РПЦ не отменит службы даже в случае распространения коронавируса

[niki 290]

11 минут назад, isxodnik сказал:

 

Ни много ни мало, а целый патриарх недавно назвал нечестивое сборище на Украине - церковью.

 

 

можно какую-то ссылку, дабы знать чей патриарх и о каком сборище говорил

события на Украине уж не в топе, во всяком случае - в моей голове, не успеваем за всем следить

 

 

[Мано 2 735]

Я бы хотела пойти в храм на богослужение. На исповедь. На причастие. 

Храм временно закрыт. До конца апреля. 

За время самоизоляции я смогла лучше понять про себя - что я утопаю в грехах. 

[isxodnik 69]

Всё то же, Варфоломей и "пцу".

[*Владислав* 2 280]

1 час назад, niki сказал:

 

мы лично дали...

и нашей целью...

 

Осмелюсь спросить, извините, а сколько вас?)

[niki 290]

9 минут назад, *Владислав* сказал:

Осмелюсь спросить, извините, а сколько вас?)

 

))))

 

на ваше: Вы лично исполнили распоряжение  властей ....

появилось наше: Мы лично ...

 

ну раз вы нас посчитали многоликими - мы с вами не стали спорить, дабы соблюсти заповедь о любви к ближнему ))))

 

на тему споров и, раз уж речь о св. Филарете велась:

 

"Входить в спор всегда нежелательно, и особенно когда неправый может наговорить более правого, не боясь быть остановлен и надеясь, в случае нужды, бранью и насмешкою убить соперника, которого не может ранить доказательством. Не худо поставить щит против нападающего, но не надобно выставлять себя для стрел" 

                                                                                                                     

                                                                                                                     св.Филарет 19.02.1848.

 

 

 

 

 

Изменено 25 апреля, 2020 пользователем niki

[Мано 2 735]

25 минут назад, niki сказал:

 

Ники, какой Вы счастливый, что ходите в храм. 

А вот осуждать действия нашего патриарха я лично боюсь.

А Вы думайте сами.

А тем более осуждать людей, которые сейчас временно не ходят в храм в связи с самоизоляцией. 

 

Вообще боюсь осуждать любого человека.   Что я знаю о человеке?

Я о себе то не все знаю. 

 

Что касается священноначалия...

Священники - они же тоже верующие люди. Сделают свои выводы. Кому больше дано, с того больше и спросится. 

Христиане, которые в аду, они еще ниже в пекле, чем язычники. 

 

Прочитала у архимандрита Иоанна Крестьянкина. 

Цитата дословная.  Можно загуглить и найти в интернете. 

"........ можно внутренне отлучить себя от Церкви, тогда внешне хоть и не выходи из храма, а благодать отступит". 

[niki 290]

Только что, Мано сказал:

 

А вот осуждать действия нашего патриарха я лично боюсь.

А Вы думайте сами.

 

 

ой, ну что вы Мано !!!!

разве вольнодумец niki успел где-то сегодня осудить патриарха ....  ))

вроде не трогал он сих особ

 

 

[Мано 2 735]

1 минуту назад, niki сказал:

 

Ники, друг мой, вот и славно. 

Не будем никого осуждать.

Помолитесь за меня пожалуйста в церкви. Мое имя в крещении Инна. 

[niki 290]

Только что, Мано сказал:

Ники, друг мой, вот и славно. 

Не будем никого осуждать.

Помолитесь за меня пожалуйста в церкви. Мое имя в крещении Инна. 

 

что-то вы много на niki взвалили Инна  )))

с него такой молитвенник ... он только языком плясать умеет на просторах интернета

но просящему нельзя отказывать, тем более в духовной милостыне, являющейся много высшей нежели милостыня материальная

 

 

 

 

 

[Юрий Кур 3 260]

2 часа назад, niki сказал:

Установленные людьми формы власти Богу не угодны. Властью от Бога христиане считают только ту власть, которая справедливо и разумно исполняет закон и не противится христианской совести, основывающейся на заповеди Спасителя. Вся­кое послушание и покорность властям, которые правят не по Богу, есть подготовка нашей души к приходу антихриста...

В этой цитате речь идет о тех властях, которые заставляют христиан нарушать заповеди Христа. Например, приносить жертвы идолам, поклоняться чужим Богам, не признавать блуд грехом и т.д. Но, очень часто люди под заповедью понимают своё собственное понимание, и наносят вред и себе, и окружающим. Что мы и видим.

[niki 290]

Только что, Юрий Кур сказал:

В этой цитате речь идет о тех властях, которые заставляют христиан нарушать заповеди Христа. Например, приносить жертвы идолам, поклоняться чужим Богам, не признавать блуд грехом и т.д. Но, очень часто люди под заповедью понимают своё собственное понимание, и наносят вред и себе, и окружающим. Что мы и видим.

 

я полагаю, что этот вопрос достаточно многолик и, порой, спорный

 

эти темы на форуме часто приводят к конфликтам, как то: кто мол круче - прот. А. Ткачёв или иерей Георгий Максимов )))

 

его обсуждение может загнать в споры, т.к. здесь у каждого своё мнение, свой жизненный опыт общения с властями )), своё видение действий власти, свой особый внутренний духовный опыт, своё личное мнение о дальнейшей судьбе мира и действиях властей в этой связи

 

конечно, смысл в высказанном заложен какой-то определенный и не двусмысленный, но мы то все, по своему скудоумию, этот смысл понимаем различно и готовы своё "правильно" отстаивать до последнего )))

 

 

 

 

 

 

[Юрий Кур 3 260]

1 час назад, isxodnik сказал:

А пока ищете, я вам и так скажу: общественные богослужения - воля Божья о человеке. Идти против неё - грешно.

 

Были, есть и будут ситуации, когда воля Божия состоит в том, чтобы человек сидел дома и молился.

 

Сегодня очень легко прийти к ситуации, когда в храмах вообще прекратится богослужение.

Изменено 25 апреля, 2020 пользователем Юрий Кур

[niki 290]

Только что, Юрий Кур сказал:

 

Сегодня очень легко прийти к ситуации, когда в храмах вообще прекратиться богослужение.

 

увы, вы тут правы на все сто

[isxodnik 69]

8 часов назад, Юрий Кур сказал:

Но, очень часто люди под заповедью понимают своё собственное понимание, и наносят вред и себе, и окружающим. Что мы и видим.

Вы заглянули в катехизис свт. Филарета?

[niki 290]

4 минуты назад, isxodnik сказал:

Вы заглянули в катехизис свт. Филарета?

 

вы это имеете ввиду ?

 

К внешнему богопочитанию относятся следующие обязанности: исповедовать Бога, т. е. признавать, что Он – наш Бог, и не отрекаться от Него, даже если за Его исповедание предстояло бы пострадать и умереть; участвовать в общественном богослужении, установленном от Бога и учреждённом Православной Церковью.

 

 

[На берегу реки 1 409]

11 минут назад, Юрий Кур сказал:

Были, есть и будут ситуации, когда воля Божия состоит в том, чтобы человек сидел дома и молился.

От времен Христа и до наших дней такого никогда не было, и не будет до Страшного Суда.

 

Мы имеем заповедь от Христа о Церковном собрании: "Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного, ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них". Мф.18:19-20

 

Всегда были, есть и будут собрания Церкви в том или ином виде, когда они прекратятся - на землю в сонме ангелов придет Сам Христос чтобы судить мiр.

 

Догматика на эту тему: https://azbyka.ru/otechnik/Oleg_Davydenkov/dogmaticheskoe-bogoslovie/11#sel=

 

17 минут назад, Юрий Кур сказал:

Сегодня очень легко прийти к ситуации, когда в храмах вообще прекратится богослужение.

Если служба истинному Богу прекратится в храмах, значит продолжится где-то еще, в том или ином виде, собрания Церкви не прекратятся до Второго Пришествия Господа Иисуса Христа. Это мы знаем из слов Спасителя: "Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее". Мф. 16:18

 

Возможно будет время, когда верующим во Христа нельзя будет молиться в открытых храмах, потому что в храмах будет антихрист - об этом знаем из пророчеств святых (см. Лаврентия Черниговского).

 

Мне лично не принципиально, в каких стенах совершается Евхаристия, принципиально для меня соблюдение догматики и чистая совесть перед Господом. Удобнее, конечно, жить дома и ходить в храм, но ничего страшного, если надо будет жить в землянке и совершать Евхаристию по открытым небом. Делу индивидуального спасения стены ни прибавят, ни убавят. 

 

Многие христиане не мыслят свою жизнь без удобств, но этот мир погубят два слова "быстро" и "удобно" (по пророчеству Ефрема Аризонского это два слова диавола, которые разрушат Святую Гору):

 

 

Комфорт - это и есть современный идол, которому служит весь мiр. Держась за комфорт погибнут многие христиане выбирая себе широкий и удобный путь, оправдывая себя, как Адам оправдывался Евой, что кто-то другой за него что-то решил (президент, патриарх, епископ, священник, сосед), а сам он не виновен. Бог таким людям скажет: Я дал тебе свободную волю, разум и возможность выбирать самому, ты мог выбирать, потому нет тебе оправдания в послушании человеку, когда ты имел Мое Слово и Предание Церкви.

 

На Суд Божий мы принесем свое сердце, наполненное сознательным выбором. Ложное направление искать врага среди людей, будь они хоть патриархами, президентами или массонами, не против них наша брань. Искать грешников не наше дело вообще, наше дело не стать ими. Истинный враг - диавол и слуги его. Внутри нас они творят наибольшее зло, а внешнее это все ложные маневры для отвлечения внимания. Больше внимания надо уделять себе и слушать свою совесть, поступать не по комфорту,а по совести, тогда и будет хоть какой-то плод. Бог будет каждому лично праведным Судией, и мы не будем иметь на Том Суде слово, совесть наша все скажет за нас и сама нас осудит, мы лишь согласимся с Правдой.

 

ps все это либо есть в сердце, либо нет, потому доказывать это бессмысленно, как убеждать неверующих в существовании Бога. Поэтому оставляю эти мысли как свою точку зрения и не спорю с вами, если у кого-то другие соображения на этот счет.

[Юрий Кур 3 260]

5 минут назад, На берегу реки сказал:

Мы имеем заповедь от Христа о Церковном собрании: "Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного, ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них". Мф.18:19-20

Эта заповедь сейчас и исполняется в храмах Русской Православной Церкви и в наших домах.

Мы знаем из Писания и из отцов, что можно причаститься во осуждение. Так и в храм можно ходить - "во осуждение". Василия Блаженного спрашивали, много ли человек было в храме, и он сказал - двое; а храм был битком набит. Варсонофий Великий десятилетия из келлии не выходил и не нарушил заповедь "где двое или трое...", потому что он из Церкви и не выходил.

Когда человек не идет в храм страха ради иудейска или из-за другого страха - это одно, а когда из любви к Богу и своей Церкви - это другое. 

Каждый пусть поступает по совести. Судить же будет Господь. Слава Богу, что не мы. 

[niki 290]

 

 

                                                                            Силуан Афонский

 

 

 

 

[isxodnik 69]

8 часов назад, niki сказал:

вы это имеете ввиду ?

Да.

[niki 290]

Только что, isxodnik сказал:

Да.

 

спасибо, хорошо, что напомнили, иногда нам надо туда заглядывать, дабы помнить об основах

[isxodnik 69]

На берегу реки - Аминь )

[Мано 2 735]

"Ну а горчайший пример Причащения Святых Христовых Тайн во осуждение - причащение Иуды".

(архимандрит Иоанн Крестьянкин)

33 минуты назад, На берегу реки сказал:

От времен Христа и до наших дней такого никогда не было, и не будет до Страшного Суда.

Такого никогда не было. Не было.

 

И не будет??

Кто это может утверждать, находясь в здравом уме? 

Мы сейчас не ходим в Храм (надеюсь что временно!), потому что по грехам нашим несем епитимью - отлучение от храма на время самоизоляции.  

[niki 290]

17 минут назад, Юрий Кур сказал:

Василия Блаженного спрашивали, много ли человек было в храме, и он сказал - двое

 

тут да, на мой взгляд очень важный момент

 

как с посещением храма, так и с участием в евхаристии

 

все мы тут ревностные по вере

 

но в каждом храме есть много ревностных, ходящих на службы по 15-30 лет, а духа в полной мере как бы и не имеют, "фишку" так и не поняли

 

наряду с ревностью и знаниями часто страдает смирение и кротость

 

но Господь то взирает на кротких и смиренных )))

 

великих знаний писаний и отцов для спасения он от нас и не требует, а поклоняться ему в духе и истине и веровать яко дети ))

 

но чтобы знать истину, надо конечно что-то знать ))

 

тут тоже не поспоришь

 

кому-то дано больше, кому-то меньше, с каждого, видимо, спросят, смог ли он умножить те таланты, которые именно ему были даны в той мере, в какой он данный груз был способен тянуть

 

 

 

 

 

[Мано 2 735]

8 минут назад, niki сказал:

 

Ники, полностью согласна. 

Вот это ключ - в любви. Как это найти? Это и есть поиск Бога - любить. 

 

Если есть превозношение, высокомерное осуждение слабых и немощных  - далее уже неважно сколько лет человек "проходил в церковь". 

Самое важное так и не понял. 

 

Но, догматику изучать надо, с этим не поспоришь

 

Изменено 25 апреля, 2020 пользователем Мано

[niki 290]

Только что, Мано сказал:

Ники, полностью согласна. 

Вот это ключ - в любви. Как это найти? Это и есть поиск Бога - любить. 

 

Если есть превозношение, высокомерное осуждение слабых и немощных  - далее уже неважно сколько лет человек "проходил в церковь". 

 

Но, догматику изучать надо, с этим не поспоришь

 

 

ха ха

 

вроде и женщина, а такие твёрдые истины понимает !!!  

 

молодец Инна