Георгий. 1 431 Опубликовано: 29 ноября, 2019 20 минут назад, Иерей сказал: Возможно это эллинические воззрения Не уверен, но по моему это не от эллинской философии пришло, жаль, уже не помню. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
viktor-sher 7 Опубликовано: 29 ноября, 2019 13 минут назад, Иерей сказал: Созерцание - это чувственное восприятие того, что за гранью наших чувств. В частности, само слово указывает на конкретное чувство, которым мы и потребляем максимум информации - зрение. Чувственное восприятие принадлежит только физическому телу. Зение, это одно из 5 наших чувств, посредством которых, человек познает физический мир. Созерцание же, это умное познание умного мира. Странно что ваш бред никто не поправляет. Или все такие или сплошное лицемерие. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Георгий. 1 431 Опубликовано: 29 ноября, 2019 3 минуты назад, viktor-sher сказал: Чувственное восприятие принадлежит только физическому телу. Зение, это одно из 5 наших чувств, посредством которых, человек познает физический мир. Созерцание же, это умное познание умного мира. Странно что ваш бред никто не поправляет. Или все такие или сплошное лицемерие. Опять с ног на голову все переставили!! Сколько вам написали, а вы, все так и топчитесь на одном месте. Да хоть почитайте исихастов там о этом более чем достаточно инф., но вы, и не пытаетесь. Честно, думал, что не нужно было закрывать данную тему, как предлагал админ, но видно, что от этой темы больше вреда чем пользы, и вы не ищите истины, она, вам не нужно, а только лишь свое воззрение..... Думаю, пора эту тему закрыть, от данного полемического спора в одни ворота толку нет! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
viktor-sher 7 Опубликовано: 29 ноября, 2019 1 минуту назад, ☦ Георгий ☦ сказал: Опять с ног на голову все переставили Ну давайте еще раз про чувственное восприятие, может я не так вас понял? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Георгий. 1 431 Опубликовано: 29 ноября, 2019 (изменено) 4 минуты назад, viktor-sher сказал: Ну давайте еще раз про чувственное восприятие, может я не так вас понял? Своими словами тут не выйдет, тут надо брать опыт исихастов и приводить дословно, что бы не было кривотолков. Поищите в интернете, что по этому вопросу говорят исихасты. Поверьте, у исихастов об этом много чего найдете, возможно, что то и вам придется по душе. П.С. Хотя, вам рановато, пока, читать исихастов, тут опытные монахи кости ломают, куда нам...... Изменено 29 ноября, 2019 пользователем ☦ Георгий ☦ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Иерей Алексей 832 Опубликовано: 29 ноября, 2019 15 minutes ago, viktor-sher said: Чувственное восприятие принадлежит только физическому телу. Зение, это одно из 5 наших чувств, посредством которых, человек познает физический мир. Созерцание же, это умное познание умного мира. Странно что ваш бред никто не поправляет. Или все такие или сплошное лицемерие. Частая ошибка - обобщение собственного опыта на все человечество. Ваша цитата говорит о том, что опыта созерцания у вас не было. Лицемерие я опять же не упоминал. Это вы сказали. Это - важная информация о вашей душе. Попробуйте ее воспринять конструктивно, с пользой для спасения собственной души. Кстати, про пленение на Небе уточнения так и не было... 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Мано 2 735 Опубликовано: 29 ноября, 2019 28 минут назад, viktor-sher сказал: Виктор, а Вы изучали раньше буддизм? или дзен? или это одно и тоже, я не совсем уверена. Ну.. я имею в виду восточные практики. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
viktor-sher 7 Опубликовано: 29 ноября, 2019 (изменено) 11 минут назад, Иерей сказал: Кстати, про пленение на Небе уточнения так и не было... Ис.5.13 За то народ мой пойдет в плен непредвиденно, и вельможи его будут голодать, и богачи его будут томиться жаждою. Иер29.28 Ибо он и к нам в Вавилон прислал сказать: плен будет продолжителен: стройте домы и живите в них; разводите сады и ешьте плоды их". [Соф.2:7] И достанется этот край остаткам дома Иудина, и будут пасти там, и в домах Аскалона будут вечером отдыхать, ибо Господь Бог их посетит их и возвратит плен их. 2 минуты назад, Мано сказал: Виктор, а Вы изучали раньше буддизм? или дзен? или это одно и тоже, я не совсем уверена. Ну.. я имею в виду восточные практики. Да, я был язычником, мне есть с чем сравнивать, какое это отношение к моему вопросу? Изменено 29 ноября, 2019 пользователем viktor-sher Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Мано 2 735 Опубликовано: 29 ноября, 2019 2 минуты назад, viktor-sher сказал: Виктор, а Вы в Таинствах Божьих участвуете? Исповедь? Причастие? Вы хорошо понимаете что такое Причастие? Вы изучили этот вопрос? 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
A Lost Sheep 12 109 Опубликовано: 29 ноября, 2019 4 минуты назад, viktor-sher сказал: Да, я был язычником Интересно, прямо вот конкретным язычником, жертвы идолам приносили и все такое? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Георгий. 1 431 Опубликовано: 29 ноября, 2019 1 минуту назад, A Lost Sheep сказал: Эта тема себя изжила, от нее проку ноль. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
viktor-sher 7 Опубликовано: 29 ноября, 2019 2 минуты назад, A Lost Sheep сказал: Интересно, прямо вот конкретным язычником, жертвы идолам приносили и все такое? Конечно же нет. Я изучал некоторые языческие практики. Мне есть с чем сравнить. 1 минуту назад, ☦ Георгий ☦ сказал: Эта тема себя изжила, от нее проку ноль. Тема не про Виктора - Шер. а совсем про другое. Все разбирают мою персону, а я пытаюсь разобраться в некоторых вопросах. Всего лишь. 12 минут назад, Мано сказал: Виктор, а Вы в Таинствах Божьих участвуете? Исповедь? Причастие? Вы хорошо понимаете что такое Причастие? Вы изучили этот вопрос? Какое это отношение имеет к теме? Хотите поговорить, пишите в личку. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
A Lost Sheep 12 109 Опубликовано: 29 ноября, 2019 10 минут назад, viktor-sher сказал: Какое это отношение имеет к теме? Самое прямое, если человек не просвещен благодатью, его ум работает не так как надо, и смысл Писания от него ускользает. Как от тех евреев, которые не понимали Христа. 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Георгий. 1 431 Опубликовано: 29 ноября, 2019 6 минут назад, viktor-sher сказал: Тема не про Виктора - Шер. а совсем про другое. Все разбирают мою персону, а я пытаюсь разобраться в некоторых вопросах. Всего лишь. За всех не пишу, вас по полочкам не разбирал, а вот ваше воззрение, стоящее на одном месте тут да..... Поэтому, считаю, что тема ни куда и уж тем более полезного ни чего не дает, а топтание на месте для православного христианина сродни смерти (немного ультрирую). 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
viktor-sher 7 Опубликовано: 29 ноября, 2019 (изменено) 12 минут назад, A Lost Sheep сказал: Самое прямое, если человек не просвещен благодатью, его ум работает не так как надо, и смысл Писания от него ускользает. Как от тех евреев, которые не понимали Христа. Ну все понятно, кто из нас топчется на месте, я задал вопрос, так отвечайте, если знаете и просвещены благодатью, а если не знаете, дайте конкретную ссылку на Святых. Если ум у вас работает как надо, ответе хоть на один вопрос или покажите мне мою ошибку в рассуждении. Все одни учителя, а помощника нет.[Пс.21:12] Не удаляйся от меня, ибо скорбь близка, а помощника нет. Изменено 29 ноября, 2019 пользователем viktor-sher Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
sibiryak 5 250 Опубликовано: 29 ноября, 2019 Даже если вам ответят, а уже ответили. В вас просто не вместится по этой как раз причине. 30 минут назад, A Lost Sheep сказал: Самое прямое, если человек не просвещен благодатью, его ум работает не так как надо, и смысл Писания от него ускользает. Как от тех евреев, которые не понимали Христа. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
A Lost Sheep 12 109 Опубликовано: 29 ноября, 2019 18 минут назад, viktor-sher сказал: Ну все понятно, кто из нас топчется на месте, я задал вопрос, так отвечайте, Я конкретно ответил на ваш вопрос, какое это имеет отношение к теме. Если вы даже и крещеный человек, но не участвуете в Таинствах Церкви, то с вами разговаривать на богословские темы бесполезно. «В злохудожную душу не внидет премудрость и не обитает в теле, повинном греху» (Прем. 1:4) Есть такое понятие, как нравственные условия богопознания. Бог не каждому человеку дает мыслить о Себе, у некоторых стоит барьер... https://religion.wikireading.ru/33350 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Георгий. 1 431 Опубликовано: 29 ноября, 2019 9 минут назад, viktor-sher сказал: Ну все понятно, кто из нас топчется на месте, я задал вопрос, так отвечайте,.. 10 минут назад, viktor-sher сказал: дайте конкретную ссылку на Святых. Это скорее вопрос ко мне, так как я писал о топтание на месте. Ссылок вам много дали, и кого почитать, но вы и не пытались ни чего прочесть, вам это было не нужно, вы под собой, топтанием на одном месте продавили яму....Лично вам, сколько дал название книг, даже исихастов предложил почитать, хотя,для вас эти книги рано читать. Не зная азов, читать исихастов опасно, как ранее выше писал, что многие опытные монахи кости ломали, куда нам.... Для начала почитайте Догматическое богословие, историю христианской церкви, токование ВЗ и НЗ, можно еще почитать св. прп. Феофана Затворника там тоже есть ответы на ваши вопросы, а когда вы прочтете, снова зададите свои вопросы, но думаю, если прочтете то, что я вам предложил и другие у вас сами собой отпадут вопросы! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Юрий Кур 3 260 Опубликовано: 30 ноября, 2019 (изменено) 11 часов назад, viktor-sher сказал: ответе хоть на один вопрос или покажите мне мою ошибку в рассуждении. А какой вопрос-то? Вот этот что ли? В 26.11.2019 в 15:27, viktor-sher сказал: Почему многие из нас не любят ВЗ, почему не изучается Слово? Почему не интересна многим борьба, война между еврейскими родами, народами и т.д. Для чего эти войны включены в Святое Писание? "Почему многие из нас не любят Ветхий Завет?" - "из нас" - это из кого? Из участников форума? из православных христиан? из Вашего круга общения? - А мы не знаем, почему многие из вас не любят Ветхий Завет и не изучают Слово. Мы даже не знали, что многие из вас не любят. Мы думали, что многие любят. Если действительно не любят, то, наверно, потому же, почему многие не любят читать, что им пишут и объясняют участники форума. Вроде бы больше вопросов не было? Давайте, Виктор, лучше готовиться к Рождеству! "Христов раждается - славите! Христос с Небес -срящите! Христос на земли - возноситеся! Пойте Господу вся земля, и веселием воспойте людие, яко прославися! Изменено 30 ноября, 2019 пользователем Юрий Кур исправление орфографии 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
sibiryak 5 250 Опубликовано: 30 ноября, 2019 Сотворение мира. Протоиерей Олег Стеняев. Толкование Ветхого Завета. Бытие. Толкование Библии 28 нояб. 2019 г Вот Виктор, прот. Олег Стеняев большой знаток Ветхого Завета, послушай. У него много есть о нем. 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
sibiryak 5 250 Опубликовано: 30 ноября, 2019 А вот здесь чтение и справа толкования на Святых отцов. Портал Экзегет, очень удобно читать и сразу толкования. https://ekzeget.ru/bible/bytie/glava-1/ 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Мано 2 735 Опубликовано: 30 ноября, 2019 12 часов назад, viktor-sher сказал: Виктор Молитва. Исповедь. Причастие. Важно потихонечку идти к воцерковлению. Именно регулярно исповедоваться и причащаться. Вера - это неиссякаемый источник радости и уникальных знаний. Знания, которые открываются постепенно, с молитвой, потрясают... По поводу грехов... Нужно учиться видеть свои грехи. А мы даже не представляем себе степень нашего греховного повреждения. Даже монахи афонские прыгали в пропасть, будучи искушаемы бесами. А мы? Все оправдалки себе ищем... И находим!! По поводу молитвенного правила Есть утренние и вечерние молитвы. Православный человек берет благословение у священника на свое молитвенное правило. Православные молитвы составлялись святыми людьми. В них нет ни одной случайной буквы. Нужно со священником поговорить. Может Вам благословят молитвы или Акафист перед изучением Библии. Молитва - это не заговор от бородавок. Молитва - это просьба к Богу войти в жизнь и действовать в ней. И да.. .есть духовный возраст. Зачем перепрыгивать и идти в группу постарше если азы еще пока не усвоены? Духовный возраст у всех разный. Почитайте, поизучайте что такое Таинства Божие. Что такое есть Причастие... Все мы без Бога - НИЧТО. Без исключений! Вот и думайте... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
viktor-sher 7 Опубликовано: 30 ноября, 2019 45 минут назад, sibiryak сказал: А вот здесь чтение и справа толкования на Святых отцов. Портал Экзегет, очень удобно читать и сразу толкования. https://ekzeget.ru/bible/bytie/glava-1/ Спасибо. Меня конечно интересует духовное толкование, например Климента Александрийского и др. Когда начинают толковать о физическом мире, это похоже на школьную науку. Когда богословы говорят о науке, это удивляет...Хоть божественное и тварное и находятся в тесной взаимосвязи, между ними большая пропасть, бездна, только в человеке это соединено тесно, как говорит Максим Исповедник. Меня наука просто не интересует. 9 минут назад, Мано сказал: Молитва. Исповедь. Причастие. Что по вашему есть причастие? Я спрашиваю не об обряде. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
viktor-sher 7 Опубликовано: 30 ноября, 2019 12 минут назад, Мано сказал: По поводу молитвенного правила Что такое молитвенное правило? Что такое притвор в молитве, Святое и Святое Святых? Повторяю... В молитве, а не в Храме. Святой Храм есть образ Бога, а значит и молитвы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
sibiryak 5 250 Опубликовано: 30 ноября, 2019 34 минуты назад, viktor-sher сказал: Что по вашему есть причастие? Я спрашиваю не об обряде. О каком обряде может быть речь, если Сам Христос нам заповедь дал - ешьте Тело Мое и пейте Кровь Мою, и будете иметь жизнь вечную. Очень простым языком о. Павел Гумеров написал о Таинстве, прочитайте ниже ссылки, олько вопросы одни задаете)) Необходимость причащения для православных христиан Не причащающийся святых таин отрывает себя от источника жизни – Христа, ставит себя вне Его. И наоборот, православные христиане, с благоговением и с должной подготовкой регулярно приступающие к таинству причащения, по слову Господа «пребывают в Нем». И в причастии, которое оживотворяет, одухотворяет наши душу и тело, мы как ни в каком другом таинстве соединяемся с Самим Христом. Вот что говорит святой праведный Иоанн Кронштадтский в поучении на праздник Сретения, когда Церковь вспоминает, как старец Симеон принял в Иерусалимском храме на свои руки сорокодневного Младенца – Христа: «Не ревнуем тебе, старче праведный! Мы сами имеем твое счастье – подъять не на руки только Божественного Иисуса, но устами и сердцами, как и ты носил Его всегда в сердце, еще не видя, но чая Его; и не раз в жизни, не десять, а сколько хотим. Кто не поймет, возлюбленные братья, что я говорю о причащении животворящих таин Тела и Крови Христовой? Да, мы имеем большее счастье, чем святой Симеон; и праведный старец, можно сказать, заключил в объятиях своих Живодавца Иисуса в предзнаменование того, как верующие во Христа впоследствии времени во вся дни до скончания века будут принимать и носить Его не на руках только, а в самом сердце своем». Вот почему таинство причащения должно постоянно сопровождать жизнь православного человека. Ведь мы здесь, на земле, должны соединиться с Богом, Христос должен войти в наши душу и сердце. Человек, который ищет в своей земной жизни соединения с Богом, может надеяться на то, что он будет с Ним и в вечности. https://pravoslavie.ru/31420.html Молитва вообще неотъемлемая часть жизни Христианина. Непрестанно молитесь Толкования на 1 Сол. 5:17 http://bible.optina.ru/new:1sol:05:17 О непрестанной молитве Поучения святителя Феофана Затворника https://azbyka.ru/otechnik/Feofan_Zatvornik/o-neprestannoj-molitve/7 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
