Просьба о молитве о мире между Украиной и Россией.

[Мария Ш 2 616]

Спасибо. Если в один и тот же исторический момент благодать открыла нескольиким людям, что они хуже всех, что это может значить? Что они едины во грехе? Они хуже иуды? Чем можно быть хуже и что нам дает знание о сравнительной степени? А. Тишину. 

Есть еще вариант: мы все достаточно много прочли. В нашей культурной среде приняты какие-то устоявшиеся клише.. Благодать всегда та же и может прикоснуться к любому из нас. Но когда я как-либо чувствую себя, то помню, что чувства обманчивы.

22 минуты назад, inna d сказал:

Согласна, но не надо сравнивать. Когда чувство своей худости настигнет, то нет сравнения ни с кем конкретно

Вот об этом я и пытаюсь..

Я могу себя как-то чувствовать. А все - абстракция. Что могут чувствовать эти все, когда я центр мира и это меня касается благодать. ( сейчас меня поправят, что центр Бг)

Вместо того, стобы считать себя худшей всех, считаю себя недостойной тех милостей, которые получаю от Бога. Это хотя бы понять легко)

А сравнение полезно точечно. Вот небольшая группа сотрудников. Кто-то пунктуальнее, внимательнее, опрятнее и тд. Сам определенно уступаешь им и работаешь над улучшайзингом). Кто-то пришел подшофе и надуроломил. Был уволен. Как работник я определенно не хуже. Но это не оценивание человека в целом. Мы не знаем всей картины. 

Изменено 27 мая, 2022 пользователем Мария Ш

[inna d 4 845]

9 минут назад, Мария Ш сказал:

Но когда я как-либо чувствую себя, то помню, что чувства обманчивы.

Маша, такие состояния не возникают просто так. Сужу по себе, не скромно)

Ситуация заставляет меня принять ее, смириться и простить. Говорю и пишу только о близких мне людях.  Именно момент прощения, принятия и осознания своей греховности и худости и дают это чувство. 

По-другому не могу объяснить. Не хватает слов))

[МАРГАРИТКА 2 110]

2 часа назад, inna d сказал:

Согласна, но не надо сравнивать. Когда чувство своей худости настигнет, то нет сравнения ни с кем конкретно.

 

Недавно 22 мая была память преподобного Иосифа Оптинского. На сайте размещен материал и есть одно письмо старца к р.Б. Ирине

 

Спустя много лет, как будто вспоминая свои первые годы в Оптиной пустыни, старец Иосиф наставлял рабу Божию Ирину, которая просила благословения на поступление в монастырь: «Просишь благословения. — Бог благословит тебе жить в монастыре, служить Богу и ближним — учись смирению святому, все терпи, все напраслины, все клеветы переноси с благодарностию. За это получишь Царствие Небесное. Исполняй все послушания без ропота с благодарностию Богу, удаляйся разговаривания, никого никогда ни в чем не осуждай, не укоряй, не злись, не гордись; считай себя худшею всех на свете, — вот так живи, как советую тебе и будешь царствовать на Небеси со всеми угодившими Господу Богу. Что встретишь неприятное когда от кого, прочитывай чаще мое это письмецо, и ты вспомнишь, что все терпеть нужно ради Царствия Небесного, и успокоишься».

https://www.optina.ru/22_on_budet_monahom/

И терпишь с Божьей помощью,ощущаешь свою немощь и каешься по молитвам  батюшки или своего духовника. Но вот в сложившейся ситуации на Украине всё равно акцентрируешься на другом . Хотя нет, всё же есть осознание того, что это попущено нам за наши грехи, за то,что позабыли Господа. Бомбят,убивают,ковид наконец, а мы:"А,это пока ни у нас. Вот сахару,да гречки надо успеть запасти...". 

2 часа назад, inna d сказал:

Согласна, но не надо сравнивать. Когда чувство своей худости настигнет, то нет сравнения ни с кем конкретно.

Инна,я немного не поняла поняла..) о каких сравнениях имеется ввиду?

[inna d 4 845]

33 минуты назад, МАРГАРИТКА сказал:

о каких сравнениях имеется ввиду?

Мария писала про нациков, убийц и др.  Когда мы сравниваем себя с кем-то, значит предполагается, что ты выше, лучше, а это грех, фарисейство и лицемерие. Поэтому, как написали святые отцы так и надо думать. Они лучше нас знали.

 

3 часа назад, Мария Ш сказал:

Кто-то пунктуальнее, внимательнее, опрятнее и тд

Если, например, у меня нет таких качеств, а они нужны в работе, то отец Нил говорит, что самоукорять себя и каяться. Просить прощения у Господа, что не могу внимательно исполнить что-то и т.д.

А если вы - начальник, то можно похвалить такого работника. Но опять же сравнивать себя с ним не стоит. Каждому свое отмерил Господь. Такие вот мысли.

[Мария Ш 2 616]

40 минут назад, inna d сказал:

Такие вот мысли

Благодарю, Инна. Свои недостатки видны в том числе на фоне сотрудников. Это удобно, глядя на них, выправлять свое. По примеру " с преподобным преподобным будеши"

А сравнивать себя с условным нациком -? Зачем. Если по факту не было злодейств...

 

Изменено 27 мая, 2022 пользователем Мария Ш

[Юрий Кур 3 260]

2 часа назад, Мария Ш сказал:

сравнивать

Сравнивать не надо, только видеть ))

[Мано 2 735]

3 часа назад, Мария Ш сказал:

А сравнивать себя с условным нациком -? Зачем. Если по факту не было злодейств...

Как это не было злодейств? 

Разве мы никого не осуждали? 

Не проявляли свою женскую суч сущность?

Никогда не считали людей тупыми? Не возвышались? 

Не ранили людей своей гордыней непомерной?

Разве мы своими грехами не продолжаем распинать Христа?

 

Первым в рай вошел разбойник. Вот надежда. 

Что мы сможем покаяться за свои грехи, и пойти к Богу. 

 

А покается ли убийца и нацик, нам потом Господь откроет, если мы попросим. 

Но, думаю, что нам не до чужих грехов будет. 

[Мария Ш 2 616]

2 часа назад, Юрий Кур сказал:

видеть ))

Разницу?)) С минусом в свою сторону, как отец советует?

40 минут назад, Мано сказал:

не считали людей тупыми?

И продолжаем считать. По ситуации. Временами и сами тупим. 

Я у отца спросила, что он вкладывает в мысль о том, что он хуже насильника и убийцы. Чем хуже? Зачем считать так? Ведь для смирения собственных грехов более, чем достаточно. Пусть и других.

[Юрий Кур 3 260]

1 час назад, Мария Ш сказал:

Разницу?)) С минусом в свою сторону, как отец советует

Мытарь же себя не сравнивал с другими, но "видел"...

[Мария Ш 2 616]

4 минуты назад, Юрий Кур сказал:

Мытарь же себя не сравнивал с другими, но "видел"..

молитва у него правильная сложилась) аминь

[A Lost Sheep 12 109]

19 часов назад, Мария Ш сказал:

Что вы думаете, когда считаете себя хуже условно нациков, насильников, убийц  зачем вы это думаете. ( раз уж сказали, что это надо ) И что это дает в результате. Мнение о себе как наихудшем из всех на чем основано? Если Бог открыл, то Он ранее открыл это святому, за которым вы повторяете. Опытно вы к этому не можете подойти, тк может вы по факту чем -то хуже меня, к примеру)) но не можете этого знать. Так что .. - смысл какой? Каждый достаточно грешен, чтобы угодить в ад.

Ход мыслей такой, что св. отцы из своего практического опыта, подтвержденного дарами Святого Духа, советуют для смирения себя считать хуже всех. Это по сути повеление Самого Бога (и заповедь есть - Егда сотворите вся повеленная вам, глаголите, яко раби неключими есмы) . У меня это, совершенно очевидно, не получается, значит Промысл Божий будет мне подкидывать для начала задачи попроще, и мне надо их замечать и стараться отрабатывать, трудиться над собой на всех уровнях, от мыслей и до поступков. Плюс для начала хотя бы чисто умозрительно понимая, что это дело всей жизни, наше повреждение настолько велико, что мы даже этого сами не осознаем.

 

19 часов назад, Мария Ш сказал:

Каждый достаточно грешен, чтобы угодить в ад.

Вот тут вспоминается, что сказал Господь преп. Силуану Афонскому: "Держи ум свой во аде и не отчаивайся". И от других св. отцов - видеть свои грехи, как песок морской. Первое очевидно вытекает из второго, если видеть свои грехи, то ты уже переживаешь адские муки, положенные за них. Но все равно, окончательный суд принадлежит только Богу и нас может спасти только Его милость, так что, пока живем, и отчаиваться не надо. Если человек живет правильной духовной жизнью, он движется к этому состоянию, держать ум во аде. Если не движется, то Промысл Божий ему в этом помогает, очень осторожно и милостиво.

[АндрейВ.Х. 2 647]

51 минуту назад, Мария Ш сказал:

молитва у него правильная сложилась) аминь

И при сравнении с фарисеем мытарь себя выше не поставит.

[*Владислав* 2 280]

Ещё святые отцы говорят, что видеть гнездящийся и укоренившийся в себе грех может только исцеленный божестаенной благодатью ум. Т.е. чем здоровее духовно становится человек, тем больше он видит своих грехов и тем хуже почитает себя относительно других людей. 

[Мано 2 735]

Украинская православная церковь (УПЦ) объявила о своей полной независимости.

Решение было принято на собрании епископов, священников, монахов и мирян 27 мая 2022 года. 

 

Источник:
https://www.rbc.ru/politics/27/05/2022/6290fc3d9a79474fdd8580c1?from=from_main_1

[Юрий Кур 3 260]

Из ВК и ТГ-канала о. Александра Авдюгина:

 

Александр Авдюгин

36 минут назад

О итогах киевского Собора уже все знают. Раскол.
Могу лишь с уверенностью сказать, что в ближайшее время ПЦУ и Варфоломей турецкий сожрут УПЦ, а затем они вкупе, под знаменами и с гимном "Батько наш Бандера", промаршируют стройными рядами к униатам.

https://vk.com/id467234013?w=wall467234013_12674%2Fall

 

Rebrik sacerdos, [27.05.2022 20:50]
«В случае отхода Украины от Москвы, какая бы ни была автокефалия, – беззаконная или “законная”, – автоматически прерывается связь с Митрополитом Киевским» - говорил приснопоминаемый схиархимандрит Зосима (Сокур). Предрекал старец нынешнее горе....

 

https://t.me/avdjugin/3182

Изменено 27 мая, 2022 пользователем Юрий Кур

[A Lost Sheep 12 109]

Мне лично кажется, что это все происходит под силовым давлением нынешних безбожных властей Украины. Ведь вся УПЦ МП находится на враждебной территории уже много лет. Когда закончатся военные действия, тогда можно этот вопрос уже и рассматривать, а пока что можно ожидать любых провокаций...

[Мано 2 735]

4 часа назад, Мария Ш сказал:

И продолжаем считать.

Это маркер. 

Это показатель того, что мы с вами еще очень далеки от богопознания. 

Несмотря на то, что много лет "ходим в церковь". 

[АндрейВ.Х. 2 647]

36 минут назад, A Lost Sheep сказал:

Когда закончатся военные действия

Даждь, Господи, скорейшее их прекращение!.. И верни в Церковь Твою всех наших украинских братьев и сестёр!

[Мария Ш 2 616]

3 часа назад, АндрейВ.Х. сказал:

И при сравнении с фарисеем мытарь себя выше не поставит

И будет прав. Ставить себя выше вообще дурной тон и ведет к немедленному низведению. Как в притче "..Когда вы приглашены на пир, вы поступите мудро, если, войдя в трапезную, отыщете последнее место и займёте его; и тогда хозяин, оглядев гостей, может сказать вам: „Друг мой, почему ты сел последним? Займи более почётное место»; и такой человек возвысится..." а если садиться на "козырные"места, то хозяин попросит пересесть

 

2 часа назад, *Владислав* сказал:

грех может только исцеленный божестаенной благодатью ум. Т.е. чем здоровее духовно

Наверное не зря перетирали всем известные вещи. Вроде один момент сейчас для себя уловила. Да. Казалось бы: человек подвижник врачуется Духом Божьим и становится соответственно здоровее духовно. Почему же он о себе худшего мнения, чем злодеи. Не потому же, что он творит болше преступлений. И не потому, что его согрешения расцениваются как более тяжкие по причине более строгого спроса по отношению к людям в сане, например. Когда они получили больше дарований и имеют больше ответственности. 

Скорее всего они видят все нюансы поврежденной грехом природы в себе и потому, навыкнув различать добро и зло, стараются это зло с Божьей помощью купировать. Не доводить до дела. И то, что они видят, мб страшнее, чем то, что способен вытворить любой грешник на деле. Кроме того, евангельская максима, когда грех помысленный приравнивается к делу (посмотрел на женщину криво - уже согрешил) и склоняет к такому самоуничижению святых людей. А те, кто грешит, не приходя в сознание, действительно очень повреждены, чтобы видеть и понимать. Хотя это надо очень постараться, чтобы совесть замолчала.

 О.Лостшип, если длинно и не по теме, удаляйте. Я всё

Изменено 27 мая, 2022 пользователем Мария Ш

[АндрейВ.Х. 2 647]

8 минут назад, Мария Ш сказал:

И будет прав.

Нет, не будет: "всяк человек — ложь". Прав только Господь.

 

9 минут назад, Мария Ш сказал:

навыкнув различать добро и зло

И нет такого навыка у людей: плод познания добра и зла человеку изначально был запрещён, потому и остаётся недоступным навсегда. Как и "с Божьей помощью" означает действие не человека, но Бога при воле человека в синергии с Его.

[Мария Ш 2 616]

2 минуты назад, АндрейВ.Х. сказал:

Нет, не будет: "всяк человек — ложь". Прав только Господь

Ну Вы же правы в этом своем высказывании?)

3 минуты назад, АндрейВ.Х. сказал:

И нет такого навыка у людей

Да, с рождением не выдается. "Навыком послушания", как утверждается в Евангелии.. см по тексту.

5 минут назад, АндрейВ.Х. сказал:

означает действие не человека, но Бога при воле человека в синергии с Его.

Об этом уже столько раз говорилось.. или вы соревнуетесь со мной в занудстве?)

[АндрейВ.Х. 2 647]

1 час назад, Мария Ш сказал:

Ну Вы же правы в этом своем высказывании?)

Если оно угодно Богу и стало полезным читателям.

 

1 час назад, Мария Ш сказал:

Да, с рождением не выдается. "Навыком послушания", как утверждается в Евангелии.. см по тексту.

Навык и дар -- две большие разницы.

 

1 час назад, Мария Ш сказал:

или вы соревнуетесь со мной в занудстве?)

От них же (зануд) первый есьм аз! ))

[Мария Ш 2 616]

Андрей, на этом форуме любой зануда знает, что Бог прав всегда, а человек бывает прав по благодати.

И все доброе - хорошее зрение духовное и телесное, способность и силы к обучению и разумение - все это дар от Бога.

20 минут назад, АндрейВ.Х. сказал:

От них же (зануд) первый есьм аз! ))

А это любоначалие? Ну, уступаю) первый так первый)

[Юрий Кур 3 260]

3 часа назад, A Lost Sheep сказал:

Мне лично кажется, что это все происходит под силовым давлением нынешних безбожных властей Украины. Ведь вся УПЦ МП находится на враждебной территории уже много лет. Когда закончатся военные действия, тогда можно этот вопрос уже и рассматривать, а пока что можно ожидать любых провокаций...

На мой взгляд, ряд моментов в постановлении УПЦ дают надежду на выживание Церкви в будущем: 1) епископам неподконтрольных территорий предоставляется самостоятельность, в том числе в тех вопросах, которые относятся к компетенции синода и предстоятеля УПЦ, 2) не заявлено о выходе иерархов УПЦ из Синода РПЦ, 3) действия Константинополя на Украине объявлены неканоническими, а возможность начала диалога с ПЦУ обусловлена  фактическим отказом от томоса и прекращением захватов храмов.

По факту это документ военного времени, который отражает реальное положение УПЦ. 

Формально это раскол, а по сути - заморозка отношений на период войны.

  

[*Владислав* 2 280]

Укроавтокефальный раскол: последняя модель

Аркадий Малер

 

Между тем, вопрос продвижения “Специальной военной операции” теперь уже окончательно обретает явное сотериологическое измерение. Если на Украине больше нет канонической Православной Церкви, то ее жители не имеют возможности участвовать в реальных Таинствах и спасать свои души в этом озлобленном антирусском мире. И по большому счету, никаких иных путей преодоления этой проблемы, кроме как военного освобождения всей Украины от ее антироссийской власти, нет. Но пока процесс этого освобождения идет, сами клирики и миряне УПЦ еще имеют шанс выпрямить свой канонический статус, если они открыто не примут данное решение об автокефалии и сохранят свою верность Московскому Патриарху. Во всех разговорах про внутренние проблемы УПЦ МП мы часто забываем, что это не более чем часть одной большой автокефальной Церкви – Московского Патриархата, а иначе – Русской Православной Церкви. И ни один клирик или мирянин УПЦ МП совершенно не обязан следовать решениям своего регионального синода или собора, если эти решения противоречат Московскому Патриархату. Поэтому каждый прихожанин и священнослужитель канонической Церкви на Украине свободен саботировать решения этого лжесобора и остаться верным сыном Русской Православной Церкви, что ему только зачтется как подвиг подлинного исповедничества. 

 

http://katehon.ru/poslednyaya-model-ukrainskogo-raskola/