Мужчина и женщина, и их взаимоотношения в православии

[Мано 2 739]

2 часа назад, ~ Весна ~ сказал:

А потом уезжаешь, и не понимаешь, что это за мир, в который вернулся. И зачем все это. 

Как зачем?

Вы подзарядили батарейку, вернулись домой, пошли в социум - на работу...

А с вами свет.

Не ваш собственный свет! А свет Христов.

 

"Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь её соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить её вон на попрание людям" (Матф.5:13). 

[~ Весна ~ 2 880]

15 часов назад, Мано сказал:

Это неправда

Неправда, что мы не можем сами своими силами удержать благодать? 

Ваше "не все могут", значит, что кто-то способен, а кто-то нет? 

 

15 часов назад, Мано сказал:

Я видела таких людей

Вы не поняли. Я спрашивала, видели ли вы тех, кто бывал в Оптиной,

а дух её "растерял по дороге". 

 

19 часов назад, Мано сказал:

 Не все. Только те кто способен принести частичку благодати.Не растерять ее по дороге

 

15 часов назад, Мано сказал:

 

.. 

Изменено 7 сентября, 2023 пользователем ~ Весна ~

[Мано 2 739]

12 минут назад, ~ Весна ~ сказал:

Неправда, что мы не можем сами своими силами удержать благодать? 

Ваше "не все могут", значит, что кто-то способен, а кто-то нет? 

Не передергивайте. 

 

Неправда, что никто не способен принести частичку благодати, не растерять ее по дороге. 

 

14 минут назад, ~ Весна ~ сказал:

Ваше "не все могут", значит, что кто-то способен, а кто-то нет? 

Почему "не все могут" , а кто-то может? 

Это сказано в притче о десяти девах.

[*Владислав* 2 285]

57 минут назад, ~ Весна ~ сказал:

видели ли вы тех, кто бывал в Оптиной,

а дух её "растерял по дороге"

Мы не будем настаивать на духовной дактилоскопии для идентификации некоторых таких женщин, которые иногда ездят в Оптину, но они сами придут и таки сделают вам скандал.)

Изменено 6 сентября, 2023 пользователем *Владислав*

[~ Весна ~ 2 880]

45 минут назад, Мано сказал:

Неправда, что никто не способен

Сам, своими силами - никто. Только действием благодати. 

Про послушание благодати у о. Нила много в беседах. Слышали, наверное. Ну вот, я об этом. 

[~ Весна ~ 2 880]

39 минут назад, *Владислав* сказал:

Мы не будем настаивать на духовной дактилоскопии для идентификации некоторых таких женщин, которые иногда ездят в Оптину, но они сами придут и таки сделают вам скандал.)

Ви таки меня не пугайте)) 

"Я скандалов не люблю" (с) 

Ото мы ещё до некоторых мужчин не добрались (с дактилоскопическим порошком.)) 

[*Владислав* 2 285]

26 минут назад, ~ Весна ~ сказал:

Ото мы ещё до некоторых мужчин не добрались

Оооо, и всё-таки гендер!))

У меня было предположение, что бомбометание не останавливается из-за того, что "женская" тема не отменена, а всего лишь отложена.)

[~ Весна ~ 2 880]

7 минут назад, *Владислав* сказал:

Оооо, и всё-таки гендер!))

У меня было предположение, что бомбометание не останавливается из-за того, что "женская" тема не отменена, а всего лишь отложена.)

Это шутка была, вообще-то. 

Тема-то про мужчин и женщин. Сами так обозначили)) 

И до сих пор не раскрыта. Но это не точно.) 

[Мария Ш 2 622]

1 час назад, *Владислав* сказал:

некоторых таких женщин, которые иногда ездят в Оптину, но

Мем, ок.

Вы Причащались недавно. Скоро снова, наверное, если доживете. А в промежутке надо же чем-то заниматься. 

 

 

Странно, вроде простой уместный вопрос -" бывали ли вы в Оптиной сами"?.. дорогие почитатели Оптиной просто проигнорировали. 

 

 

 

 

 

 

Изменено 6 сентября, 2023 пользователем Мария Ш

[*Владислав* 2 285]

11 минут назад, ~ Весна ~ сказал:

до сих пор не раскрыта

Раскрывайте. Я точно с удовольствием почитаю. Будет, что сказать - скажу.)

 

А с этой темой, вернее уже с её эхом, надо заканчивать. Я, лично, всё, закончил.

Изменено 6 сентября, 2023 пользователем *Владислав*

[Мано 2 739]

13 часов назад, ~ Весна ~ сказал:

Сам, своими силами 

Господь сказал: "Без Мене не можете творити ничесоже". 

Сам, своими силами - никто ничего не может.

 

 

 

13 часов назад, Мано сказал:

Неправда, что никто не способен принести частичку благодати, не растерять ее по дороге. 

 

13 часов назад, Мано сказал:

Почему "не все могут" , а кто-то может? 

Это сказано в притче о десяти девах.

 

[~ Весна ~ 2 880]

1 час назад, Мано сказал:

Сам, своими силами - никто ничего не может

Аминь. 

 

[Olqa 13 246]

14 часов назад, Мария Ш сказал:

бывали ли вы в Оптиной сами"?

Это необходимо! Очень очень. Но и на исповедь там необходимо! Иначе напрасный труд...Одна надежда...Раз уж Господь привязал к виртуальной, да дарует и посещение реальное. 

[Мано 2 739]

22 часа назад, ~ Весна ~ сказал:

Уверена, что все, возвращаясь оттуда приносят частичку благодати. 

 

21 час назад, Мано сказал:

Не все. Только те кто способен принести частичку благодати. Не растерять ее по дороге. 

 

20 часов назад, ~ Весна ~ сказал:

Тогда не просто не все, а вообще никто. 

 

Либо все либо никто?

 

 

1 час назад, Olqa сказал:

Очень очень.

Если будет на это воля Божия, поедем и в Оптину.

Моя семья - прихожане православной церкви. 

Изменено 7 сентября, 2023 пользователем Мано

[Nike 92]

5 часов назад, Мано сказал:

Если будет на это воля Божия, поедем и в Оптину.

Сподоби Господь! Тоже хочу туда поехать.

[*Владислав* 2 285]

17 часов назад, Nike сказал:

Сподоби Господь! Тоже хочу туда поехать.

Только важно в фетиш не превращать такие поездки. Иначе Господь найдет действенный способ переключения внимания. Например, "фронт работ" по преодолению вдруг, откуда не возьмись, возникших финансовых затруднений или занятие внезапно резко ослабшим здоровьем.)

Изменено 8 сентября, 2023 пользователем *Владислав*

[Nike 92]

14 минут назад, *Владислав* сказал:

в фетиш не превращать

Разумеется)

[МАРГАРИТКА 2 110]

Я сегодня оттуда как раз)) слава Богу, четыре года не была. И вот сподобилась! )) 

В 06.09.2023 в 21:23, ~ Весна ~ сказал:

Неправда, что мы не можем сами своими силами удержать благодать? 

Ваше "не все могут", значит, что кто-то способен, а кто-то нет? 

 

Вы не поняли. Я спрашивала, видели ли вы тех, кто бывал в Оптиной,

а дух её "растерял по дороге". 

 

 

.. 

Лен, дух не знаю, а вот паспорт с деньгами, билетом я чуть было не посеяла по дороге... Это было несколько лет назад... Сейчас вспоминаю этот случай с лёгким испугом

[*Владислав* 2 285]

Событие и честный комментарий на него отца Георгия Максимова. Как раз актуально в день памяти Усекновения Главы Пророка, Предтечи и Крестителя Господня Иоанна.

 

"Стало публично известно о том, что Мария Алексеевна Львова-Белова, уполномоченная при Президенте Российской Федерации по правам ребёнка, вышла замуж за предпринимателя-миллиардера Константина Валерьевича Малофеева, председателя совета директоров группы компаний «Царьград». Это ужасная новость, поскольку речь идет о смертном грехе прелюбодеяния, ради которого были разрушены две семьи. В частности, Мария Алексеевна бросила своего мужа-священника о. Павла Когельмана, с которым воспитывала девять детей (пять родных и четверо приемных), Константин Валерьевич, в свою очередь, развелся с женой, которая родила ему троих детей.

Это все абсолютно чудовищно, дико и безнравственно. К сожалению, тяжкие греховные падения случаются и обычно я их не комментирую. Но в данном случае речь идет о публичных людях и их публичных действиях, причем людях, которые себя позиционируют как православных христиан и которых многие воспринимали в качестве моральных и в какой-то степени даже духовных ориентиров. Но сейчас они действуют так, словно совершаемое ими зло является чем-то приемлемым  и нормальным. Мне сообщили, что они даже дерзают приступать ко причастию в таком состоянии. Запечатленное на видео присутствие кого-то из духовенства на этой прелюбодейной «свадьбе» может дать повод многим думать, что будто бы и Церковь воспринимает грех как что-то нормальное, если его совершают высокопоставленные и богатые люди. Возможно и сами упомянутые лица полагают, что деньги и высокие должности ставят их выше закона Божия.

Поэтому я как священник считаю своим долгом в данном случае напомнить: нет, никто не выше закона Божия. И нет, это не нормально. И Церковь это не признает ничем иным, кроме смертного греха.

Закон Божий гласит для всех: «Не прелюбодействуй» (Исх. 20:14).

 

И даже развод с предыдущими супругами и официальный брак с любовницей/любовником не делает это чем-то морально допустимым и не греховным: «Кто разведется с женою своею и женится на другой, тот прелюбодействует от нее; и если жена разведется с мужем своим и выйдет за другого, прелюбодействует» (Мк. 10:11-12).

К каким последствиям это приведет? Суд Божий: «Блудников же и прелюбодеев судит Бог» (Евр. 13:4).

Как именно Бог осудит за этот грех? Об этом сказано вполне определенно: «Не обманывайтесь: прелюбодеи Царства Божия не наследуют» (1 Кор. 6:9–10). «Убийц и любодеев… участь в озере, горящем огнем и серою, это - смерть вторая» (Откр. 21:8).

Я не желаю такой участи ни Константину Валерьевичу ни Марии Алексеевне, поэтому напоминаю, что единственная возможность ее избежать - прекратить грех и принести в нем искреннее покаяние. Божественное Откровение относится к прелюбодеянию как к одному из самых мерзких и тяжких грехов, ставя его наравне с убийством. И это действительно убийство предшествующей семьи, моральное убийство того, кто тебя любил и тебе доверял. Это чудовищный удар и крушение мира как для тех, кому изменили, так и для детей. На предательстве и горе четырнадцати близких людей не построишь счастливой семьи. Вот почему прелюбодеяние нередко приносит наказание и горькие последствия даже еще в этой земной жизни: «Может ли кто ходить по горящим угольям, чтобы не обжечь ног своих? То же бывает и с тем, кто входит к жене ближнего своего» (Притч.6:28–29)."

https://t.me/OtecGeorgy/1864

Изменено 11 сентября пользователем *Владислав*

[Михаил_ 1]

В 23.11.2020 в 06:24, *Владислав* сказал:

ЧЕГО ХОЧЕТ БОГ ОТ НАСТОЯЩЕГО МУЖЧИНЫ?

Уже во 2-й главе Книги Бытия, самой первой книги Библии, говорится о творении первого человека – Адама. Господь поселяет его в Эдемском саду, «чтобы возделывать его и хранить его» (Быт. 2: 15). То есть сразу же после создания мужчина призывается Богом к труду, к деланию. Несмотря на то, что природа еще не была искажена грехопадением, райский сад уже нуждался в уходе, в заботе о нем. И эта работа поручается Адаму.

Далее первый мужчина получает второе задание. Он, как существо мыслящее, думающее и творческое, должен дать имена сотворенным Богом животным. Что, конечно, тоже является трудом, но уже интеллектуальным. Животных было очень много, и работа предстояла немалая. Из всего этого мы можем заключить, что Господь хочет, чтобы мужчина не сидел сложа руки, а был работником, тружеником, и желает, чтобы его труд приносил пользу.

После грехопадения первых людей Бог изгоняет их из Эдема и говорит Адаму: «В поте лица твоего будешь есть хлеб» (Быт. 3: 19). Трудовая задача для мужчины усложняется. Природа уже не так плодородна и дружественна по отношению к человеку, она искажена после его отступления от Бога. Первый мужчина теперь будет добывать пропитание сам и кормить свою семью.

Из этих глав Библии мы выводим очень важное качество, которое должно быть присуще мужскому полу, – трудолюбие. Мужчина – это труженик, добытчик, кормилец семьи. Неважно, пашет он, охотится, чинит компьютеры, лечит людей, водит автобус или занимается научной работой. Главное, чтобы его труд приносил пользу людям и его семье. Не трудящийся, уклоняющийся от работы мужчина не выполняет одного из самых главных своих предназначений, данного ему от Бога.

https://pravoslavie.ru/101671.html

 

ВЕЛИКОЕ ИМЯ ЖЕНЩИНЫ

Велико значение женского начала в творении. Это проявляется на всех уровнях человеческого бытия, как личного, так и общественного. Женщина действует совершенно особым образом: она, будто некий фильтр, очищает от зла. Женская природа – творение Божие.

Изучая мир Божий, видишь, как Бог все премудро устроил. То же и еще в большей степени относится к самому человеку: и в биологическом, и в психическом, и в духовном отношении, да и с любой точки зрения. Как к мужчине, так и к женщине.

https://pravoslavie.ru/93288.html

Мнение в статье видится жестковатым для современных православных жён в вопросе их повиновения мужу.

Возникают вопросы по прочитанному тексту.

Чего Бог хочет не от "настоящего мужчины", а от нормального мужчины?

Чего Бог хочет от женщины?

И непонятна, к чему эта фраза: "Женская природа – творение Божие": а разве мужская природа не Его же творение?

В 20.04.2023 в 18:40, *Владислав* сказал:

Режиссер Эдуард Бояков заявил, что женщинам в России нужно запретить голосовать.

Они за это право долго боролись. Если запретить им голосовать, следующим логичным шагом должен быть запрет им свидетельствовать в суде, как было в древние времена.

В 27.04.2023 в 07:18, *Владислав* сказал:

Вот, тоже... отношение к отношениям.)))

 

Наказание жены.

Муж наказывает меня раз в неделю ремнем, я не против такого наказания, после него я становлюсь сдержанней и смеренней. Но не является ли это грехом.

Лена

 

Протоиерей АНДРЕЙ ЕФАНОВ

Доброго дня!
Если в вашей семье принят такой род воспитания, я не вижу в этом ничего плохого, главное, чтобы наказание было с любовью. Но, конечно, такой род отношений в семье должен быть основан на взаимном согласии.
Храни Вас Господь!

https://web.archive.org/web/20090923002511/http://www.pravkniga.ru/faq.html?id=1488

По-моему барышня просто потроллила :).

Изменено пользователем Михаил_

[Михаил_ 1]

В 05.05.2023 в 12:54, *Владислав* сказал:

Кстати, любительницам, почитательницам и "подсевшим" на отца Андрея Ткачева не лишним будет знать и, соответственно, придется принять его, так сказать, "женский вопрос":

 

- «Бабы наглые, противные, и если она в лоб не получит хотя бы раз в жизни, она ничего не поймет… Мужики виноваты во всем. Распаскудили бабье…»

- «Нужно женщину ломать об колено, отбивать ей рога… гнуть ее, тереть ее, запихивать ее в стиральную машину. Делать с ней не знаю что. То есть мужчина должен обломать женщину на сто процентов!»

Это было сказано по конкретному случаю отношений одного прихожанина с его женой. О.Андрей сказал о жёнах, которые ударяют мужа и царапают ему лицо.

В 17.05.2023 в 13:48, *Владислав* сказал:

Советский вариант феминизма

 

Для начала зададим простой и лежащий на поверхности вопрос: чего женщины достигли в профессиональной сфере?

Ответ: ничего. Ну, скажем не так резко: ничего особенного.

 

На первый взгляд, кажется странным и возмутительным: как то есть – ничего? Столько вокруг докторов наук, не говоря о кандидатах, начальниц департаментов, одних федеральных министров вон несколько голов. И это, по-вашему, ничего?

Да, это и есть ничего.

Ни одна женщина не стала выдающимся – без натяжки – учёным. Не женщиной-учёным, а великим учёным, и притом женского пола. Улавливаете разницу? Нет таких. Может быть, великим философом? Писателем? Художником? Ну, таким, чтоб номер один? Нет таких. Может, политиком кто-то стал? И этого нет.

Максимум - женщина становится не хуже мужчины...

Так и есть. Об этом ещё и о. Димитрий Смирнов сказал.

В 17.05.2023 в 18:27, inna d сказал:

Господь знал, что Адам скажет Ему:"Жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева и я ел".

Так и покатилась история)))  И приехали туда, где оказались на данный момент.

Сваливать все на женщину очень стало удобно.

Разве Адам неправду сказал на вопрос Бога?

В 17.05.2023 в 21:14, *Владислав* сказал:

Мужик должен работать.

А баба должна рожать.

В 17.05.2023 в 21:39, ~ Весна ~ сказал:

...чадородие это самая сложная и ответственная "профессия") 

Да, надо шляпу снять.

В 17.05.2023 в 21:47, *Владислав* сказал:

...не всякой женщине, думаю, полезен будет нормальный, работящий мужик. Каким-то женщинам для спасения нужен только крепко пьющий и крепко бьющий мужик...

Каждая баба получает того мужчину, которого заслужила.

В 17.05.2023 в 23:02, Мария Ш сказал:

Слово Святителя Луки (Войно-Ясенецкого) на праздник жён-мироносиц, произнесенная 20 мая 1945.

"Почему же явился Господь первым женам-мироносицам, а не своим святым апостолам?

Потому, что Господь знал сердце женское. Он знал, что оно чрезвычайно чутко и полно любви, постигнет все великое, все таинственное, все святое гораздо легче и проще, чем постигают это мужские, более грубые сердца, ибо мужчинам свойственно все принимать с рассуждением, верить прежде всего тому, в чем удостоверяет их собственный ум.

А у женщин не так. Они не так долго рассуждают, как мужчины. Они всю правду, всю истину охватывают быстро и легко своим чистым сердцем. Ибо есть двоякого рода познание — познание умом и познание сердцем, то познание сердцем, которое философы называют интуитивным познанием. Сердцем познается самое главное — то, чего не может познать ум. Сердце есть орган нашего высшего познания, нашего общения с Богом, со всем потусторонним миром. Женское сердце в гораздо большей степени, чем мужское, обладает этой способностью интуитивного познания, познания непосредственного, без долгих рассуждений. В этом великое преимущество женщин перед мужчинами.

Именно потому церкви наши полны теперь прежде всего женщинами. Женщины сердцем своим легче обращаются к Господу Иисусу Христу, легче воспринимают и познают все святое. Слава женщинам!"

Из его же проповеди по тому же поводу 13 мая 1951 г.: 

Цитата

 

"...злая женщина несравненно хуже злого мужчины. Поверьте, что это так, ибо если женщина идет по пути зла, то уходит гораздо дальше, чем мужчина, пошедший по этому пути.

...именно так: злость женская невыносима, и злость женщины неизмеримо хуже злости мужчины...

...сердца женские, я начал их обличать. Зачем это? Не из дерзости, конечно, а из любви к вам, из желания помочь вам исправить ваши сердца...

...вы должны покаяться, вы должны очистить сердца ваши, вы должны исторгнуть из них все то, чего и следа не было в сердцах святых мироносиц – все злое.

...женщинам более всего свойственны грехи лживости, лукавства, притворства и злоязычия. И это верно, и это глубоко верно.

Лживость – это самый распространенный среди женщин порок...

Как быть таким несчастным? Как исправить себя? Прежде всего надо им понять как ужасна лживость, какой это тяжелый порок, и запомнить страшные слова пророка Малахии: "Проклят лживый!".

...если ужаснется участи в озере, горящем огнем и серой, то что ей делать, как исправиться...

...попроси, чтобы высекли тебя до крови, а если не поможет, чтобы еще повторили. И когда высекут, тогда опомнишься, тогда будешь прикусывать свой лживый язык. Тогда к страху прибавится спасительный стыд.

Видел я женщин, которые так искусно притворялись, что будучи на самом деле мерзкими и зловонными, умели надеть личину святости, умели притвориться благочестивыми. Их тяжко накажет Господь".

 

Полностью: https://hramsaburovo.ru/nedelya-zhen-mironosits .

Изменено пользователем Михаил_

[Михаил_ 1]

В 26.05.2023 в 14:47, Мано сказал:

Сейчас у девушек есть шанс выбрать из лучших женихов. 

Парни, которые в госпиталях после ранения на СВО - это и есть наша настоящая элита. 

Если устроиться нянечкой в госпиталь и поухаживать за ранеными, можно себе такого парня выбрать. И жить поживать счастливо.

Главное - стараться жить по заповедям Божьим.

А когда и где парням получить шанс выбрать себе из лучших невест?

В 29.08.2023 в 12:28, Юрий Кур сказал:

Чтобы женщина могла оставаться цветком, мужчины должны быть мужчинами.

Что должны женщины мужчинам, чтобы те оставались мужчинами?

В 30.08.2023 в 20:24, Юрий Кур сказал:

...мужчина должен по отношению к женщине вести себя как мужчинам.

Должны ли женщины по отношению к мужчинам вести себя, как женщины?

[inna d 4 852]

5 часов назад, Михаил_ сказал:

В 17.05.2023 в 18:27, inna d сказал:

Господь знал, что Адам скажет Ему:"Жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева и я ел".

Так и покатилась история)))  И приехали туда, где оказались на данный момент.

Сваливать все на женщину очень стало удобно.

Разве Адам неправду сказал на вопрос Бога?

https://bible.optina.ru/old:gen:03:12

 

Свт. Филарет (Дроздов)

Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел

К самому признанию во грехе примешивает ничтожное оправдание соблазном жены: она дала мне плод с этого дерева; и даже жалобу на самого Бога: жена, которую Ты мне дал.

[Михаил_ 1]

16 часов назад, inna d сказал:

https://bible.optina.ru/old:gen:03:12

Свт. Филарет (Дроздов)

Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел

К самому признанию во грехе примешивает ничтожное оправдание соблазном жены: она дала мне плод с этого дерева; и даже жалобу на самого Бога: жена, которую Ты мне дал.

Снова отвечаете не на заданный вопрос, а на какой-то другой вопрос -- уточняю вопрос: какая неправда в словах Адама? Разбираемся пошагово.

Кто дал ему запретный плод: жена или кто-то другой?

Кто дал Адаму жену: разве не Бог?

Хотя бы на эти простейшие вопросы сможете ответить без лукавства и увёрток?

[inna d 4 852]

9 минут назад, Михаил_ сказал:

увёрток?

Нет уверток. 
 

Адаму была дана Заповедь: Не вкушать плодов с этого дерева.

Заповедь нарушена.

И его слова Богу это не правда, а оправдание. Они только выглядят как правда. 
у меня не может быть другого мнения, только то, что в Толкованиях святых отцов.