Проект документа «О позиции Церкви в связи с появлением и перспективами развития новых технологий идентификации личности»

[Ерёмин Андрей 4 737]

Мы с Вами наверное с разных точек зрения смотрим на этот документ, по этому и видим в нём разное. То, что Вы добавили, с моей точки зрения не меняет сути, а вуалирует её. Не в политике дело, и не в том как они относятся к этому, а как мы. Вся суть дела в том, что с точки зрения чиновников госаппарата, мы биообъекты и тотальный контроль это наше будущее, кто бы как углы не сглаживал и какие условия и оговорки не принимал.

[Людмила 18 705]

Мы с Вами наверное с разных точек зрения смотрим на этот документ, по этому и видим в нём разное. То, что Вы добавили, с моей точки зрения не меняет сути, а вуалирует её. Не в политике дело, и не в том как они относятся к этому, а как мы. Вся суть дела в том, что с точки зрения чиновников госаппарата, мы биообъекты и тотальный контроль это наше будущее, кто бы как углы не сглаживал и какие условия и оговорки не принимал.

Как хорошо, что Бог определил нам огромную страну !

[На берегу реки 1 409]

Андрей, брат, я больше волнуюсь не за биообъекты и их наноначинку, а когда вижу что вы пишете сообщения в 9:39, в воскресение Чего случилось или вы прямо с Литургии вещаете?

[Олег Савченко 177]

Мы с Вами наверное с разных точек зрения смотрим на этот документ, по этому и видим в нём разное. То, что Вы добавили, с моей точки зрения не меняет сути, а вуалирует её. Не в политике дело, и не в том как они относятся к этому, а как мы. Вся суть дела в том, что с точки зрения чиновников госаппарата, мы биообъекты и тотальный контроль это наше будущее, кто бы как углы не сглаживал и какие условия и оговорки не принимал.

Здесь полезно применять принцип бритвы Оккама и не умножать сущностей без необходимости. Есть определенный текст документа и мне кажется, что не стоит пытаться интерпретировать его так как нам это пожелается.

 

Текст документа говорит лишь о том, что технологии развиваются и развитие идет в том числе и в наносфере. Монополия в этом направлении может привести к контролю населения со стороны стран монополистов в этой сфере. Задача российской науки создавать в этой сфере конкуренцию. Подобную картину можно наблюдать с интернетом, монополия на который принадлежит США, которые фактически являются его владельцем и при желании могут контролировать (и отчасти контролируют) эту сферу.

 

Таким образом документ создает стратегию защиты от ГЛОБАЛЬНОГО КОНТРОЛЯ и ЦЕНТРАЛИЗАЦИИ его в руках одного из государств. Согласитесь, все таки это несколько отличается от ВАШЕЙ интерпретации этого текста.

[Ерёмин Андрей 4 737]

Андрей, брат, я больше волнуюсь не за биообъекты и их наноначинку, а когда вижу что вы пишете сообщения в 9:39, в воскресение Чего случилось или вы прямо с Литургии вещаете?

Ух, Владислав, глазастый))).

Нет, на Литургию я не опоздал - у нас две, вторая в 9:00. Давно уже заметил, что время сообщений отражается на форуме на два часа позже реального, наверное у меня, что то в настройках не так.

[E Va 1 019]

 Давно уже заметил, что время сообщений отражается на форуме на два часа позже реального, наверное у меня, что то в настройках не так.

В основных настройках поменяйте часовой пояс на GMT +3.

[Ерёмин Андрей 4 737]

Здесь полезно применять принцип бритвы Оккама и не умножать сущностей без необходимости. Есть определенный текст документа и мне кажется, что не стоит пытаться интерпретировать его так как нам это пожелается.

 

Текст документа говорит лишь о том, что технологии развиваются и развитие идет в том числе и в наносфере. Монополия в этом направлении может привести к контролю населения со стороны стран монополистов в этой сфере. Задача российской науки создавать в этой сфере конкуренцию. Подобную картину можно наблюдать с интернетом, монополия на который принадлежит США, которые фактически являются его владельцем и при желании могут контролировать (и отчасти контролируют) эту сферу.

 

Таким образом документ создает стратегию защиты от ГЛОБАЛЬНОГО КОНТРОЛЯ и ЦЕНТРАЛИЗАЦИИ его в руках одного из государств. Согласитесь, все таки это несколько отличается от ВАШЕЙ интерпретации этого текста.

Олег, ну опять Вы о политической подоплёке? Конечно Ваше право, но я не поэтому выдержку из документа привёл - совсем не для отражения ключевой сущности документа, а для понимания  отношения человека и власти к дальнейшему развитию НТП. Духовность человека умаляется, через понимание его как биообъекта, происходит неизбежное слияние человека с электроникой пока, что на физическом уровне.  Я Вас понял, но Вы меня похоже нет, к сожалению. Вообще ничего не интерпретирую, не впадаю в волнения и не "умножаю сущности", не выражаю ни какой своей точки зрения, и не пытаюсь обострить внимание. Душа не протестует воли Божьей и промыслу. Этот документ сам по себе как отражение дальнейшего развития первородной греховности.

В основных настройках поменяйте часовой пояс на GMT +3.

В основных настройках чего?

[E Va 1 019]

В тему электронного контроля,из FB.

 

Звонит телефон:
— Пиццерия GOOGLе, добрый день, слушаю вас!
— Пиццерия чего?
— Пиццерия GOOGLе. Что будете заказывать?
— Но… Разве это не пиццерия «Синьор Помидор»?
— Увы, была, GOOGLе ее купил и теперь объем наших услуг стал полным.
— Прекрасно. Примете заказ?
— Естественно! Хотите повторить ваш обычный заказ?
— Обычный заказ? Откуда вы знаете, какой?
— У нас установлен идентификатор заказчиков, и мы знаем, что последние 53 раза с этого номера заказывали пиццу «Везувий», с двойным сыром и ветчиной, плюс бутылка хорошо охлажденного пива «Балтика».
— Надо же, я и не думал…! Хорошо, давайте.
— Простите, могу вам дать совет?
— Конечно.
— У вас есть наше полное меню?
— Нет.
— Это самое полное меню, и я хотела бы посоветовать вам пиццу с творогом и зеленью, и бутылку минеральной воды с малым содержанием солей.
— Творог? Зелень? Соли? Вы с ума сошли? Я все это ненавижу!
— Понимаю, но это только на пользу вашему здоровью. Кроме того, у вас очень высокий холестерол…
— Откуда вы это знаете?
— Наша фирма располагает самой большой базой данных на нашей планете. Через номер телефона мы знаем ваше имя, и поэтому имеем доступ к вашим анализам в поликлинике.
— Плевать на вашу базу данных! Я не хочу пиццу с творогом и зеленью! Я принимаю медикаменты, и поэтому могу есть все, что мне вздумается, понятно?
— Сожалею, но вы не принимали таблетки в последнее время.
— Какого черта, откуды вы знаете? Шпионите за мной каждый день?
— Нет, нет! Просто мы располагаем базой данных всех аптек в городе, и последний раз вы там были 3 месяца тому назад. А в одной упаковке только 30 таблеток.
— Блин, это правда. И откуда ты это знаешь?
— Из вашей кредитки…
— Чего?
— Да, вы, когда платите в своей аптеке кредиткой банка МММ, получаете скидку. В нашей базе данных все ваши расходы по кредитке. И за последние 3 месяца вы там ничего не покупали, но покупали в других магазинах, что означает, что вы кредитку не потеряли.
— Зараза… А что, я не могу заплатить наличными? А? Что? Что теперь скажете?
— Это невозможно. Вы платите наличными только US$ 100 в неделю своей служанке, все остальное платите только кредиткой.
— Сволочи! Откуда вам известно, сколько я плачу служанке?
— Но она же платит соцстрах …
— Да пошли вы!
— Как хотите. Сожалею, но вся эта информация у меня на дисплее и я хочу только помочь вам. Думаю, что вы должны зайти за своим врачем и взять анализы, которые вы сделали в прошлом месяце, чтобы уточнить дозировку медикаментов.
— Послушай, ты… ! Вы мне все осточертели, и ты, и компьютеры, и базы данных, и интернет, и GOOGLе, и FACEBOOK, и TWITTER, и отсутствие личной жизни в ХХI-м веке, и это проклятое государство…
— Пожалуйста, не расстраивайтесь. Это не в ваших интересах…
— Заткнись! Завтра же уеду куда-нибудь дальше от всего этого дерьма. Поеду на острова Фиджи, или куда угодно, где нет интернета, компьютеров, телефона, ни людей, которые будут за мной все время подглядывать…
— Я вас понимаю…
— В последний раз воспользуюсь кредиткой, чтобы купить билет на самолет и улететь на конец света!
— Прекрасно…
— Снимите заказ на пиццу. Я ее не хочу.
— Хорошо…, уже снят. Если мне только позволите…, одна маленькая деталь…
— КАКОГО ЧЕРТА ЕЩЕ !?
— Хочу только напомнить, что ваш паспорт просрочен…

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

А чего переживать-то, собственно? Когда Бог решит, что человечество дозрело, тогда и будет установлен тотальный контроль. Как ни пытайся с этим бороться, это все попытки остановить локомотив голыми руками.

Как ни борись с электроникой, это в жизни людей ничего не поменяет. Вокруг   происходят гораздо более масштабные процессы духовной деградации, которые и определят дальнейшее развитие событий.

А если кто-то относится к людям как к биообъектам, так что ж тут удивительного. Биообъекты, по сути, и есть.

[A Lost Sheep 12 109]

Все верно, тотальный контроль установлен уже давно, власть греха и порока. И она прочнее всех этих электронных дел на порядки.

[Ерёмин Андрей 4 737]

А чего переживать-то, собственно? Когда Бог решит, что человечество дозрело, тогда и будет установлен тотальный контроль. Как ни пытайся с этим бороться, это все попытки остановить локомотив голыми руками.

Как ни борись с электроникой, это в жизни людей ничего не поменяет. Вокруг   происходят гораздо более масштабные процессы духовной деградации, которые и определят дальнейшее развитие событий.

А если кто-то относится к людям как к биообъектам, так что ж тут удивительного. Биообъекты, по сути, и есть.

А зачем вообще бороться с электроникой, отнимая время и внимания от борьбы со своими грехами?

 

Конечно же мы и есть биообъекты. Вот даже около года назад, была информация в сми, что одна молодая прогрессивная пара назвала, то есть дала такое "уникальное" имя родившемуся ребёнку - Биологическая особь № 121. В нацистских концлагерях белковым субстанциям  на водной основе просто присваивали номера без всяких словесных приставок, а имена им насильно рекомендовали забыть - ведь так же намного проще и прогрессивнее.

 

Когда человек смиряется с пониманием себя как биообъекта, то он добровольно лишает себя подобия Божьего - попирает в себе наиглавнейшую человеческую составляющую, отличающую его от других биообъектов - духовную сущность. Сам низлагает себя с вершины Божьего творения. Я не биообъект, а человек и у меня есть имя - и это всё не сам себе присвоил, а Бог мне дал. Уже тем творение Божие искажаю самовольно, что предаюсь грехам и похотям. От этого болею и умираю. Ещё не хватало при жизни самого себя звания человека и имени лишить. Да, полностью согласен, что я тварь смердящая грехами, но всё же Божья тварь и человек.

 

"И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его..."

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

 

Ещё не хватало при жизни самого себя звания человека и имени лишить. Да, полностью согласен, что я тварь смердящая грехами, но всё же Божья тварь и человек.

 

"И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его..."

 

Андрей, от того, что Вы человек, Вы не перестаете быть биообъектом. И не перестаете быть скопищем молекул, т.е. проще говоря, химическим объектом. И даже скоплением атомов. Т.е. физическим объектом.

[На берегу реки 1 409]

Осознание Божественного происхождения превращает "биообъект" (или животное) в человека.

[Маргарита Б 86]

беспроводные наноэлектронные устройства, обеспечивающие постоянный контакт человека с окружающей его интеллектуальной средой

 

Объясните что это такое и как оно действует?

[Ерёмин Андрей 4 737]

Объясните что это такое и как оно действует?

GPS модуль, который через спутники определяет Ваше постоянное местоположения. Электроэнцефалограф. Термометр. Тонометр. Ультразвуковой сканер. Глюкометр. Множество других диагностических приборов. Карта памяти со всеми данными о Вас - кто Вы и Ваши родственники и знакомые, чем занимаетесь, где работаете, где живёте, чем когда болели, и т.д. А так же сканеры определяющие Ваше психологическое состояние, определённый к стандартному уровень эмоциональности. И всё это постоянно работает и сканирует Вас непрерывно.  Всё это питается от "вечного" аккумулятора, который может проработать без подзаряда 100 лет. И вся эта постоянно действующая индивидуальная лаборатория, путём новейших нанотехнологий, уменьшена до размеров микроскопического чипа, и вставлена Вам внутрь организма в нужное место.Все данные этого чипа зашифровываются и сводятся к блоку передачи чипа, который транслирует их или через спутник, или ещё как, в общий центр управления данными, который находится в каком ни будь департаменте контроля гражданской безопасности.

 

Вы представляете как это "здорово"? Вы сидите и смотрите телевизор, по которому показывают кровавый детектив, или кушаете сервелат, запивая его кока-колой. И тут вдруг раздаётся звонок на Ваш мобильник от "автоматического медицинского консультанта" - "Уважаемый, Вася, в настоящее состояние Вашего организма вызывает опасение. Содержание таких то химических элементов в крови указывает о злоупотреблении таких то продуктов, которые Вам крайне вредны потому, что у Вас в последнюю неделю наблюдается склонность к артериальной гипертензии, подозрение воспаления стенки желудка - предъявленное состояние. Примите, пожалуйста, такие то таблеточки и обратитесь к такому то врачу." В любое время, в любом месте где бы Вы не находились, в "центре контроля гражданской безопасности" будут знать Ваше состояние и местоположение. И если с Вами, что либо случится, то раньше Вас засекут изменения в Вашем организме, автоматика поднимет тревогу и будут приняты меры по Вашему спасению.

 

Но прогресс не унимается, и вскоре уже будут разработаны нанотехнологии не только контроля, но и экстренного лечения. То есть в том чипе будет вмонтирована другая микролаборатория, которая по особым командам соединяет и приготавливает определённые нановещества и вводи в Ваш организм. Вообще чудо! - Мало того, что для контроля за состоянием здоровья не нужно отрываться от занятий и идти на обследование, так ещё и само обследование и лечение на основании обследования будут проходить автоматически, без Вашего переживания и участия. Как у ящерицы - хвост оторвался, и не беда - тут же сам новый отрастёт. Всё для человека, его здоровья, удобства, безопасности.... Только вот человек становится управляемый через "центр контроля". Конечно определив личность преступника, его не нужно разыскивать, и даже по необходимости его можно сразу "тихо обезвредить". Получив санкции и доступ к "центру контроля" можно не только контролировать, но и управлять здоровьем и состоянием людей без их на то ведома. Воздействуя на определённые нервные центры можно изменять настроение в нужном месте и в нужный момент. Компьютер рассчитает как и каким способом планомерно воздействовать на человека, что бы сделать его склонным к определённым действиям. Вот и представьте себе, что Вы только думаете, что живёте своей собственной жизнью, а на самом то деле Вас ведёт режиссёр, кукловод дёргает за невидимые ниточки, а Вы на самом деле марионетка, и сами этого не подозреваете.

 

Примерно вот так оно действует. И тут ни удивляться, не ухмыляться не следует потому, что если вернуться назад всего на каких то 200 лет, и показать тамошнему учёному возможности мобильного телефона или атомную подводную лодку, то он наверное рассудка лишиться.

[A Lost Sheep 12 109]

Это все слишком просто.  Если нас насильно что-то заставляют делать, это просто вменяется в мученичество, и всё. Сатане же от нас требуется именно сознательное отречение от Христа. Парализовать духовно человека может только грех, и ничто иное. Но разумеется, бездумное следование веяниям духа века сего, забвение о Боге, погоня за техническими новинками и возлагание на них своих упований - тоже грех немалый, поэтому свое действие на духовный мир человека он оказывает.

 

А там уже дальше коготок увяз - всей птичке пропасть... Когда в этой электронной системе будет вся жизнь человека, ему будет что терять, вот тут и предложат сделать выбор.

[Ерёмин Андрей 4 737]

Марина просила разъяснить что такое беспроводное радиоэлектронное устройство обеспечивающее постоянную связь человека с окружающей его средой, и как оно может действовать. Вот я ей и объяснил примерно как.

 

По поводу этой всякой биометрии и чипизации - не принимаю, но и не хулю. Толка нет, а одно безумие восставать на промысел Божий - достойное по делам своим имеем.  Понятно, что добровольного выбора человека не лишить, даже если его "в цемент закатать" и оставить трубочку для дыхания, то всё равно у него будет выбор. А если этот выбор "отключить" всё равно как - лишением головы, или каким ни будь импульсом в нейроны, то это уже может приравниваться к мученичеству. Однако всё же неохота в зомби то превращаться.

[Olqa 13 242]

))) традиционная предпостовая тема об "инн". Но как уже "выросли"- то мы. Конечно, кто осведомлен, тот вооружен. Но вот бабулечки в храме трудничают, моляться и ни о каких технологиях не ведают, ни  о встречах непонятных. Даже если им начать говорить - добрая улыбка хитроватенькая - ой, дочь, ничего я не понимаю и не пойму уже. Господь управит меня, грешную. И как-то так мирно становится на душе рядом с ними. Это не безразличие - у всех дети-внуки - постоянная боль и слезы о них - это веруют вот так и все.

 

Мои мысли после прочтения темы, не более ))

Изменено 9 марта, 2016 пользователем Olga

[МАРГАРИТКА 2 110]

Не скажите!) Как раз бабулькам и не безразлична тема церковной политики:"Батюшка,патриарх с Папой встречался! Никак католичество скоро у нас будет! На русском языке служить будем! Чего же нам делать то?"))

[Маргарита Б 86]

Это все слишком просто.  Если нас насильно что-то заставляют делать, это просто вменяется в мученичество, и всё. Сатане же от нас требуется именно сознательное отречение от Христа. Парализовать духовно человека может только грех, и ничто иное. Но разумеется, бездумное следование веяниям духа века сего, забвение о Боге, погоня за техническими новинками и возлагание на них своих упований - тоже грех немалый, поэтому свое действие на духовный мир человека он оказывает.

 

А там уже дальше коготок увяз - всей птичке пропасть... Когда в этой электронной системе будет вся жизнь человека, ему будет что терять, вот тут и предложат сделать выбор.

То есть если насильно внедрят  чип то он не может парализовать духовно? 

Изменено 9 марта, 2016 пользователем Маргарита Б

[A Lost Sheep 12 109]

Нет, духовно парализовать не может. Человека лишить благодати Божией может только грех, совершенный добровольно. Разумеется, отречение от Христа ради еды или сохранения жизни это все равно добровольно, а не насильно. Мученики в древности очень хорошо этот момент иллюстрируют, стоит регулярно читать их жития. Да и вообще жития святых.

[Людмила 18 705]

Не скажите!) Как раз бабулькам и не безразлична тема церковной политики:"Батюшка,патриарх с Папой встречался! Никак католичество скоро у нас будет! На русском языке служить будем! Чего же нам делать то?"))

Не всем бабулькам не безразлична. Есть, которые умничают, а есть и которых Господь управит. Всё дело в вере!

Изменено 9 марта, 2016 пользователем Людмила 18

[Маргарита Б 86]

Нет, духовно парализовать не может. Человека лишить благодати Божией может только грех, совершенный добровольно. Разумеется, отречение от Христа ради еды или сохранения жизни это все равно добровольно, а не насильно. Мученики в древности очень хорошо этот момент иллюстрируют, стоит регулярно читать их жития. Да и вообще жития святых.

Ну а если предложат выбор между внедрением чипа и лишением всех благ,на голодную смерть,и человек выберет чип.Это будет являться сознательным отречением от ИисусуХриста?

[A Lost Sheep 12 109]

Увы, да... Я же писал, что точно такая же ситуация была в первые века христианства. Дай Бог сил, если до такого доживем. Хотя, если мы на свою жизнь посмотрим, мы и сейчас от Бога отрекаемся, и причем в гораздо более простых ситуациях...

[Маргарита Б 86]

Увы, да... Я же писал, что точно такая же ситуация была в первые века христианства. Дай Бог сил, если до такого доживем. Хотя, если мы на свою жизнь посмотрим, мы и сейчас от Бога отрекаемся, и причем в гораздо более простых ситуациях...

Но в этом случае у нас есть покаяние.