О браке и семейной жизни

[Ирина8 1673]

Прочитала про таинства...Давно не причащалась... Хочу не могу... И не знаю когда получится... Работаю пока без напарницы..

[Ерёмин Андрей 4738]

Крещение это таинство, совершаемое священником посредством чинопоследования, состоящего из обрядов. Это не я придумал, а написано, например, в "Настольной книге священнослужителя".

[Лена... 20]

Крещение это таинство, совершаемое священником посредством чинопоследования, состоящего из обрядов. Это не я придумал, а написано, например, в "Настольной книге священнослужителя".

Но от этого Таинство не перестает быть Таинством. Тем более никакого действия на Божие таинство не могут возыметь "скрещенные пальцы".

[Ерёмин Андрей 4738]

Вы неправильно поняли про "скрещённые пальцы". Человек практически может принять участвовать в обряде крещения, совершенно не желая крестится, осознанно совершая это например на спор. Он не верит в Бога, не хочет с Ним воссоединится, и наоборот противостоит Ему. Бесы же принимают обличие ангелов, но при этом ангелами не становятся. Слово обряд происходит от понятия обряжаться, наряжаться. Например, разведчик одевает форму противника, присягает ему служить верой и правдой, но сам ему служить и не собирается, а наоборот - этот обряд ему нужен для большего доверия и сближения с противником, для причинения ему большего вреда. Иуда Причастившись разве воссоединился с Богом? В него с Причастием вошёл сатана. То есть видимо обряд происходит, но благодать самого таинства Духом Святым на человека не снисходит, по его внутреннему неверию, отторжению и противостоянию этой благодати.

[Иулиания 6270]

Андрей, вы все о браке и семейной жизни?

[Viacheslav Chulowsky 244]

Не по теме,но Андрей,можно вспомнить шута Гельвезия при Юлиане Отступнике.Его крещение,был шут -стал святой.

[ОльгаО 2274]

Вы неправильно поняли про "скрещённые пальцы". Человек практически может принять участвовать в обряде крещения, совершенно не желая крестится, осознанно совершая это например на спор. Он не верит в Бога, не хочет с Ним воссоединится, и наоборот противостоит Ему. Бесы же принимают обличие ангелов, но при этом ангелами не становятся. Слово обряд происходит от понятия обряжаться, наряжаться. Например, разведчик одевает форму противника, присягает ему служить верой и правдой, но сам ему служить и не собирается, а наоборот - этот обряд ему нужен для большего доверия и сближения с противником, для причинения ему большего вреда. Иуда Причастившись разве воссоединился с Богом? В него с Причастием вошёл сатана. То есть видимо обряд происходит, но благодать самого таинства Духом Святым на человека не снисходит, по его внутреннему неверию, отторжению и противостоянию этой благодати.

Андрей! Дорогой, простите меня, но вы понимаете , Что вы городите? И Главное ЗАЧЕМ???!

Чтоб гостям форума и главное новоначальным понятнее стало??! Или для того, что вы сделали ошибку и теперь вместо того, чтобы ее признать, сочиняем семь верст до небес и все лесом! И про пальцы скрещенные, и про разведчика, и про крещение на спор...

Такое впечатление, что вы и не верующий вовсе.((( Ни одному истинно верующему в голову не придет сочинять такие причины для крещения, что вы здесь озвучили!!! Вы знаете хоть одного, кто бы крестился на спор или со скрещенноми пальцами? Я - нет. Если уж человек решил креститься, сама атмосфера храма, таинства и т.д. не предполагает ничего подобного.

Андрей, если уж не хватает духу честно признать - Простите, братья и сестры, ошибся. И не надо. Мы не исповедники здесь. Просто прекратите возводить хулу на святые таинства. Пожалуйста.

[Ерёмин Андрей 4738]

Ну почему же то духа не хватает? Ошибки я свои признаю - выше об этом написал, что был не прав. Очень жаль, что мы совсем не слышим и не пытаемся понять друг друга. Вот я же написал в сообщении, что человек не совершает, а именно ПРАКТИЧЕСКИ МОЖЕТ совершить, НАПРИМЕР на спор. Неужели не понятно, что не утверждал, что так делается, а что это возможно. Ольга, в какой конкретно ошибке Вы просите меня покаяться? Ошибку в том, что священник совершает не только обряд, а именно таинство, я уже признал выше. Сейчас разговор о том, что крещение или венчание это не только лишь таинства и ни каких обрядов не происходит. Это конечно таинство, но сопровождаемое видимо обрядом. И вот часто, при чём очень часто люди участвуют именно только в обряде венчания, даже не веря и не понимая суть и значения таинства, даже не веря в Бога, а всеми делами своими противостоя Ему. Для таких людей, венчающихся без веры, а потому, что так сейчас модно, гламурно, красиво будет ли благоволение Божие? Просто здесь некоторые утверждают, что Венчание (Крещение, Миропомазание, Причащение, Елеосвящение, Покаяние, Священство) это лишь таинство и ни какого обряда при этом не совершается (нет обряда) и получается, что благодать снисходит по факту присутствия на совершении чинопоследования. Тут спрашивают почему и венчанные пары разводятся часто. Конечно потому, что любви истинной нет между супругами. А почему же Господь не хранит их союз, не оберегает? Да потому, что не верят они в Бога, и не верили при венчании, а просто участвовали в обряде венчания.

 

Ольга, кто здесь таинства то хулит? Вы понимаете, что значит хула? Скажите мне, пожалуйста, почему это мы не разбираемся тут в вопросах православия, не пытаемся понять истину, а надсматриваем друг над другом, уличаем, выводим "на чистую воду"?

[Вечно в пути (Светлана) 1929]

Де­ло на­ше­го спа­се­ния за­ви­сит и от на­ше­го про­из­во­ле­ния, и от Бо­жи­ей по­мо­щи и со­дей­ствия. Но пос­лед­нее не пос­ле­ду­ет, ес­ли не пред­ва­рит пер­вое.

 

преп. Амвросий

 

 

Я читала когда-то объяснения священника, что благодать в таинстве ниспосылается в любом случае, даже когда человек участвует в нем для галочки. Просто, пока не будет ответного действия человека, т.е. пока он не уверует, плодов действия этой благодати не будет. То есть, благодать дается, но действие ее будет отсроченным.

[Вечно в пути (Светлана) 1929]

получается, что благодать снисходит по факту присутствия на совершении чинопоследования. Тут спрашивают почему и венчанные пары разводятся часто. Конечно потому, что любви истинной нет между супругами. А почему же Господь не хранит их союз, не оберегает? Да потому, что не верят они в Бога, и не верили при венчании, а просто участвовали в обряде венчания.

 

В таинстве причастия, например, благодать тоже дается, но это не значит , что человек никогда уже не согрешит. Может согрешить по своему произволению. Почему венчанные пары часто разводятся? Потому что спасение утопающих - дело рук самих утопающих. С помощью Божьей, конечно. Но собственное произволение на это надо иметь.

[Иулиания 6270]

Любви, о которой пишет апостол Павел, нет ни в ком. Но к ней можно стремиться. Права Светлана, говоря о произволении. Произволение либо ко тьме, либо к свету. Господь нас не принуждает ни к тому, ни к другому. Выбор делает человек сам. В словах, в делах, во всей жизни своей.