АндрейВ.Х. 2 647 Опубликовано: 20 декабря, 2018 8 минут назад, Нева сказал: Ну тут одно другому не противоречит. Господь попустил за его грехи это, ну а то ,что из каких побуждений его люди гонят, это другой вопрос. Нет, либо "достойно по грехам своим приемлю", либо оклеветанный "мученик за веру". Да и никто его не гнал и не гонит. Сначала вообще сделали простое предупреждение, а только потом обоснованно запретили в служении без права ношения наперсного креста. И только недавно продолжили запрет за полный отказ исполнять распоряжение своего правящего архиерея, лишив и права носить подрясник. 1 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Нева 85 Опубликовано: 20 декабря, 2018 Андрей, пока вы здесь, хочу спросить ! А Сатана уже был низвергнут на землю, то о чём говорится в Откровении было давно, либо свершилось после пришествия Христа, или это о будущем ? Никто не знает? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
АндрейВ.Х. 2 647 Опубликовано: 20 декабря, 2018 6 минут назад, Нева сказал: А Сатана уже был низвергнут на землю, то о чём говорится в Откровении было давно, либо свершилось после пришествия Христа, или это о будущем ? Падение Люцифера свершилось, когда он возомнил себя богом, что произошло ещё до сотворения людей. "Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию" (Лк. 10:18). 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Нева 85 Опубликовано: 20 декабря, 2018 3 минуты назад, AndreyVKh сказал: Падение Люцифера свершилось, когда он возомнил себя богом, что произошло ещё до сотворения людей. "Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию" (Лк. 10:18). Спасибо , я так раньше и думала. Но последнее время прочла иные толкования, засомневалась. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
niki 290 Опубликовано: 20 декабря, 2018 у мудрого глаза его – в голове его, а глупый ходит во тьме; но узнал я, что одна участь постигает их всех и сказал я в сердце моём: "и меня постигнет та же участь, как и глупого: к чему же я сделался очень мудрым?" И сказал я в сердце моём, что и это – суета потому что мудрого не будут помнить вечно, как и глупого; в грядущие дни всё будет забыто, и увы ! мудрый умирает наравне с глупым… Еккл., глава 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
АндрейВ.Х. 2 647 Опубликовано: 20 декабря, 2018 44 минуты назад, niki сказал: но узнал я, что одна участь постигает их всех Да, участь во временной жизни у всех одна — смерть. Наша же забота — участь в жизни вечной, что решается Господом по дарованной Им мудрости православия. И очень больно видеть, когда твои ближние лишают себя этой мудрости!.. Отступившия от Православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети, и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти! 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
niki 290 Опубликовано: 20 декабря, 2018 Зачем осуждать других людей? Думай о себе почаще. Каждая овечка будет подвешена за свой хвостик. Что тебе до других хвостиков? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
АндрейВ.Х. 2 647 Опубликовано: 20 декабря, 2018 Осуждать — грех. А наставление ближних в вере с Божьей помощью и по мере своих возможностей — заповедь. 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Власий 93 Опубликовано: 20 декабря, 2018 2 часа назад, AndreyVKh сказал: И только недавно продолжили запрет за полный отказ исполнять распоряжение своего правящего архиерея, лишив и права носить подрясник. Благая весть. Хорошо, что справедливость торжествует. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
АндрейВ.Х. 2 647 Опубликовано: 20 декабря, 2018 niki, все духовные наставления следует применять с рассуждением: о. Никон говорит о житейских ссорах, а у нас здесь разговор о вере, от которой зависит наша участь в вечной жизни — разницу заметьте, пожалуйста. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
~ Весна ~ 2 876 Опубликовано: 20 декабря, 2018 27 минут назад, AndreyVKh сказал: Осуждать — грех. А наставление ближних в вере с Божьей помощью и по мере своих возможностей — заповедь. Также, как и различать добро и зло, как можно поступать, а как нельзя. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
АндрейВ.Х. 2 647 Опубликовано: 20 декабря, 2018 1 минуту назад, ~ Весна ~ сказал: Также, как и различать добро и зло, как можно поступать, а как нельзя. Для чего нам и даны заповеди, догматы и каноны. В их свете — подчёркиваю, с Божьей помощью, а не по самостоятельному рассуждению — ясно видно, кто держится православия, а кто отпадает от него. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
niki 290 Опубликовано: 20 декабря, 2018 чтобы на уровне вербального общения переубедить другого, пусть даже он сто раз не прав - у вас должна быть достаточная благодать, дабы ваше слово было воспринято как истина проповедовать и переубеждать не каждому по зубам без помощи свыше и не имея благословения, пусть вы знаете Библию на зубок - вы останетесь у разбитого корыта и оппонент будет стоять на своём до скончания века не слова убеждают, а Бог, а если в данном процессе "перевоспитывания" другого человека Бог вам на это перевоспитывание своё "благоволение" не давал - тщетны попытки ровно те же самые слова, произнесенные в тот момент, когда на это есть воля свыше - дойдут до ума и сердца оппонента как неоспоримая истина во мгновение признак того, что нету свыше воли на то, чтобы вы кого-то до пота переубеждали - наличие конфликтной ситуации в данной переписке 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
АндрейВ.Х. 2 647 Опубликовано: 20 декабря, 2018 niki, между православием и любой формой отступничества от него всегда был, есть и будет конфликт: "мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие, для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость" (1 Кор. 1:23-24). Да, убеждает Бог — об этом я и заявил перед обращением с критикой: "не даст ли им Бог покаяния к познанию истины" (2 Тим. 2:25). О чём и молю Бога, и на Его силу уповаю, а не на свои слова. "Наставником" я себя не считаю, но показать ближнему его заблуждения в вере, прося Господа помочь мне в этом, вижу частью христианского призвания. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
niki 290 Опубликовано: 20 декабря, 2018 (изменено) Бог сам, кого ему надо и когда ему самому надо - переубедит без вмешательства мирских учителей как вариант - пошлёт нужно человека в нужное место в нужное время для "переубеждения" в этом случае "переубеждение" будет восприниматься с любовью, тихо, без споров, т.к. "переубедилкой" является сам Бог "показать" "наказать" "переубедить" "показать ближнему его заблуждения в вере" - признак гордости учителя Изменено 20 декабря, 2018 пользователем niki Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
АндрейВ.Х. 2 647 Опубликовано: 20 декабря, 2018 Своей гордости я не отрицаю. Но заповедь о проповеди православия дана не только апостолам, епископам, иереям и миссионерам, а всем христианам: "Вы — соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям" (Мф. 5:13), "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь." (Мф. 28:19-20) Проповедь же совершается и словом, и делом. На форуме мы ограничены лишь первым. 1 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
niki 290 Опубликовано: 20 декабря, 2018 Я с вами полностью согласен Андрей Христос в проповеди не особо препирался с теми господами - не слушали, оставлял их так и мы - если не слушают, значит дело потенциально конфликтное, значит там нету любви, т.е. свыше нету воли на мирную проповедь иначе .... помним ведь про отца Д.Сысоева, чем всё закончилось... Бог есть любовь, люди - его образы, наша цель на земле - учиться любить ближнего, проповедовать подвязались священники лучше оставить конфликт и разбор полётов, придет нужный момент - оппонент сам всё поймет Любовь всё покрывает, она - начало и конец и залог нашего тёплого места на небесах мы ведь с вами любим Мано и желаем ей добра и спасения души вместе с прот. Головиным 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
АндрейВ.Х. 2 647 Опубликовано: 20 декабря, 2018 3 минуты назад, niki сказал: мы ведь с вами любим Мано и желаем ей добра и спасения души вместе с прот. Головиным Без этого и не стал бы постить свои сообщения здесь. =) И надо помнить, что любовь Господа, будучи всесовершенной, и бесконечно милосердна, и абсолютно строгая, так как она же есть и выражение Истины. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Власий 93 Опубликовано: 20 декабря, 2018 (изменено) 50 минут назад, niki сказал: мы ведь с вами любим Мано и желаем ей добра и спасения души вместе с прот. Головиным Безусловно, да. Мано добрая, умная и отзывчивая матушка. Изменено 20 декабря, 2018 пользователем Власий 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Мано 2 735 Опубликовано: 20 декабря, 2018 5 часов назад, AndreyVKh сказал: я для вас и других читателей зарезюмировал по пунктам. Андрей Я не хочу осуждать священников. Но...Вы продолжаете задавать мне вопросы... Суд Божий в лице руководства??? Дух дышит где хочет. Не загоняйте Бога в рамки. Попытаюсь объяснить... Церковь - это Бог (всесовершенство) и человек (немощь). Священноначалию есть о чем задуматься, раз Господь попустил такую ситуацию... Священноначалию! А не нам! А нам? А нам все также нужно думать о своих грехах. Я вся в грехе. Здесь разозлилась на ребенка, там. Тут не сдержалась, крикнула. Тут поленилась. Тут недоделала.....ох... Мне не до чужих грехов. Мне со своими грехами нужно разбираться.... Кто может не согласиться с Богом? Господь всесовершенен. А вот не согласится с заявлением Чистопольской Епархии, в которой, в частности, говорится о том, что в "молитве по соглашению с Болгаром" просят только о материальных вещах, я могу. Потому что я просила о нематериальных вещах. О материальных не просила. Не было нужды. По поводу того, что некоторые христиане отказываются видеть во Христе человеческое, и называются монофизитами... Что касается православных христиан, мы видем в Иисусе Христе и Бога и человека. "Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася". Монофизиты не признают "вочеловечшася". Монофизи́тство (от др.-греч. μόνος — «только один, единственный» + φύσις — «природа, естество»), или Евтихиа́нство, — христологическая доктрина в христианстве, постулирующая наличие только одной, единственной Божественной природы в Иисусе Христе и отвергающая Его подлинное человечество. Андрей, Вы судите об отце Владимире со слов других людей. В частности, со слов рядового священника, отца Георгия Максимова... Я слушаю проповеди отца Владимира почти каждый день. Как и проповеди других священников. Что касается требования Чистопольской епархии удалить все проповеди отца Владимира, ХИТРО ПРИДУМАНО!!!! Удалить все проповеди, в которых отец Владимир Головин призывает жить с Богом, призывает к покаянию.... Отец Владимир Головин своими проповедями даже беспробудных гордецов и тщеславных до одури (о себе говорию) призвал к покаянию. Смог достучаться до сердец окаменевших. Андрей А разве Вы сами не ослушались админов, которые приняли решение закрыть тему о Владимире Головине? Так как тема одних смущает, а у других вызывает дух сопротивления... Вобщем ... я не говорю, что у отца Владимира нет ошибок. Есть конечно! Как бы объяснить Вам... Многое раздуто, вывернуто наизнанку, передернуто... Кто-то намеренно создал эту истерию. Не могу подобрать другого слова... Я не читаю что пишут об этом в сети. Не хочу. Хотя... немного почитала...ужаснулась... Чисто бесовская злоба, злорадство, унижение друг друга... братьев и сестер... Да и что за новое течение? Раздувать то, что касается отца Владимира Головина... Гасить то, что касается отца Феофана Ашуркова... Вы уверены что Вы выполняете волю Божью? О себе молитесь. О своем вразумлении. О том, чтоб Господь вел Вас по жизни. Андрей Я не очень много читала Ваших сообщений, если честно, но.. из того, что читала... Я вижу что Вы православный христианин, что Вы порядочный хороший человек... Просите Бога, чтоб помог Вам понять, разобраться... И я прошу, чтоб Господь помог мне разобраться. Не надо мне помогать в этом вопросе. Я прошу помощи только у Бога. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
АндрейВ.Х. 2 647 Опубликовано: 20 декабря, 2018 Сдобрим слегка тему иронией. "Уж послала, так послала!.. " ("Падал прошлогодний снег") "Бог в помощь!" ("Жил-был пёс") 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
~ Весна ~ 2 876 Опубликовано: 20 декабря, 2018 1 1 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Тимофей Т 6 Опубликовано: 25 декабря, 2018 Братья, требуется ваше мнение. Все мы знаем что должны исполнять волю Отца нашего Небесного, и в частности иметь смирение. Смирять себя и ни в коем разе не гневаться. Теперь суть - на работе произошел случай в котором я был посредником по рабочей проблеме (простой винтик в общей машине). Эту проблему "замяли", но страдали другие работники которые непосредственно с ней столкнулись. Тогда я посоветовал тем работникам выйти на руководство с этой проблемой (для ее решения). Её замяли как я уже сказал. А мне начальник посоветовал не лезть... И вот опять эта проблема вышла (ее же в тот раз никто не решал). Теперь же меня охватило возмущение и гнев! Я написал опять о проблеме своему руководству, хотя мог бы и промолчать. Но там страдали люди из за этой проблемы. Вроде бы вмешавшись туда куда мне не следовало вмешиваться, я как бы попытался помочь людям, но заметил что меня в такие моменты охватывал гнев и осуждение тех кто замалчивал проблему. А это прямой грех как вы знаете. И вот сижу и думаю как поступать в таких и аналогичных случаях когда перед нами стоит выбор или непонимание выбора - смирение перед волей Божей (а как известно даже войны и другие страдания и беззакония происходят по воле Божей (попустительству)). И Матрона учила смирению: «Начнутся смуты, распри... Пойдут одна партия на другую... Будут ходить по домам, спрашивать: за кого? Будет резня». — «А что нам тогда отвечать?» — спросили тогда ее. — «Отвечайте: мы люди верующие, кого Господь даст, тот и будет» Или же надо помогать тем кто страдает, а не отсиживаться с мыслями мол меня не касаются чужие проблемы? Бог есть пусть Он и решает, а я не буду творить своей воли? Или же Бог дает нам такой выбор как мы поступим - отмолчимся не поможем или предпримем меры? Но ведь так можно начать творить свою волю думая что за правду помогаешь людям, а как известно у каждого правда своя и лишь истина одна (которую практически никто не знает). Как быть братья? Где грань? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
