Оффтоп

[Апрель 9 365]

А еретики?Если батюшка еретик,экуменист(допустим такое),будет это благодатным местом в сравнении с тем где истинно православный священник служит?

Вы  теряете благодать оправдывая свои грехи и осуждая или возводя клевету на других , проблема всегда внутри...

Изменено 25 сентября, 2014 пользователем Апрель

[E Va 1 019]

Вы  теряете благодать оправдывая свои грехи и осуждая или возводя клевету на других , проблема всегда внутри...

Я конкретно возвожу клевету?

Я правда,не очень поняла,вы меня в клевете обвиняете?Это серьёзно?И осуждая меня вы благодать не теряете?Это другие теряют?Так ведь?

Изменено 25 сентября, 2014 пользователем Елена Валентиновна

[Апрель 9 365]

Я конкретно возвожу клевету?

Я правда,не очень поняла,вы меня в клевете обвиняете?Это серьёзно?И осуждая меня вы благодать не теряете?Это другие теряют?Так ведь?

Мне не понятно, чем Вы возмутились? Вы спрашивали о возможных причинах Ваших искушений, вот я и озвучил субъективное мнение по этому вопросу. Даже мысленное движение против человека является осуждением и напрасные подозрения, клеветой. (вот Вы считаете, что назвать священника еретиком и экуменистом можно, предположительно, а о Вас и предположить ничего нельзя.)Тот, кто находится в истинном покаянии, кто плачет о своих грехах не ищет причин своих проблем в окружающих, потому и написал Вам об этом. Что касается меня, то мне не известно теряю я благодать, когда отвечаю Вам или нет, может Вам это понятнее.

Изменено 26 сентября, 2014 пользователем Апрель

[E Va 1 019]

Вот Андрей ответил очень доброжелательно и доходчиво,очень по-христиански.А вы тут видно находитесь видно только для того чтобы побольнее уколоть,а не помочь добрым словом.Что ж,больше здесь ничего спрашивать не буду,чтобы не получать оплеух от вас.

[Иулиания 6 270]

Лучше перед причастием на форуме вопросы не задавать. В диалоги не вступать.

[Апрель 9 365]

Вот Андрей ответил очень доброжелательно и доходчиво,очень по-христиански.А вы тут видно находитесь видно только для того чтобы побольнее уколоть,а не помочь добрым словом.Что ж,больше здесь ничего спрашивать не буду,чтобы не получать оплеух от вас.

Возможно и так, хирург тоже вынужден делать человеку больно, чтобы тот потом жил долго. Любите, чтобы Вас облизывали, что ж, все люди разные, я например, не имею времени  на долгие излияния в постах, у меня не теория, у меня, простите, практика. Учитесь сами себя вести по христиански, а не ждать и требовать этого от других. Более того, есть прекрасная возможность общаться в личке с тем, кто Вам понравился. Сластолюбию и самолюбию,зеленый свет.

Изменено 26 сентября, 2014 пользователем Апрель

[E Va 1 019]

Возможно и так, хирург тоже вынужден делать человеку больно, чтобы тот потом жил долго. Любите, чтобы Вас облизывали, что ж, все люди разные, я например, не имею времени  на долгие излияния в постах, у меня не теория, у меня, простите, практика. Учитесь сами себя вести по христиански, а не ждать и требовать этого от других. Более того, есть прекрасная возможность общаться в личке с тем, кто Вам понравился. Сластолюбию и самолюбию,зеленый свет.

 

Так если мы все себя хирургами возомним,что же будет?!

Изменено 26 сентября, 2014 пользователем Елена Валентиновна

[Иерей Алексей 832]

Так если мы все себя хирургами возомним,что же будет?!

Будет смута.

[Апрель 9 365]

Так если мы все себя хирургами возомним,что же будет?!

При чем здесь мнить или не мнить, есть обязанность вмененная таинством, помогать людям обрести Бога, а для этого необходимо помочь человеку, освободиться от себя любимого, процесс, конечно, болезненный, но полезный. Но почему-то большинство не желает понять, что не знание себя главная беда в духовной жизни, вот и приходиться обращать внимание людей на их не совершенство, чтобы они познав его смогли познавать Бога.

Будет смута.

Смута, это когда миряне отреклись послушания и доверились всецело своей самости....

[Апрель 9 365]

 

Подумал и убрал комментарий, раз никто не авторитет и все ошибаются, то мне то, точно, шансов нет чем-то быть полезным...

Изменено 27 сентября, 2014 пользователем Апрель

[Апрель 9 365]

Дар духовного рассуждения, смиренномудрие, познание Божьего промысла, подается благодатью Божией чистым сердцам, но очищение сердца не возможно вне послушания и без духовного руководства, без этого человек погрязнет в прелести и самоволии, какими бы знаниями и навыками не обладал. Сколько бы Вы не воевали против других, ничего не приобретете для себя в духовном плане, только в борьбе с собой, через смирение своей гордыни и самости может начаться благостный процесс очищения сердца от страстей, которые есть инструмент дьявола, который клевещет на всех и на вся. Хотя, как я понимаю, мое мнение никому не интересно, ну да и ладно...

Изменено 27 сентября, 2014 пользователем Апрель

[просто Серафима 42]

 Хотя, как я понимаю, мое мнение никому не интересно, ну да и ладно...

Почему же, мне интересно. Спаси Господь Вас. Только есть некоторые "подводные камни", о которых мне хотелось бы рассказать. Чуть позже напишу об этом, сейчас нет времени, простите.

 

Подумал и убрал комментарий, раз никто не авторитет и все ошибаются, то мне то, точно, шансов нет чем-то быть полезным...

А Вы хотели бы быть авторитетом для меня?

Изменено 27 сентября, 2014 пользователем просто Серафима

[просто Серафима 42]

Дар духовного рассуждения, смиренномудрие, познание Божьего промысла, подается благодатью Божией чистым сердцам, но очищение сердца не возможно вне послушания и без духовного руководства, без этого человек погрязнет в прелести и самоволии, какими бы знаниями и навыками не обладал.Сколько бы Вы не воевали против других, ничего не приобретете для себя в духовном плане, только в борьбе с собой, через смирение своей гордыни и самости может начаться благостный процесс очищения сердца от страстей, которые есть инструмент дьявола, который клевещет на всех и на вся. 

Я веду войну со своими страстями внутри себя в первую очередь, Вы просто этого не заметили.

А борьбой с ересями я занимаюсь по мере необходимости, обычно когда заходит разговор на эту тему. Помоги, Господи!

 

В духовной жизни главное искренняя вера Богу.

Но если понимание Отцов - задача не всегда простая, то многократно более трудным для нашего времени является обретение истинного наставника. Ошибка же в его выборе может стать роковой для верующего.

Важнейшее, о чем говорят Отцы - это:

1. о необходимости большой осторожности в выборе руководителя и огромной опасности принять бездуховного "старца" за духовника;
2. о правильном к нему отношении;
3. о верном понимании послушания найденному руководителю;
4. о непременности разлучения со "слепым" духовником, по слову Спасителя: "Оставьте их: они - слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму" (Мф. 15;14);
5. об оскудении в последние времена духоносных наставников, видящих души людей (святитель Игнатий прямо говорит, что в настоящее время нет духоносных наставников);
6. о необходимости самим верующим изучать Священное Писание и творения святых отцов и руководствоваться ими с советом старшей, имеющей больший духовный опыт "преуспевшей братии", проверяя, однако, и их советы святоотеческими писаниями.
7. Приведем мысли святых отцов по этим вопросам. 

http://lib.eparhia-saratov.ru/books/14o/osipov/veritas/97.html

 

Св. Феофан (Говоров): "При определении их [духовников] должно употреблять великую осмотрительность и строгое рассуждение, чтобы вместо пользы не нанести вред, вместо созидания разорение"

 

"Всякий духовный наставник должен приводить души к Нему [Христу], а не к себе... Наставник пусть, подобно великому и смиренному Крестителю, стоит в стороне, признает себя за ничто, радуется своему умалению пред учениками, которое служит признаком их духовного преуспеяния... Хранитесь от пристрастия к наставникам. Многие не остереглись и впали вместе с наставниками в сеть диаволу... Пристрастие делает любимого человека кумиром: от приносимых этому кумиру жертв с гневом отвращается Бог... И теряется напрасно жизнь, погибают добрые дела. И ты, наставник, хранись от начинания греховного! Не замени для души, к тебе прибегшей, собою Бога. Последуй примеру святого Предтечи" (IV,519).

Изменено 28 сентября, 2014 пользователем просто Серафима

[просто Серафима 42]

Стяжи дух мирен (дух Христов), и тысячи вокруг тебя спасутся. (св.Серафим Саровский)

Смута начинается, когда люди отходят от веры православной, и среди священников такое тоже возможно, к сожалению.

[Апрель 9 365]

 

А Вы хотели бы быть авторитетом для меня?

 

 

 

Я веду войну со своими страстями внутри себя в первую очередь, Вы просто этого не заметили.

А борьбой с ересями я занимаюсь по мере необходимости, обычно когда заходит разговор на эту тему. Помоги, Господи!

 

В духовной жизни главное искренняя вера Богу.

Но если понимание Отцов - задача не всегда простая, то многократно более трудным для нашего времени является обретение истинного наставника. Ошибка же в его выборе может стать роковой для верующего.

Важнейшее, о чем говорят Отцы - это:

1. о необходимости большой осторожности в выборе руководителя и огромной опасности принять бездуховного "старца" за духовника;
2. о правильном к нему отношении;
3. о верном понимании послушания найденному руководителю;
4. о непременности разлучения со "слепым" духовником, по слову Спасителя: "Оставьте их: они - слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму" (Мф. 15;14);
5. об оскудении в последние времена духоносных наставников, видящих души людей (святитель Игнатий прямо говорит, что в настоящее время нет духоносных наставников);
6. о необходимости самим верующим изучать Священное Писание и творения святых отцов и руководствоваться ими с советом старшей, имеющей больший духовный опыт "преуспевшей братии", проверяя, однако, и их советы святоотеческими писаниями.
7. Приведем мысли святых отцов по этим вопросам. 

http://lib.eparhia-saratov.ru/books/14o/osipov/veritas/97.html

 

Св. Феофан (Говоров): "При определении их [духовников] должно употреблять великую осмотрительность и строгое рассуждение, чтобы вместо пользы не нанести вред, вместо созидания разорение"

 

"Всякий духовный наставник должен приводить души к Нему [Христу], а не к себе... Наставник пусть, подобно великому и смиренному Крестителю, стоит в стороне, признает себя за ничто, радуется своему умалению пред учениками, которое служит признаком их духовного преуспеяния... Хранитесь от пристрастия к наставникам. Многие не остереглись и впали вместе с наставниками в сеть диаволу... Пристрастие делает любимого человека кумиром: от приносимых этому кумиру жертв с гневом отвращается Бог... И теряется напрасно жизнь, погибают добрые дела. И ты, наставник, хранись от начинания греховного! Не замени для души, к тебе прибегшей, собою Бога. Последуй примеру святого Предтечи" (IV,519).

 

О хо хо... Вот так враг и уловил многих, которые опираясь на святых отцов, на их любвеобильные и праведные предостережения, отреклись послушания, оправдались тем, что наставников нет, а сами впали во власть гордыни и  стали вести себя как учителя, духовники и наставники. Пожалуй, мне и правда, нечего здесь делать, слепому вождю,  да  и вообще в духовенстве....Честно скажу, надоело, каждый раз, чтобы не начал говорить желая помочь и вразумить, затыкают рот вот этими изречениями святых отцов, хорошо устроились...Что ж, предложить велено, неволить-грех! Спаси всех Господь!

Изменено 28 сентября, 2014 пользователем Апрель

[Апрель 9 365]

Стяжи дух мирен (дух Христов), и тысячи вокруг тебя спасутся. (св.Серафим Саровский)

Смута начинается, когда люди отходят от веры православной, и среди священников такое тоже возможно, к сожалению.

Все то я знаю, как батюшкам жить,как исповедовать и как служить, знаю, какими должны быть христиане, нашего храма все прихожане, все из Писания и от отцов мне досконально известно с основ, всех я могу научить, как спасаться, но не могу перестать заблуждаться,знаю причины всех бед и невзгод, жаль, только сам я духовный урод....

 

http://forum.optina.ru/blog/81/entry-3279-святитель-иоанн-златоуст-о-почитании-священст/#comment_5300

Изменено 28 сентября, 2014 пользователем Апрель

[Anastasia Hairova 681]

Все то я знаю, как батюшкам жить,как исповедовать и как служить, знаю, какими должны быть христиане, нашего храма все прихожане, все из Писания и от отцов мне досконально известно с основ, всех я могу научить, как спасаться, но не могу перестать заблуждаться,знаю причины всех бед и невзгод, жаль, только сам я духовный урод....

Мне, кажется, что если на форуме был бы сам Спаситель под каким нибудь ником, Серафима ответила бы ему примерно так же как и вам, да ещё сдобрила бы свой ответ выдержкой из св. Евангелия. Вы обратили на время в которое появляются её сообщения? Сегодня воскресение христианину положено быть в храме в это время, особенно такому воинствующему. А остальные сообщения приходят в основном в ночное время, видимо у Серафимы ночное бдение...И она не нуждается ни в чьих советах, говорят в Европе есть женщины епископы, может ей туда?

[Anastasia Hairova 681]

Св. праведный Иоанн Кронштадтский

«Священник велик во время совершения служб дневных и особенно при совершении Таинства, он облечен величайшим от Бога полномочием, (он) всесилен и может умолить Бога о своем мире», — пишет он, а в нижеследующем отрывке раскрывает более подробно, в чем заключается это «величайшее от Бога данное» священнику «полномочие»: «Сколь досточтим сан священства, сколько велика, спасительна и чудна благодать священства. Чрез священство Господь совершает в людях великие и спасительные дела; очищает и освящает людей, животных, все стихии, избавляет людей от злодейства бесов, возрождает, обновляет, укрепляет; претворяет хлеб и вино в Пречистое Тело и Кровь Самого Богочеловека, совершает брак и делает его честным и ложе нескверным, разрешает грехи, исцеляет болезни, обращает землю в небо, соединяет небо с землей, человека с Богом; делает один собор из ангелов и человеков... и чего лишаются те люди, у коих нет священства... Они лишаются спасения. Не напрасно Сам Совершитель нашего спасения Господь называется Первосвященником. Он Учредитель и Совершитель священства, сущего на земле, купно (совместно) с Освятителем и Совершителем Духом Святым».

 

 

"http://azbyka.ru/biblia/?Tit.1#

"Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть.

Они говорят, что знают Бога, а делами отрекаются, будучи гнусны и непокорны и не способны ни к какому доброму делу". Тит 1: 15-16

Изменено 28 сентября, 2014 пользователем Anastasia Hairova

[E Va 1 019]

Апрель,так вы священник?Не знала.

 Вы обратили на время в которое появляются её сообщения? Сегодня воскресение христианину положено быть в храме в это время, особенно такому воинствующему. А остальные сообщения приходят в основном в ночное время, видимо у Серафимы ночное бдение...И она не нуждается ни в чьих советах, говорят в Европе есть женщины епископы, может ей туда?

А может быть Серафима живёт не по московскому времени,разве такое невозможно?Но в любом случае это не  моё дело,выяснять,кто был,а кто не был на службе.

Я вот тоже сегодня не была,не каждое воскресение получается,плохо конечно.

[Апрель 9 365]

Апрель,так вы священник?Не знала.

Понимаете, Елена, в практике приходской жизни встречаются проблемы схожие с вашими и их приходиться решать помогая людям увидеть корни проблемы в собственном естестве. Когда это происходит, то у человека появляется возможность одновременно себя исправлять и параллельно, как следствие, ситуацию. Конечно подобные обстоятельства лучше разбирать в личной беседе, а не в интернете, здесь это крайний вариант, когда просто нет иного выхода.

[Маргарита Б 86]

А может быть причина в том что не все знают что вы священник ? Думая в себе а кто он такой чтобы меня учить. Ведь наставлять как я понимаю простые люди других не имеют права кроме священников и монахов. Да и через интернет люди просто непонимаемы. Если бы это в живую другое дело.

[Олег Савченко 177]

А может быть причина в том что не все знают что вы священник ? Думая в себе а кто он такой чтобы меня учить. Ведь наставлять как я понимаю простые люди других не имеют права кроме священников и монахов. Да и через интернет люди просто непонимаемы. Если бы это в живую другое дело.

Лучше чтоб не знали.

[Маргарита Б 86]

Лучше чтоб не знали.

Почему?

[sibiryak 5 250]

Лучше чтоб не знали.

Ну тут на форуме многие или вообще все знают о.Олега.

А вот насчет лучше чтоб не знали вряд ли. Сам Патриарх Кирилл призывал священство обозначаться в интернете под своими реальными статусами и именами, а не под никами.

[E Va 1 019]

Я тоже склоняюсь к мнению Патриарха,что всё-таки надо обозначиться.Люди не телепаты,как это иногда не печально.Я на форуме редко бываю,всегда думала,что Апрель-девушка.И только вот сейчас всё прояснилось))