-voskresenskogo-dionisiya-ot-30-iyunya-2021-goda-html.html

Разрешите собрание актива считать открытым. ... Состояние дел на участке транспортного цеха доложит нам начальник транспортного цеха Председательствующий: Рыг... ламентр! Теперь попросим на трибуну начальника транспортного цеха. .... А теперь слово предоставляется начальнику транспортного цеха: Жаль... Жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха.

Зачем Вам (и мне) понимать мотивацию других людей. Знай себя, и будет с тебя. Вы верите, что вакцинируясь защитите ближних. Действуйте во Славу Божию. Леонид и Сергей верят, что вакцинация может повредить их (и нашей) душе. Они также, как и мы с Вами любят своих ближних. Помоги нам, Господи! Будем же делать каждый то, что может и да исправит Господь то, что мы по немощи нашей недопонимаем, не доделываем...

Я понял Ваш вопрос так: требует ли от христианина заповедь о любви к ближнему обязательной вакцинации, или нет. Мой ответ: от кого-то требует, от кого-то нет. Это отнюдь не равносильно тому, что кто-то должен исполнять заповеди, а кто-то нет. Исполнять должны все, но по-разному. Значит, нам не нужно это понимать.

Для кого-то требует, а для кого-то нет

"Каждый поступай по удостоверению своего ума" Аминь. И не одну, а все.

увы, таких большинство Из тех, кто отказывается в моем окружении - часть просто боится, а часть не верит властям. Как размышление о воле Божией может быть праздным? Неужели Вы думаете, что эпидемия попущена ради создания вакцин и прививки ими как можно больше людей? Совершенно верно. Но на это уходит вся жизнь.

Андрей, я о призывах вакцинироваться / не вакцинироваться вообще не пишу - речь идет о том, как каждому принимать решение в отношении себя. А что касается того, "чтобы меньше людей заражались..." - почему Вы думаете, что воля Божия состоит в том, чтобы благодаря вакцинации "болезнь быстрее прошла"? Совсем недавно практически все мы согласились, что эта пандемия попущена для исправления жизни. Врачи делают, что могут; ученые - православные / неправославные - разрабатывают средства от болезни, какие могут и как умеют. А мы, христиане, занимаемся своим любимым делом - разборками. Только прицел немного сместили; теперь в фокусе не еретики, а неправильно мыслящие о вакцинации. Да, так апостол и говорит - "по удостоверению своего ума". Но именно своего. Инна, общие утверждения в конкретных ситуациях часто не срабатывают. Мы не знаем, что внутри у других людей. Как же можем судить, самонадеянны они или нет?

Андрей, я понимаю значение слов. Ну сути это не меняет. Вы подразумеваете, что "по вере" требует "я не думаю"?

Я не вижу, во-первых, почему отказ от вакцинации должен неизбежно сопровождаться "согласием заболеть"; а может быть это не "согласие", а готовность принять волю Божию о себе. А во-вторых, даже если "согласие заболеть" присутствует у кого-то, то почему оно обязательно должно сопровождаться согласием "заражать других"? Я думаю, что то, о чем учит апостол Павел, прямо относится к нашей ситуации. Более того, нам надо быть осторожными в своих советах. Потому что "все, что не по вере, грех" (Рим.14:23)

"Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума. Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога. Ибо никто из нас не живет для себя, и никто не умирает для себя; а живем ли - для Господа живем; умираем ли - для Господа умираем: и потому, живем ли или умираем, - всегда Господни." (Рим.14:5-8)

А теперь Вы решили "не перевирать", а вырвать часть предложения и выдать его за мою реакцию Так дискуссии и нет. Вы все возражение игнорируете и просто повторяете одно и то же, назначив себя глашатаем "церковной полноты". При этом слова собеседников или игнорируете, или путаете, или искажаете. Подумайте сами, есть ли Вам в чем себя осудить. Может быть пригодится на исповеди. О решениях соборов мы все давно проинформированы и без Вас, они опубликованы и находятся в свободном доступе. Поэтому то, что Вы делаете здесь, это не информирование, а попытка навязывания своего понимания этих решений другим людям. Похоже что зацикленность на своём помешала Вам увидеть, что люди, которые с Вами спорили, имеют разные взгляда на вакцинацию и на способы её осуществления. Можно вакцинироваться во осуждение, а можно и во спасение. Можно отказаться от прививки во спасение, а можно и во осуждение. Каждый должен смотреть на своё сердце. Обстоятельства и духовное устроение у всех разные.

кто не хочет, прививаться не будет; Ваше впечатление ошибочно. А разве Ваши с Сергеем выступления предполагают какой-то выбор чего-то, несоответствующего Вашим с ним позициям?