Jump to content

Recommended Posts

47 минут назад, Александр777 сказал:

То есть в основном после 10-15 лет трудничества трудники становились монахами если собирались ими стать, либо просто уходили те которые роптали, и никого не просили уйти просто так без причины?

да, в основном все так

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
38 минут назад, *Владислав* сказал:

Александр, таки, вынудит Оптину заключить с ним контракт, о становлении им монахом,  с подробным описанием гарантий, прав, обязанностей, точными сроками и ответственностью сторон. )))))

Так может дойти и до "индивидуального завета" с Богом. :rolleyes:

  • Haha 1

Share this post


Link to post
1 час назад, Александр777 сказал:

То есть в основном после 10-15 лет трудничества трудники становились монахами если собирались ими стать, либо просто уходили те которые роптали, и никого не просили уйти просто так без причины?

Александр, не сомневайтесь Вы уже. Вы будете добрым монахом. Благословит Вас Господь!

Share this post


Link to post

Читал о том, что в 19 веке в Оптиной был послушник замечательной жизни, который сам отказывался от пострига, так как считал себя недостойным. При этом был любим и уважаем братией. Не помню, постригли ли его перед смертью. 

  • Like 1

Share this post


Link to post

Кстати, о всех занятых местах. Действительно, такое может быть, только, видимо, пока не в Оптине. Как раз в прошедшие дни был разговор, что в  одном женском монастыре во Владимирской области штат укомплектован и не принимаются сестры. Это про монастыри с небольшим штатом, скорее всего. Есть вообще штат в количестве 12 человек. Так что варианты возможны...

Share this post


Link to post

Мне почему-то кажется, что когда человек имеет решимость и благословение все оставить и только Господу посвятить свою жизнь, многие вопросы уже не важны и отпадают сами собой. 

Александр, просто доверьтесь Богу, Вы же в Его руки предаете себя, а значит дело в лучших руках! 

  • Like 3

Share this post


Link to post

Повернул человек стопы свои в монастырь, положил руку на плуг...

"никтоже возложь руку свою на рало, и зря вспять, управлен есть в царствии небесном" (Лк. 9:62)

Наверное, не для чёрных облачений, а Господу служить. И что же постриг? Постригли и "три-четыре начинаем служить"? А до пострига что же? ...

Соглашусь с Roza, что может искушение у вас такое - страх этот. Враг поди не рад ещё одну душу отдать на путь монашеский!

Александр, а вы сколько раз в день Господу говорите "да будет во всем святая воля Твоя!" ?

 

Share this post


Link to post
9 часов назад, ~ Весна ~ сказал:

когда человек имеет решимость и благословение все оставить и только Господу посвятить свою жизнь, многие вопросы уже не важны и отпадают сами собой. 

говорит, что имеет решимость и даже твердую. однако вопросов вон сколько. Могут ли без причины отправить из монастыря? Говорят, что нет. Но что бы ни происходило на земле неудобоваримого, над всем Господь и ничто из внешних обстоятельств не способно само по себе отлучить от Него.  Один трудник на беседе духовной при бывшем наместнике спрашивал, как он решает, принимать ли человека в братию. "Смотрю, нужен ли человек монастырю".  Короче. и в монастыре (даже в таком крепком как Оптина. Даже и старцам в свое время приходилось потерпеть) , и в миру любого человека ждут разного рода искушения. Вам, Александр, их тоже не избежать. Желаю Вам разобраться с Божьей помощью, является ли монашество Вашим призванием, а не просто настроением сегодняшнего дня.

  • Like 2

Share this post


Link to post
8 часов назад, A Lost Sheep сказал:

да, в основном все так

Такой вопрос еще назрел, что если у монаха заболит зуб, какой находится выход тогда?

Edited by Александр777

Share this post


Link to post
13 минут назад, Александр777 сказал:

Такой вопрос еще назрел, что если у монаха заболит зуб, какой находится выход тогда?

А об этом Вам нужно почитать в жизнеописании преподобного Антония Оптинского. 

 

 

Share this post


Link to post
1 час назад, Александр777 сказал:

Такой вопрос еще назрел, что если у монаха заболит зуб, какой находится выход тогда?

Выход простой.

Привяжут ниточку, одним концом к зубу, а другим к дверной ручке, как в старые добрые времена :grin0000:

10 часов назад, *Владислав* сказал:

вынудит Оптину заключить с ним контракт

И договор добровольного медицинского страхования впридачу!) 

  • Haha 2

Share this post


Link to post

 

3 часа назад, Александр777 сказал:

Такой вопрос еще назрел, что если у монаха заболит зуб, какой находится выход тогда?

Приезжают периодически стоматологи, в монастырском лазарете лечат зубы братии. Если совсем уж невмоготу - тогда в Калугу в областную больницу отвезут, там неплохая стоматология очень даже. Живут же 200 человек, каждый со своими проблемами, решается все как-то...

  • Like 1

Share this post


Link to post

А если мозоль натрет? Штаны порвет? Палец порежет? Набойка на ботинке сотрется? Гуталин где брать ? А в келии чай пьют? Книги с собой везти или в библиотеке брать будет? Чемодан нужен? А мыло, зубная паста, платок носовой?  А стирать сам будет? Таз и порошок стиральный дадут? Не могли бы Вы ещё меню озвучить, постное и непостное... Молитвы должен знать наизусть или все в монастыре выучит? 

  • Like 2
  • Thanks 1

Share this post


Link to post

Это такая новая игра "А что, если?" Можно играть бесконечно... )

  • Like 2

Share this post


Link to post

Цель моего сообщения - предупредить Александра, что никакие стены монастыря ему ничего не гарантируют: ни спасения, ни непременного комфорта, ни ангельского отношения всех окружающих. Чтобы человек еще раз задумался. Выбор-то пожизненный.

Еще для Александра вспомнился ответ одного опытного оптинского духовника. Человек спрашивал благословит ли батюшка его на монашество и священство. И получил такой ответ: живя в монастыре хорошо бы обладать такой способностью - ничего вокруг не видеть и не слышать. Если тебе это трудно, будь священником целибатом. Насколько я знаю, тот человек послушался и служит теперь благополучно на селе.

  • Like 1

Share this post


Link to post

К слову сказать, целибатов в последнее время стараются не рукополагать, так как опыт от этой практики получился в основном негативный.

  • Like 1

Share this post


Link to post

А вот такой вопрос о монашестве в миру. Если пожилой человек в постриге. Живет по благословению в миру, обеты монашеские соблюдает, никого не смущает... может ли этот человек ходить в монашеском облачении в храм? Слышала, что во время гонений эти люди благословлялись ходить в мирском. как с этим сейчас?

  • Like 1

Share this post


Link to post
1 час назад, *"* сказал:

А если мозоль натрет? Штаны порвет? Палец порежет? Набойка на ботинке сотрется? Гуталин где брать ? А в келии чай пьют? Книги с собой везти или в библиотеке брать будет? Чемодан нужен? А мыло, зубная паста, платок носовой?  А стирать сам будет? Таз и порошок стиральный дадут? Не могли бы Вы ещё меню озвучить, постное и непостное... Молитвы должен знать наизусть или все в монастыре выучит? 

)))) Как в кино:"Огласите ,пожжжалуста, весь список!"

У батюшки железное терпение!..

Edited by МАРГАРИТКА
  • Like 2

Share this post


Link to post
4 минуты назад, МАРГАРИТКА сказал:

)))) Как в кино:"Огласите весь список!"

))) Или, как вариант: "подтвердите, что Вы не робот"  

1 час назад, A Lost Sheep сказал:

Это такая новая игра "А что, если?" Можно играть бесконечно... )

Просто складывается предположение, что Александр или не читает Ваши ответы, или забывает, что читал, простите. Хочется думать, что в ну эчень экстренных условиях живёт сейчас, поэтому так...

  • Like 1

Share this post


Link to post
27 минут назад, МАРГАРИТКА сказал:

У батюшки железное терпение!.

Есть такое подозрение, что через полгода и Владыке Леониду придется встретиться с Александром...)

  • Haha 1

Share this post


Link to post
23 минуты назад, *Владислав* сказал:

Есть такое подозрение, что через полгода и Владыке Леониду придется встретиться с Александром...)

)) Владыке будет проще. К тому времени все административномидицинотруднические вопросы разрешатся. Главное Александру это все уяснить. А то вопросов и ответов уже на шесть страниц скоро перевалит) 

Edited by МАРГАРИТКА
  • Haha 1

Share this post


Link to post
57 минут назад, Мария Ш сказал:

А вот такой вопрос о монашестве в миру. Если пожилой человек в постриге. Живет по благословению в миру, обеты монашеские соблюдает, никого не смущает... может ли этот человек ходить в монашеском облачении в храм? Слышала, что во время гонений эти люди благословлялись ходить в мирском. как с этим сейчас?

Официально сейчас тайные постриги не практикуются, поскольку гонений нет, и смысла от кого-то таиться - тоже. Монах должен жить именно в монастыре, в среде специально предназначенной для монашества. Само содержание монашеских обетов подразумевает нахождение в обители до смерти, там есть прямо такой пункт в чине пострига. Получается, что монах в миру избегает обоих крестов - семейной жизни и монастырской.

 

Официально человек может стать монахом, поступив в братию монастыря и приняв постриг, на который берется благословение у правящего архиерея. Но как любой православный человек может крестить другого человека, так и любой монах может совершить монашеский постриг. И я знаю случаи, когда иеромонахи самовольно тайно постригают своих духовных чад в монашество. Отношусь к этому отрицательно, пользы и смысла не вижу в этом, и явный вред также наблюдаю. Но уследить за всем этим церковное начальство не имеет чисто физической возможности. Когда где-нибудь всплывает периодически очередное искушение с такими самодельными постригами, тогда выносится официальное постановление о признании этого пострига недействительным. Ну а в остальных случаях, пока не поймали, живут сами по своей воле...

 

В общем, легально сейчас стать монахом в миру невозможно. Если человек стал тайным монахом давно, в советское время - ну тут уже каждый случай рассматривается персонально и выносится решение, где ему жить, и можно ли ходить в монашеской одежде в храм. Мое личное мнение, что нельзя, тайное монашество всегда открывалось только во время погребения. Даже причащались люди под своими мирскими именами.

Share this post


Link to post
18 минут назад, A Lost Sheep сказал:

персонально и выносится решение, где ему жить, и можно ли ходить в монашеской одежде в храм. 

решение принимать должен правящий архиерей.. и выдается ли в этом случае соответствующая бумага?

может ли любой человек в церкви, будь то мирянин или клирик упрекать его за ношение облачения или даже запрещать носить его? я спрашиваю не ради любопытства. а в связи с известным мне случаем, когда посторонний церковный человек требует у монаха подтвердить документально факт пострига и тд., а другой человек, монах, не духовник, запретил носить облачение, только потом извинялся с поклоном, спустя долгое время. Для меня, мирского человека, это дикость.  вопрос: обязан ли монах показывать свое свидетельство о постриге любому вопрошающему собрату? Если монашествующий попадает в подобную ситуацию, есть ли правило, как себя вести?

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...