Мужчина и женщина, и их взаимоотношения в православии

[Мано 2 735]

В 18.05.2023 в 08:27, ~ Весна ~ сказал:

Пригласите дочерей к себе на работу) 

У меня так же с сестрами.

"Как нет парней хороших? Вот же, со мной работают". 

Нет, не то. 

Каждый выбирает по себе, как и в песне поется. 

Сейчас у девушек есть шанс выбрать из лучших женихов. 

Парни, которые в госпиталях после ранения на СВО - это и есть наша настоящая элита. 

Если устроиться нянечкой в госпиталь и поухаживать за ранеными, можно себе такого парня выбрать. И жить поживать счастливо.

Главное - стараться жить по заповедям Божьим. 

 

Нам пояснили святые отцы, что все наши проблемы мы сами себе и создали. Нечего искать виноватых.

Можно ли все исправить? Можно. Покаяться перед Богом, начать потихонечку воцерковляться, и стараться жить по заповедям Божьим. 

А те, кто воцерковлены, внимательно и серьезно на себя посмотреть, и, главное, быть честным с самим собой, и горько поплакать о своих грехах,

и покаяться перед Богом. И не опускать руки, и продолжать стараться жить по заповедям Божьим. 

И продолжать просить и просить и просить у Бога милости, вразумления, сил, помощи. 

[*Владислав* 2 280]

"Бойся [8] мартовских ид" (Гай Юлий Цезарь)

 

Цитата

Женщины прекрасны.

Женщина-это цветок. НЕЖНЫЙ, КРАСИВЫЙ И ОЧЕНЬ РАНИМЫЙ.

 

Самый простой вопрос.

Проверяем формальной логикой эти утверждения.

 

Женщины - прекрасны. Розалия Землячка – женщина.  Значит Розалия Самойловна Залкинд  – прекрасна.

Женщина - это цветок. НЕЖНЫЙ, КРАСИВЫЙ И ОЧЕНЬ РАНИМЫЙ. Дарья Николаевна Салтыкова –  женщина. Следовательно, Дарья Николаевна – нежный, красивый и очень ранимый цветок.

 

Проверяем логические выводы фактами.

Розалия Землячка - кличка Демон, убила во время Красного террора более 100 000 человек только в Крыму.

Д.Н. Салтыкова – прозвище Салтычиха, русская помещица, замучила с извращениями и убила половину всех своих крестьян, в т.ч. женщин и детей, более 300 человек)

 

Исходя из фактов, сделанные выводы не верны. Салтычиха и Землячка – являются женщинами, но они не прекрасны и ни фига не цветки. Следовательно первоначальное утверждение – Ложь.

 

Поздравляем.

"Ваш отец диавол… ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи". (Ин.8:44)

 

PS "Внутренний голос: - Это еще не конец" (анекдот)

[Дарья Психология 123]

В этой связи нужно вспомнить про Ленина, Сталина и т. п.

 

И сделать соответствуюшие выводы относительно мужчин. 

 

Для полноты картины.

 

Не так ли это? 

Изменено 29 августа, 2023 пользователем Дарья Психология

[Юрий Кур 3 260]

4 часа назад, *Владислав* сказал:

Салтычиха и Землячка – являются женщинами, но они не прекрасны и ни фига не цветки.

Чтобы женщина могла оставаться цветком, мужчины должны быть мужчинами.Цветочки-то надо поливать, а не гадить на них.

А Землячка - на самом деле, в молодости не так уж "не цветок". Не повезло девочке..

 

 

Изменено 29 августа, 2023 пользователем Юрий Кур

[Мано 2 735]

9 часов назад, *Владислав* сказал:

Самый простой

В пору своей новоначальности, я задавала такие вопросы батюшке. Только по поводу Гитлера. 

Батюшка терпеливо объяснял мне про бесов, про то, что они могут сделать с человеком, до чего довести...

[*Владислав* 2 280]

В 29.08.2023 в 15:19, Дарья Психология сказал:

В этой связи нужно вспомнить про Ленина, Сталина и т. п.

 

И сделать соответствуюшие выводы относительно мужчин. 

 

Для полноты картины.

 

Не так ли это? 

Если есть желание, пожалуйста, сделайте. Я, лично, с удовольствием прочту. 

А если ещё сможете на основе Ленина и Сталин вывести некое общемужское число Пи, и выводы эти подтвердить убедительной же аргументацией, вам вообще премию где-нибудь дадут.)

 

В 29.08.2023 в 15:28, Юрий Кур сказал:

Чтобы женщина могла оставаться цветком, мужчины должны быть мужчинами.Цветочки-то надо поливать, а не гадить на них.

Очень ущербная мысль. Даже оскорбительна для нормальных женщин. В стиле Жириновского - "каждой бабе по мужику".

Получается, что молодые девушки, приличные незамужние женщины, вдовицы, монахини вне "клумбы". 

 

В 29.08.2023 в 15:28, Юрий Кур сказал:

А Землячка - на самом деле, в молодости не так уж "не цветок". Не повезло девочке..

Ещё более ущербные мысли.

Землячка выросла в богатой семье. И садовников там было всю жизнь, хоть отбавляй, на все мужские разнообразности. Правда первый застрелился после года супружества с "ранимым цветочком". Потом полярник Папанин с писателем Фадеевым по очереди мелиорацией занимались... В общем, что-то формула про садовника и полив не очень сработала на сем чуде агротехники.

 

Ну, а про "не повезло" от, говорящего, что он православный христианин, как-то стыдно слышать. Бог, что ли, не так для нее всё устроил?

 

20 часов назад, Мано сказал:

Батюшка терпеливо объяснял мне про бесов, про то, что они могут сделать с человеком, до чего довести

Каждый будет сам отвечать за себя, как мы знаем эта отговорка не поможет:

"Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела." (Быт 3:13)

И поехала вместе с мужем по этапу...

Изменено 30 августа, 2023 пользователем *Владислав*

[Юрий Кур 3 260]

2 минуты назад, *Владислав* сказал:

Даже оскорбительна для нормальных женщин

ни одна нормальная женщина пока не оскорбилась

 

3 минуты назад, *Владислав* сказал:

И садовников там было всю жизнь, хоть отбавляй, на все мужские разнообразности.

я свечку не держал. 

 

4 минуты назад, *Владислав* сказал:

Ну, а про "не повезло" от, говорящего, что он православный христианин, как-то стыдно слышать

Попробуйте потренироваться в добрых помыслах

 

7 минут назад, *Владислав* сказал:

Бог, что ли, не так для нее всё устроил?

Это дурацкий вопрос, который можно (нет) задавать при каждом случае сожаления о судьбе человека. Ни Вы, ни я не знаем, что и как Бог устроил для неё, и чем всё закончится. 

[Мано 2 735]

1 час назад, *Владислав* сказал:

Каждый будет сам отвечать за себя, как мы знаем

Конечно

 

[*Владислав* 2 280]

1 час назад, Юрий Кур сказал:

ни одна нормальная женщина пока не оскорбилась

 

Ни одна приличная женщина даже словами этими не играется с чужими людьми - "цветок/ садовник/полив". А для православной женщины, это просто оскорбительно.

 

Вы просто не знаете, есть исследования на эту тему, и святые отцы об этом пишут, что все эти дамы, играющие в такие игры, на самом деле, глубоко презирают таких вот "д,артаньянчиков", дамских угодников.

 

Т.е. вы с товарищем старались, лили елей в женские уши, а Марья, для которой вы это делали и другие дамы, на самом деле вас за это же и презирают.) Ну, так святые отцы говорят.

Изменено 30 августа, 2023 пользователем *Владислав*

[Мано 2 735]

1 час назад, *Владислав* сказал:

эта отговорка не поможет

Отговорки конечно не помогут людям, совершившим страшные преступления.

 

Однако мы должны начать со своих собственных грехов. И об этом сказано и в святом писании и в святом предании. 

Если вы начнете со своих грехов, то вы будете горько плакать, и вам будет не до чужих грехов. 

Вы как само собой разумеющееся воспринимаете то, что грубо разговариваете с людьми на этом (а возможно и не только на этом) форуме. 

Если вы говорите правильные вещи (взяв их с азбуки.ру), но при этом говорите их грубо и высокомерно - вы грешите. Если не верите мне, можете спросить у батюшки. 

[Юрий Кур 3 260]

47 минут назад, *Владислав* сказал:

Ни одна приличная женщина даже словами этими не играется с чужими людьми - "цветок/ садовник/полив".

Бессмысленное и голословное утверждение

 

47 минут назад, *Владислав* сказал:

А для православной женщины, это просто оскорбительно.

У Вас свои представления о том, что для православных женщин оскорбительно, а у православных женщин - свои.

 

48 минут назад, *Владислав* сказал:

Вы просто не знаете, есть исследования на эту тему, и святые отцы об этом пишут, что все эти дамы, играющие в такие игры, на самом деле, глубоко презирают таких вот "д,артаньянчиков", дамских угодников.

Вам виднее, я с "этими дамами" не сталкивался

 

49 минут назад, *Владислав* сказал:

Т.е. вы с товарищем старались, лили елей в женские уши, а Марья, для которой вы это делали и другие дамы, на самом деле вас за это же и презирают.)

Вы не поняли, я старался для Вас 

 

51 минуту назад, *Владислав* сказал:

так святые отцы говорят.

Брехня, они не говорят, что Мария меня презирает ))

[*Владислав* 2 280]

7 минут назад, Юрий Кур сказал:

у православных женщин - свои.

У православных женщин, как и у мужчин одни представления — Евангельские.

Где в нем про цветы, полив и прекрасных женщин?

В Патериках женщины бегут в пустыни от таких словодуев.

И вы при живой жене расточаете словеса перед чужими жёнами... 

"Мелко Хоботов".

12 минут назад, Юрий Кур сказал:

Брехня, они не говорят, что Мария меня презирает

Ага это так, прикинь облом.

Я обязательно вспомню у кого из отуов читал про это, выложу.

[inna d 4 842]

1 час назад, *Владислав* сказал:

а Марья, для которой вы это делали и другие дамы, на самом деле вас за это же и презирают.) Ну, так святые отцы говорят.

Владислав, зачем Вы пишете такие вещи? Дайте ссылку, где святые отцы так говорят.

Христианин должен бороться со своими страстями и грешными чувствами.

Зачем на Марию клевету возводите и на других дам?

 

Может Вы хотите всех разогнать с форума? Такое впечатление, что вас двое. Один образованный, много читает святых отцов, а другой полностью противоположен, совершенно мирской, не знающий Христа.

[Tatuana 251]

12 минут назад, *Владислав* сказал:

В Патериках женщины бегут в пустыни

Вам рано Патерики читать. Лучше сказки Александра Роу смотрите. Потому что прежде чем обожиться , сначала нужно очеловечиться. Поэтому Вы не с того начали.

[*Владислав* 2 280]

18 минут назад, inna d сказал:

 Может Вы хотите всех разогнать с форума

Вы должны успокоиться и внимательно читать, что я говорю. А если непонятно, сначала переспросить, чтобы быть уверенным, что правильно поняли, а не то, что вам показалось.

 

18 минут назад, inna d сказал:

зачем Вы пишете такие вещи? Дайте ссылку, где святые отцы так говорят

Пожалуйста.

 

"Для чего, скажи мне, ты хочешь быть почитаемым от женщин? Весьма недостойно духовного мужа желание такой чести; между тем и она будет достигнута тогда, когда мы не станем искать ее. Обыкновенно человек презирает угождающих ему, а уважает тех, которые не льстят ему; такое настроение особенно свойственно женскому полу. Женщина бывает недовольна, когда льстят ей, больше всех уважает тех, которые не хотят преклоняться и покоряться неуместным ее желаниям: в этом вы можете быть мне свидетелями. Теперь не только посторонние, но и сами сожительницы смеются над вами, если не явно, то в своей совести, и хвалятся этою жестокой властью (над вами)".

И т.д.

Свт. Иоанн Златоуст

 

https://svyatye.com/chitat/Sviatitel-Ioann-Zlatoust-Polnoe-sobranie-tvorenii-Tom-1-Chast-1/14121/

Изменено 30 августа, 2023 пользователем *Владислав*

[Tatuana 251]

* Владиславу *

Как Вы можете здесь дерзить всем поряд. Писать обо всем и обо всех свои домыслы, не думая о том что Вы неправы. Как сможете потом, Вы - называющий себя православным христианином - молиться Господу ? Он будет слушать Вас ? Когда сказано что прежде чем идти причащаться - иди и примирись с тем кого ты обидел. Вы уверены что Вы никого не обижаете здесь ? Как причащаться будете ? С миром ? 

 

 Вот эти слова учат мужа об отношении к своей жене :

 

Также и вы, мужья, обращайтесь благоразумно с женами, как с немощнейшим сосудом, оказывая им честь, как сонаследницам благодатной жизни, дабы не было вам препятствия в молитвах

 

https://bible.optina.ru/new:1pet:03:07

 

Только, все женщины, люди. Значит они создания Божии. Поэтому достойны уважения.

 

 

[inna d 4 842]

12 минут назад, *Владислав* сказал:

"Для чего, скажи мне, ты хочешь быть почитаемым от женщин? Весьма недостойно духовного мужа желание такой чести; между тем и она будет достигнута тогда, когда мы не станем искать ее. Обыкновенно человек презирает угождающих ему, а уважает тех, которые не льстят ему; такое настроение особенно свойственно женскому полу. Женщина бывает недовольна, когда льстят ей, больше всех уважает тех, которые не хотят преклоняться и покоряться неуместным ее желаниям: в этом вы можете быть мне свидетелями. Теперь не только посторонние, но и сами сожительницы смеются над вами, если не явно, то в своей совести, и хвалятся этою жестокой властью (над вами)".

И т.д.

Свт. Иоанн Златоуст

 

святитель Иоанн Златоуст

Слово к жившим вместе с девственницами

 

Нижеследующие два Слова или рассуждения, не соединенные общим заглавием, связаны между собою одинаковым содержанием, направленным в первом Слове против мужчин, имевших своими сожительницами девственниц, а во втором против девственниц, живших вместе с мужчинами, так что сам автор в одном месте второго Слова (отд.4) ссылается на содержание своего первого Слова. Посему можно полагать, что эти два произведения написаны св. Иоанном Златоустом одновременно, непосредственно одно за другим; но в какое время его жизни, во время ли его дьяконства в Антиохии, как свидетельствует церковный историк Сократ (кн.6, гл.3), или во время его епископства в Константинополе, как свидетельствует жизнеописатель его епископ Палладий (Разгов. отд. 5), это достоверно неизвестно. Во всяком случае, оба Слова представляются плодами истинно-пастырской ревности святителя о нравственной чистоте лиц, посвятивших себя преимущественно на служение Богу, но позволявших себе сожительство с посторонними лицами другого пола, которое было запрещено 1-м вселенским Никейским собором (прав. 3) и осуждено св. Василием Великим (посл. к Григорию пресвитеру).

Непристойное злоупотребление в жизни духовенства. – Тщетные оправдания обычая. – Страсть, как основа его. – Неизбежное разжигание страстей. – Опровержение мнимых оправданий незаконного обычая. – Ничто так не увеселяет, как добрая совесть. – Большие требования Нового Завета по сравнению с Ветхим.

https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/slovo-k-zhivshim-vmeste-s-devstvennitsami/

 

Некорректная ссылка. Касается совершенно другого.

[*Владислав* 2 280]

3 минуты назад, inna d сказал:

Некорректная ссылка. Касается совершенно другого

Корректная. Читайте текст, а не заголовки. Златоуст всегда в проповедях по площадям кроет.

8 минут назад, Tatuana сказал:

Как Вы можете 

"Мы еще толком и не начинали"©.

Вы долго выпрашивали. Я же сказал, ждите.

[Tatuana 251]

17 минут назад, *Владислав* сказал:

 

"Мы еще толком и не начинали"©.

Вы долго выпрашивали. Я же сказал, ждите.

Если хотите можете разговаривать цитатами из Священного Писания. И подтверждать их толкованиями из Святых Отцов нашей Церкви. Но не цитатами из фильмов и анекдотов, которыми Вы всегда разговариваете.

Ждать православный христианин должен Второго Пришествия Господа нашего Иисуса Христа, Литургии, Исповеди, Причастия. Я православная христианка. Поэтому Вашего слова мне ждать не зачем. Оно мне ничего не даст. 

Изменено 30 августа, 2023 пользователем Tatuana

[Юрий Кур 3 260]

1 час назад, *Владислав* сказал:

Где в нем про цветы, полив и прекрасных женщин?

Татьяна уже написала: ... мужья, обращайтесь благоразумно с женами, как с немощнейшим сосудом, оказывая им честь, как сонаследницам благодатной жизни, дабы не было вам препятствия в молитвах. (1 Пет.3:7)

 

...будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас. (1Еф.4:32)

 

 

1 час назад, *Владислав* сказал:

И вы при живой жене расточаете словеса перед чужими жёнами... 

так это ж мои сестры. А Вы что подумали?

 

1 час назад, *Владислав* сказал:

Я обязательно вспомню у кого из отуов читал про это, выложу.

смотришь в книгу, видишь фигу... Бывает.

 

 

Изменено 30 августа, 2023 пользователем Юрий Кур

[*Владислав* 2 280]

"Берегись [8] мартовских ид"

(Отступление для избавления от некоторых иллюзий)

 

Близкий и понятный нам пример - Украина и Россия.

 

Украина — потеряла почти  половину населения, утратила 20% территорий, с разрушенной промышленностью, уничтоженной экономикой, содержанка, полностью зависящая от западных "садовников" — попросту, страна банкрот.

 

Россия — худо бедно летает в космос, строит атомные станции, ездит по прекрасным дорогам, кормит пол мира хлебом, живёт и воюет на свои...

 

И при этом с той стороны мы слышим уничижающее: орки, пьяницы, неумехи, бензоколонка...

 

Но ни одному здравомыслящему и психически здоровому человеку в России не придет в голову расстраиваться и стыдиться от этих оценок с той стороны.

 

Этот пример не для поиска совпадений по персоналиям, а для аналогии.

Цитата

по-бабьи

 

женщина

Что вы все о себе, да о себе...

 

мужчина и человек никогда не станет

 

Пример понятен?
Т.е. — не родившая детей, не имеющая мужа, с явными духовными проблемами и невнятными нравственными установками.
"Инфо-хохлухи"  сидят и оценивают мужские качества чужого мужчины, по своим критериям отношения к себе.

"Кто ты..?" (Рим 14:4)

 

45 минут назад, Tatuana сказал:

Когда сказано что прежде чем идти причащаться - иди и примирись с тем кого ты обидел.

Вот ещё один пример того, что вам не то, что жидкую пищу кушать... Вас ещё через систему кормить надо.

 

Сказано:

Цитата

Пе́рвее примири́ся тя опеча́лившим.

Т.е. если вы христианка и я вас опечалил - вы должны со мной примириться.

[Мано 2 735]

17 минут назад, *Владислав* сказал:

Т.е. если вы христианка и я вас опечалил - вы должны со мной примириться.

А если Мария вас опечалила, то вы должны с ней примириться?

 

 

18 минут назад, *Владислав* сказал:

Пример понятен?

 

[Tatuana 251]

27 минут назад, *Владислав* сказал:

 

Сказано:

Т.е. если вы христианка и я вас опечалил - вы должны со мной примириться.

И что из этого следует. Что если кто-то хамит на прямую нужно идти и с ним мириться. Говорю про Вас. Вы же конкретно про себя спрашиваете. Вы много хамите и дерзите. Что видно по всем Вашим сообщениям. Так, если Вы хамите и сознательно выбираете злоречие. Это Ваш выбор. Поэтому идти к Вам ( писать ) и говорить : - Прости меня. Обозначало бы потакать Вашим  страстям или злым привычкам. С которыми Вы должны бороться, с Божией помощью. А то что я с Вами ещё разговариваю и обозначает что я с Вами в мире.

Изменено 30 августа, 2023 пользователем Tatuana

[*Владислав* 2 280]

41 минуту назад, Юрий Кур сказал:

Татьяна уже написала: ... мужья, обращайтесь благоразумно с женами, как с немощнейшим сосудом,

Оххх...

 

Цитата

Почему в послании Петровом повелено, чтобы мужи воздавали честь, яко немощнейшу сосуду женскому?

 

брак честен и ложе законно

Ступайте к жене сказано - она ваш немощный сосуд.

А не расточайте павлиньи словеса перед чужими женщинами на площадях.

 

Я вас спросил - где цветок и полив в Евангелии?

 

Вы разместили фото смазливой Розалии Землячки с вполне понятной фривольной припиской: "в молодости не так уж "не цветок". 

Т.е. сестры для вас "смазливые цветки", которые нужно "поливать". 

И это вы все написали. Я же говорил, у вас проблема, вы сначала пишите потом думаете, как выкручиваться. 

"Как он дышит, так пишет". Увы.

 

41 минуту назад, Юрий Кур сказал:

смотришь в книгу, видишь фигу... Бывает.

Для чего, скажи мне, ты хочешь быть почитаемым от женщин? Весьма недостойно духовного мужа желание такой чести.

10 минут назад, Tatuana сказал:

Вы много хамите

Это стиль базарных баб небогатых умом и хохлов все переворачивать, в своем хамстве представить другого. Нет, я не  хамлю, я разговариваю иногда остро, да.

15 минут назад, Мано сказал:

если Мария вас опечалила, то вы должны с ней примириться?

Нет, Мария меня давно не печалит. )

Слава Богу за все.

Изменено 30 августа, 2023 пользователем *Владислав*

[Tatuana 251]

7 минут назад, *Владислав* сказал:

 

Это стиль базарных баб небогатых умом и хохлов все переворачивать, в своем хамстве представить другого. Нет, я не  хамлю, я разговариваю иногда остро, да.

Разговор у нас дальше не сложится. Желаю Вам спасения. Идите с Богом.

Изменено 30 августа, 2023 пользователем Tatuana