Jump to content
иером. Даниил

Проект документа «Церковнославянский язык в жизни Русской Православной Церкви XXI века»

Recommended Posts

7 минут назад, Roza сказал:

:-)и Сербия - там 50/50, и Америка, и Англия, и копты...
:-)неправда ваша, я, если уж вы не можете без приклеивания ярлыка, скорее "ретроград" - поскольку искренне считаю, что некоторые практики апостольских времён неплохо бы вернуть. Ну вы тогда - безграмотный и в ЦСЯ, и в истории, и в традициях Церкви человек. Что лучше - быть ретроградом или подобным вам - я уже давно выбрал.

 

 

3 минуты назад, Мано сказал:

:-)какое вам до этого дело? Или вы, в силу своей возможности работать не головой, а руками, уже хотите что-то сделать? Так умнее и грамотнее вы от этого не станете, умнее вы станете, если будете реально что-то изучать, то есть работать головой... Попробуйте, вдруг да понравится? Это как в старом анекдоте: "Поручик Ржевский подумал. Ему понравилось, и он подумал ещё раз". Я утешу: меня начальство жутко не любило, поскольку я предпочитал быть больше умным, чем послушным.

 

Share this post


Link to post
13 минут назад, Аримна сказал:

меня начальство жутко не любило, поскольку я предпочитал быть больше умным, чем послушным.

Умный человек никогда не скажет про себя что он умный. 

 

Про послушание - это отдельная большая тема. 

16 минут назад, Аримна сказал:

 

Я поняла...  Вы очень болящий человек. 

Простите меня.

Я желаю Вам Божией помощи

  • Like 1

Share this post


Link to post
5 минут назад, Мано сказал:

:-)это не ответы. Это даже не жалость. А послушание... Помните, что все монашеские книги написаны монахами для монахов, учитесь это отличать и сами не живите как монах - и всё. Вспомните "Лествицу", что писал преподобный для обычных людей: "Некоторые люди, нерадиво живущие в мире, спросили меня, говоря: «Как мы, живя с женами и оплетаясь мирскими попечениями, можем подражать житию монашескому?» Я отвечал им: «Все доброе, что только можете делать, делайте; никого не укоряйте, не окрадывайте, никому не лгите, ни перед кем не возноситесь, ни к кому не имейте ненависти, не оставляйте церковных собраний, к нуждающимся будьте милосерды, никого не соблазняйте, не касайтесь чужой части, будьте довольны оброки жен ваших. Если так будете поступать, то не далеко будете от царствия небесного»". Всё. Этого вам хватит на всю жизнь. Остальное - ну почитайте про проблему "младостарцев". :-)или получится по старому принципу, я такое сто раз видел: если в семье заводится христианин, то остальные становятся мучениками. Поэтому учитесь думать самостоятельно. Я повторю: вера без разума почти всегда социально опасна.

 

Share this post


Link to post
1 час назад, Аримна сказал:

Пункт 1. Кто вам сказал, что ваш перевод - правильный? Это вы сами придумали? А даже если и правильный - много вы знаете людей, которые могут перевести хотя бы неправильно? Кроме того, знать язык - это умение на нём говорить, читать и писать. Если этих трёх вещей нет - то это даже хуже, чем собака Павлова: она всё понимала, но сказать ничего не могла, а вы не только сказать не можете, но и понимания нет. 

Если мой перевод неправильный, скажите что там неправильно. Если для вас тот простейший тропарь из канона представлял сложность, похоже, вы и сами ЦСЯ не знаете. И да, я знаю много людей, которые могут перевести правильно, больше ста таких людей знаю точно. Насчет говорить на ЦСЯ - это полный бред. На нем нет никакой необходимости говорить, на нем с нами Слово Божие говорит и доносит до нас слова Истины. Главное, чтобы чтение и понимание было, а остальное неважно.

 

1 час назад, Аримна сказал:

Пункт 2. Поверьте, так думают многие, я не первый месяц веду дискуссию со сторонниками "святодуховности" ЦСЯ.

Поверю, но что мне лично до этого? Я таких людей не знаю ни одного, в моем окружении их нет. А значит, вы если не выдумываете, то преувеличиваете точно. С вашим пунктиком навешивать ложные ярлыки на оппонентов это неудивительно.

 

1 час назад, Аримна сказал:

Пункт 3. Переводов много, если вы вдруг не знаете. Архимандрит Амвросий (Тимрот), Анри Волохнский, переводы Псалтири Юнгерова... Выбрать - дело вкуса, не больше. Поэтому и тут ваши слова не имеют основания. Это ваш вкус - а о вкусах не спорят.

Вкус это когда цвет обоев выбирают. А тут речь об адекватности переводов, тем более, сравнивая их с ЦСЯ. Из того, что вы привели, пожалуй только Юнгеров чего-то стоит. Остальное в корзинку надо.

 

1 час назад, Аримна сказал:

Пункт 4. Нехорошо обвинять - с ходу, будучи безграмотным - в сатанизме. Оберните своё обвинение против себя, потому что желание исключительности ЦСЯ - это идолопоклонство, моноязычная ересь, которая от трёхъязычной, с которой боролись Кирилл и Мефодий, отличается только количеством языков. Исключительность ЦСЯ не подтверждается ни историческими фактами, ни здравым смыслом.

Я вас в сатанизме не обвинял, просто показал направление мысли, чем кончается либерализм. А вас подожгло на эту тему, что означает, что у кого-то неспокойно на душе по этому поводу. Желания исключительности ЦСЯ никакого нет, просто это самый лучший текст, и никто не может предложить ничего лучшего. И вы не старайтесь, не получится у вас. А исторический факт и здравый смысл в том, что в российских храмах сегодня служат на ЦСЯ. Вот вам и Промысл Божий, и воля Божия, трудно вам идти против рожна...

  • Like 1

Share this post


Link to post
11 минут назад, A Lost Sheep сказал:

:-)а что вам не нравится в либерализме? Я напомню определение: "

иберали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и личных свобод человека. Либерализм провозглашает права и свободу каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка. Либерализм в общем — стремление к свободе человеческого духа от стеснений, налагаемых религией, традицией, государством и т. д., и к общественным реформам, имеющим целью свободу личности и общества. При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией. Важнейшими свободами в современном либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах. В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства. В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния". Вам этого не хочется? То есть вам хочется ровно противоположного? Пожалуйста, но без меня. Кстати, сатанизм рождается от идолопоклонства, если уж на то пошло.
Смотрим дальше. Я повторю: если в вашем окружении таких людей нет, то я разговаривал с десятками таких. Ваше дело - верить или нет, но на реальном положении вещей это мало сказывается.
Смотрим дальше. Да, ЦСЯ я знаю примерно так же, как и вы, то есть тоже неграмотен и тоже учить не собираюсь: последний раз учил 10 лет назад в семинарии, этого хватило. Но только у меня есть разумное основание его не учить, а у вас - нет, только нежелание что-то реально делать. Хорошее ли это основание - ну сами думайте.
Смотрим дальше. Я уже говорил, что ваш вкус - это не всеобщее мерило, о вкусах вообще не спорят. Так что обоснование у вас снова жиденькое. Мне, например, тексты Волохонского очень даже нравятся. Тимрот - ну не очень, но всё-таки неплохо. :-)а теперь смотрим дальше. То есть, вы, если вас лично перевод устроит, будете не против службы на русском? Дело только в вашем вкусе? Да, основание, конечно, мощное... Как в той притче: песок, а не камень.
Смотрим дальше. :-)ну и трудно - и что? Рожон-то состоит на 99% из безграмотных людей, а против дурака защиты, насколько я знаю, ещё не придумали. И я не могу ничего придумать, так что и бояться особо не буду.

 

Share this post


Link to post
1 час назад, Аримна сказал:

Я абстинент, поэтому ваш вопрос показывает не только вашу безграмотность, но и вашу глупость: попытки оскорбить незнакомого человека - это выглядит глупо и жалко.

Каким образом тот факт, что Вы абстинент, мешает Вам научиться закусывать?

 

Мой вопрос был просто проекцией Вашего вопроса мне и другим участникам форума. Вы априори выносили суждения о знаниях незнакомых Вам людей и дальше вели рассуждения так, как будто Ваше мнение уже общепринято; я просто показал, что будет, если применить такой подход к Вам самому.

 

 

1 час назад, Аримна сказал:

Смотрим дальше. Служили на греческом? А в Грузии? А в Египте? А книгу Рункевича вы читали, про состояние в нашей стране богослужения на национальных языках в прошлом веке? А труды миссионеров, которые переводили не только Библию, но и богослужебные книги на языки автохтонов, тоже мимо вас прошли? Неудивительно.

"С Пушкиным на дружеской ноге...".  Иван Александрович, неужели это Вы опять нас посетили?

 

1 час назад, Аримна сказал:

Не занимайтесь подлогами.

Вот и не занимайтесь. К Вам вопрос был не о том, можно ли служить на других языках, кроме ЦСЯ, а о практической стороне - на сегодня нет и не предвидится в ближайшее время адекватного перевода богослужения на русский язык. Из чего и исходим. 

И это вопрос не вкуса, а Духа. 

 

1 час назад, Аримна сказал:

А вы, как уже выяснилось, в ЦСЯ таки неграмотны.

Где же это выяснилось? Может быть я и действительно неграмотный, но в рамках данной темы этот факт никак не был установлен. 

 

Так что источником лжи и передергивания здесь являетесь Вы. Спаси Вас, Господь.

  • Like 1

Share this post


Link to post

Писать на ЦСЯ )))) насмешил, голубчик. Прям неоспоримый аргумент. Все бы чада Старцам Оптинским писали, а они бы отвечали на ЦСЯ...Глупейшие доводы. И потом, неужели не надоело вам, либералам бездуховным, мутить там, где не мутится? Или вы на публику работаете? Будем ждать в скором времени заявления какой-нибудь групки типа АПС, что велись победоносные дебаты на многих ресурсах, а том числе ДАЖЕ НА САЙТЕ САМОЙ ОПТИНЫ. 

Уже даже не два года назад чуть ли не под копирку вся эта Ваша головная боль выплескивалась то там, то сям. В группах вас уже хорошо знают и не обращают никакого внимания, просто игнорируют, чтобы не предоставлять вам площадку для высказываний личного бреда. До монахов добрались, здесь терпение без края. Будут пытаться вразумить...Кстати, админ с ником ЛосШип - это священник. Надеюсь, хоть каким-либо, самым самым элементарным правилам приличия и уважительного  общения хотя бы со священником Вас лично обучали...

6 минут назад, Юрий Кур сказал:

Каким образом тот факт, что Вы абстинент, мешает Вам научиться закусывать

:328:

  • Like 1

Share this post


Link to post
18 минут назад, Аримна сказал:

а что вам не нравится в либерализме? Я напомню определение: "

иберали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и личных свобод человека. Либерализм провозглашает права и свободу каждого человека высшей ценностью

А я напомню главную заповедь сатанизма, "делай что хочешь". Ведь это и есть высшая ценность, свобода, делать что хочешь, незыблемость прав и личных свобод, нет?

 

20 минут назад, Аримна сказал:

Смотрим дальше. Я повторю: если в вашем окружении таких людей нет, то я разговаривал с десятками таких. Ваше дело - верить или нет, но на реальном положении вещей это мало сказывается.

Вы с десятками, а я с сотней как минимум. Вот вам и реальное положение вещей.

 

21 минуту назад, Аримна сказал:

Смотрим дальше. Да, ЦСЯ я знаю примерно так же, как и вы, то есть тоже неграмотен и тоже учить не собираюсь:

Вы превзошли сами себя. Обычно после таких заявок собеседников отправляют в черный список. Впрочем, я не буду этого делать, когда есть такие сторонники русификации богослужения, они фактически выступают на нашей стороне ))

 

26 минут назад, Аримна сказал:

То есть, вы, если вас лично перевод устроит, будете не против службы на русском? Дело только в вашем вкусе?

Я с самого начала говорил, что вкус здесь не при чем. Да, буду не против службы на русском, если устроит. Но только в Портленд воротиться, нам не придется никогда, как в той песне пелось... ) Когда знаешь ЦСЯ, русский становится скучным и блеклым.

 

28 минут назад, Аримна сказал:

ну и трудно - и что? Рожон-то состоит на 99% из безграмотных людей, а против дурака защиты, насколько я знаю, ещё не придумали.

Рожон из Промысла Божия состоит, а касательно кто дурак, так это обычно тот, кто себя умным считает )

  • Like 4

Share this post


Link to post
45 минут назад, A Lost Sheep сказал:

Рожон из Промысла Божия состоит, а касательно кто дурак, так это обычно тот, кто себя умным считает )

:-)вы так хорошо знаете промысел Божий? А вдруг он в том как раз и заключается, чтобы перейти на русский для желающих? Или у вас есть гарантии другого? Тогда прошу подтверждения. Реального подтверждения, конечно.
:-)да отправляйте куда хотите. Это всё, что вы можете сделать - при вашей-то неграмотности. Скажите только одно: если на службе будет использоваться перевод Тимрота, вы уйдёте из церкви? А кто из ваших знакомых последует за вами? Вот вам и ответ.
:-)не путайте сатанизм с либерализмом. Сатанизм - это идолопоклонство, это поклонение ЦСЯ как единственно возможному языку богослужения (особенно будучи неграмотным), это мечта Угрюм-Бурчеева, это монастырь имени Безымянного Убийцы Акакия... Это поклонение себе и тому, что только вы считаете правильным. :-)нет, вкус при чём. Потому что другого способа оценивать переводы, в силу вашего незнания языка, у вас просто нет.

 

1 час назад, Юрий Кур сказал:

:-)а вы не знаете, что такое "абстинент"? Впрочем, неудивительно: раз вы в языке, который считаете святодуховным, безграмотны, то чему тут удивляться?
Смотрим дальше. Сейчас есть много переводов, если вы не знаете - архим. Амвросий (Тимрот), Анри Волохонский... Выбрать - дело вкуса. а о вкусах, как известно, не спорят. Тем более, что других критериев выбора у вас и нет - языка-то вы не знаете, а ваш личный вкус не может быть надёжным критерием отбора. Поэтому ваши слова и тут показывают вашу неграмотность. И нежелание быть грамотным, что особенно интересно.

 

Share this post


Link to post
8 минут назад, Аримна сказал:

 

 

Эх,Аримна,попал ты в вагон не курящих.))) 

Edited by МАРГАРИТКА
  • Like 1

Share this post


Link to post
1 час назад, Аримна сказал:

это мечта Угрюм-Бурчеева, это монастырь имени Безымянного Убийцы Акакия...

 

А это о ком? Что за такой монастырь? В интернете не нашла.

Edited by Roza

Share this post


Link to post
55 минут назад, Roza сказал:

:-)а это мечта тех, то мечтает (да, я знаю, что это тавтологическое явление тавтологии) жить "по послушанию": чтобы их били, а они терпели; мазохисты, короче. Или неудовлетворённые - но не как кадавр у Стругацких, желудочно... Вы читали историю про Акакия? Ну когда его забил палкой до смерти один "старец"-упырь, а потом, после его смерти, вдруг раскаялся и стал усиленно молиться, поститься и... ну радио тогда и в проекте не было, поэтому я не знаю, чем он ещё занимался. Но человека он таки убил.

 

Share this post


Link to post
1 час назад, Аримна сказал:

:-)вы так хорошо знаете промысел Божий? А вдруг он в том как раз и заключается, чтобы перейти на русский для желающих? Или у вас есть гарантии другого? Тогда прошу подтверждения. Реального подтверждения, конечно.

Еще раз, сегодня РПЦ молится повсеместно на ЦСЯ, вот вам и подтверждение, куда еще реальнее-то? )

 

1 час назад, Аримна сказал:

Скажите только одно: если на службе будет использоваться перевод Тимрота, вы уйдёте из церкви? А кто из ваших знакомых последует за вами? Вот вам и ответ.

Теоретизировать в смысле "если да кабы" не намерен. Какой смысл обсуждать, что будет, если все начнут ходить вверх ногами. Когда (если) это произойдет, тогда и посмотрим. Из Церкви же я очень надеюсь, никуда никогда не уйду, дай то Бог. Зато я вижу, как из нее уходят один за другим сторонники "православия-лайт", имена называть не буду.

 

1 час назад, Аримна сказал:

не путайте сатанизм с либерализмом.

эх, не в коня корм оказался, не поняли вы ничего. А ведь это азы христианства-то...

 

1 час назад, Аримна сказал:

Потому что другого способа оценивать переводы, в силу вашего незнания языка, у вас просто нет.

Вы так лихорадочно пытаетесь наклеивать свои ярлыки на собеседников, не слушая их. Неудобно даже как-то за вас... Что, не хватает сил признать, что реальность отличается от ваших представлений о ней? В таком случае, действительно, хочется окна побыстрее заклеить )

 

Share this post


Link to post
1 час назад, МАРГАРИТКА сказал:

:-)да я и сам не курю. Мне вредно: организм слабый и всё такое; тем более, как подумаешь, сколько денег на это уходит (которые можно потратить на что-то полезное), так хочется и дальше продолжать не курить. Но вот от привычки думать я отказаться не могу, да и не хочу.

 

2 минуты назад, A Lost Sheep сказал:

:-)а что, РПЦ - одна православная церковь? А вы про поместные не забыли? И потом: не повсеместно, поучите матчасть. Я учился с ребятами из Казахстана, они рассказывали, что у них бывают службы на казахском. В Киргизии - так же. В Туркменистане - так же. То есть национальные языки всё-таки присутствуют, причём, если верить книге Рункевича, аж с позапрошлого века. А если уж вспомнить труды наших миссионеров, то ваши слова тем более не имеют основания. Кстати, вы же помните, что будущий патриарх Тихон, когда служил на Аляске, таки переводил и был сторонником переводов богослужения на, в частности, английский язык?
:-)и с ярлыками - поосторожнее, не надо переносить свои привычки на меня. Учитывая вашу безграмотность, оно вам не поможет. Это вы везде видите сатанизм и всё такое, хотя с вашими-то брёвнами...

 

 

Share this post


Link to post
1 час назад, Аримна сказал:

а вы не знаете, что такое "абстинент"?

Впрочем, неудивительно: раз вы в языке, который считаете святодуховным, безграмотны, 

Я думал, Вы "кто", а оказывается "что"?! Впрочем, неудивительно, раз Вы в языке, на котором пытаетесь выражаться, безграмотны.

 

 

1 час назад, Аримна сказал:

Смотрим дальше. Сейчас есть много переводов, если вы не знаете - архим. Амвросий (Тимрот), Анри Волохонский... Выбрать - дело вкуса. а о вкусах, как известно, не спорят.

Вот уж о чем спорят, так это о вкусах. Каждый же считает свой вкус особенно важным а себя - центром мироздания. А если бы было смирение, то и язык бы освоился.

 

22 минуты назад, Аримна сказал:

поучите матчасть.

Похоже, это все-таки не Иван Александрович, а Полиграф Полиграфыч, ранетый на фронтах. Извините, обознался.

 

25 минут назад, Аримна сказал:

Я учился с ребятами из Казахстана, они рассказывали, что у них бывают службы на казахском.

Через пару сотен лет они с удивлением поймут, что богослужение у них на "староказахском".

 

 

Share this post


Link to post
1 минуту назад, Юрий Кур сказал:

:-)интересно... То есть у вас не смирения, раз вы до сих пор неграмотны? Ну а тогда чего вы машете своим бревном? Выучите, и будет вам счастье. Или не будет; даже скорее не будет, потому что вопрос это не добродетельный, а лингвистический.
:-)странно, что вы обвиняете в неграмотности меня, сравнивая со всякими литературными персонажами. В то время как ваша грамотность в ЦСЯ, истории и традициях Церкви, как раз равна грамотности упомянутого вами Полиграфа Полиграфовича. Уж признайте хотя бы это, если не можете без оскорблений. На этом все ваши попытки защиты и заканчиваются: на грамотности товарища Шарикова. Или учите матчасть, или таковым и останетесь.

 

Share this post


Link to post
39 минут назад, Аримна сказал:

а что, РПЦ - одна православная церковь? А вы про поместные не забыли? И потом: не повсеместно, поучите матчасть.

Поместные пусть на здоровье пользуются тем языком, каким лучше для них, у нас в России своя уникальная языковая ситуация. В третий раз говорю, я не против русского, если будет адекватный перевод. Пока что ни один русский перевод против ЦСЯ не тянет.

 

42 минуты назад, Аримна сказал:

и с ярлыками - поосторожнее, не надо переносить свои привычки на меня. Учитывая вашу безграмотность, оно вам не поможет.

Так вы уже столько на нас тут своих наклеили ярлыков, что аж за вас неудобно... Первый прием доморощенных манипуляторов - обвинять других в том, что они сами делают. В общем, друг мой, вы свой уровень культуры дискуссии продемонстрировали сполна, ее отсутствие, точнее... 

  • Like 2

Share this post


Link to post
4 минуты назад, Аримна сказал:

То есть у вас не смирения, раз вы до сих пор неграмотны?

Конечно, у меня нет смирения. Иначе бы Вы были ослеплены сиянием моей святости.

 

13 минут назад, Аримна сказал:

чего вы машете своим бревном

Что под рукой, тем отмахиваюсь. Уж не обессудьте.

 

15 минут назад, Аримна сказал:

На этом все ваши попытки защиты и заканчиваются: на грамотности товарища Шарикова

Так, защищаться-то приходится от плевков.

 

Если хотите, можем и без ёрничанья поговорить. Я не понимаю смысла Ваших действий. Если все здесь безграмотные и глупые, то зачем с нами общаться?  Ваших идей мы не способны понять. Хотите поиздеваться? Но это против Евангелия. Тогда что? Вы хотите, чтобы богослужение было на русском языке. Убедите в своем приходе народ, убедите отца настоятеля - и вперед. Или найдите приход, где так служат. Какие проблемы? Есть общины, где служат на русском, как бы на них косо не косились соседи. А есть, где служат старым обрядом. Или Вы хотите, что вся Церковь делала так, как Вам хочется? Но здесь разные люди. Есть и такие, кто, пусть по немощи, но из-за этого в храм перестанет ходить. Может быть ему ещё лет тридцать до Вашей духовности расти. Где же любовь?  

Может быть Вы правы в своих оценках нас. Так и демоны знают наши немощи . Но есть ли в Ваших слова мирный дух? Нет. И поэтому все Ваши слова бездейственны.

А за мои  колкости в отношении Вас прошу простить. 

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
1 час назад, Аримна сказал:
2 часа назад, МАРГАРИТКА сказал:

:-)да я и сам не курю. Мне вредно: организм слабый и всё такое; тем более, как подумаешь, сколько денег на это уходит (которые можно потратить на что-то полезное), так хочется и дальше продолжать не курить. Но вот от привычки думать я отказаться не могу, да и не хочу.

 

1 час назад, A Lost Sheep сказал:

:-)а что, РПЦ - одна православная церковь? А вы про поместные не забыли? И потом: не повсеместно, поучите матчасть. Я учился с ребятами из Казахстана, они рассказывали, что у них бывают службы на казахском. В Киргизии - так же. В Туркменистане - так же. То есть национальные языки всё-таки присутствуют, причём, если верить книге Рункевича, аж с позапрошлого века. А если уж вспомнить труды наших миссионеров, то ваши слова тем более не имеют основания. Кстати, вы же помните, что будущий патриарх Тихон, когда служил на Аляске, таки переводил и был сторонником переводов богослужения на, в частности, английский язык?
:-)и с ярлыками - поосторожнее, не надо переносить свои привычки на меня. Учитывая вашу безграмотность, оно вам не поможет. Это вы везде видите сатанизм и всё такое, хотя с вашими-то брёвнами...

 

 

В Вас так много достоинств: не курите, не пьете, умный. Вы как, Анка-пулеметчица, строчите свои посты. Но кому Вы их строчите? Здесь на форуме люди все простые, грешные. Каким ветром Вас сюда занесло? Осеннее обострение? Что Вы хотите здесь доказать? Может Оля правильно написала, Вам надо отчитаться за проведенную политбеседу? Считайте, Вы ее провели.

Забирайте свои игрушки и уходите из нашей песочницы!

Share this post


Link to post
4 минуты назад, Юрий Кур сказал:

:-)ну раз нет смирения, чего вас тогда слушать? И смирения, и знаний - так как ваши слова доказывают вашу защиту ЦСЯ, если вы ничего не знаете? ЧТо вы защищаете на самом деле?

 

 

Share this post


Link to post
Только что, Аримна сказал:

вы ничего не знаете?

Я хотел бы знать только Христа Распятого!

 

Только что, Аримна сказал:

ЧТо вы защищаете на самом деле?

Дружескую атмосферу этого форума.

Share this post


Link to post
2 минуты назад, inna d сказал:

В Вас так много достоинств: не курите, не пьете, умный. Вы как, Анка-пулеметчица, строчите свои посты. Но кому Вы их строчите? Здесь на форуме люди все простые, грешные. Каким ветром Вас сюда занесло? Осеннее обострение? Что Вы хотите здесь доказать? Может Оля правильно написала, Вам надо отчитаться за проведенную политбеседу? Считайте, Вы ее провели.

Забирайте свои игрушки и уходите из нашей песочницы!

:-)учитесь уже не решать за всех людей, это просто неприлично. Если вам что-то не так - это только вам. Тем более, по сути вы мне ничего не сказали, только выразили своё недовольство - правда, я не совсем понимаю, чем именно. Если я говорю о том, что вы не знаете ЦСЯ - так кто вам мешает его выучить и утереть мне нос? Если вы не знаете истории и традиций Церкви - кто вам виноват, кто мешает выучить? Только учить-то вы вряд ли будете, вот в чём вопрос... А жаль. Потому что складывается впечатление, что вам важнее доказать свою точку зрения, не обращая внимания на реальные факты.

2 минуты назад, Юрий Кур сказал:

:-)но поклонением ЦСЯ при его полном незнании (и нежелании изучать) вы Христа не узнаете. А атмосфера... :-)странно, почему вам - да и никому из делающих замечания - не мешает ваше незнание матчасти.

 

Share this post


Link to post
4 минуты назад, Аримна сказал:

но поклонением ЦСЯ при его полном незнании (и нежелании изучать) вы Христа не узнаете.

Конечно. Но здесь никто и не пытается заменять христианство поклонением ЦСЯ. 

 

6 минут назад, Аримна сказал:

А атмосфера... :-)странно, почему вам - да и никому из делающих замечания - не мешает ваше незнание матчасти.

Видимо, это из-за того, что Ваша "матчасть" имеет весьма косвенное отношение ко Христу.

 

Share this post


Link to post
9 минут назад, Аримна сказал:

:-)учитесь уже не решать за всех людей, это просто неприлично. Если вам что-то не так - это только вам. Тем более, по сути вы мне ничего не сказали, только выразили своё недовольство - правда, я не совсем понимаю, чем именно. Если я говорю о том, что вы не знаете ЦСЯ - так кто вам мешает его выучить и утереть мне нос? Если вы не знаете истории и традиций Церкви - кто вам виноват, кто мешает выучить? Только учить-то вы вряд ли будете, вот в чём вопрос... А жаль. Потому что складывается впечатление, что вам важнее доказать свою точку зрения, не обращая внимания на реальные факты.

По ходу у Вас одни домашние заготовки. Заклинило.

Share this post


Link to post

:-)как и ваша. Без знания истории Церкви... Вы обращали когда-нибудь внимание, что очень многие отцы были очень образованными людьми? Климент Александрийский в своих "Строматах" превозносит философию, Василий Великий в переписке с Ливанием жалуется ему, что христианские юноши не хотят учиться - жалуется язычнику, если что. Вообще можно вывести не слишком жёсткую, но всё же закономерность первых веков христианства: образованные отцы формулировали догматы, необразованные - уставы.

9 минут назад, inna d сказал:

:-)это и всё? То есть никаких разумных ответов не будет? Цитат Библии, слов её толкователей... Да; хоть бы раз ошибиться...

 

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...