Короновирус и посещение Богослужений.

[Мано 2 735]

20 минут назад, MSerg сказал:

Но Духа Святого никогда не сможет стяжать стяжатель ворованных органов абортированного младенца, использованных для изготовления вакцин.

А может ли стажать Духа Святого человек, который не владея полностью всей информацией, смущает людей и призывает к расколу?

Можете ли вы сказать что полностью понимаете предмет разговора? 

Вы являетесь ученым, который работает над созданием вакцины? 

 

Почему вы, являясь православным христианином (как я полагаю), не посоветовались со своим духовником? 

[MSerg 28]

2 hours ago, inna d said:

Этот вопрос рассмотрен и с этической стороны. Ответы получены от Гинцбурга. 

Ну а нам позвольте, пожалуйста, ответы получать от Вселенских Соборов и Поместных Соборов нашей Русской Православной Церкви.

1 hour ago, Мано said:

А может ли стажать Духа Святого человек, который не владея полностью всей информацией, смущает людей и призывает к расколу?

Можете ли вы сказать что полностью понимаете предмет разговора? 

Вы являетесь ученым, который работает над созданием вакцины? 

 

Почему вы, являясь православным христианином (как я полагаю), не посоветовались со своим духовником? 

Нет

Да

Нет

Посоветовался

[sibiryak 5 250]

8 минут назад, MSerg сказал:

Ну а нам позвольте, пожалуйста, ответы получать от Вселенских Соборов и Поместных Соборов нашей Русской Православной Церкви.

Нет

Да

Нет

Посоветовался

А как вы думаете святейший Патриарх, несомненно в духовной жизни поболее вашего понимающий, я уже не говорю о благодати на нем, он не посоветовался со своим духовником старцем?, на котором несомненно Дух Святый...

 

Получается с ваших слов, все они уже полетели прямиком в озеро.

[Мано 2 735]

10 минут назад, MSerg сказал:

Нет

Да

Нет

Посоветовался

1) Так и есть.

2) Самонадеянно. Высокомерно.  

3) Ага, понятно

4) Вы посоветовались со священником русской православной церкви?

Вы воцерковлены? Участвуете в Таинствах Божьих?

[MSerg 28]

1 hour ago, inna d said:

У нас есть покаяние. Не надо припутывать сюда Ветхий Завет.

Осознанная мысль, что можно достичь здоровья и благоденствия через ворованные органы абортированного младенца в прививке, а потом покаяться, может привести только к раскаянию иуды.

[Мано 2 735]

Только что, MSerg сказал:

Осознанная мысль, что можно достичь здоровья и благоденствия через ворованные органы абортированного младенца в прививке, а потом покаяться, может привести только к раскаянию иуды.

 

Осознанная мысль что ты не станешь убийцей других людей, которые могут заразиться от тебя, а ты и знать об этом не будешь - и не покаешься в этом. 

 

[MSerg 28]

1 hour ago, Мано said:

1) Так и есть.

2) Самонадеянно. Высокомерно.  

3) Ага, понятно

4) Вы посоветовались со священником русской православной церкви?

Вы воцерковлены? Участвуете в Таинствах Божьих?

Уважаемая Мано, можно прервать ваш допрос вопросом: Вы знаете, что позиция РПЦ МП всегда оформляется её высшими органами – либо Поместным собором либо Архиерейским собором?

[Мано 2 735]

Только что, MSerg сказал:

Уважаемая Мано, можно прервать ваш допрос вопросом: Вы знаете, что позиция РПЦ МП всегда оформляется её высшими органами – либо Поместным собором либо Архиерейским собором?

Да. Тут дело в том, что я точно знаю, что я много чего не понимаю и не знаю.

Если у меня есть вопросы, а вопросов у меня очень много, я задаю свои вопросы православным священникам.

Тут вот какой момент - священникам русской православной церкви. 

Как бы мне не нравился священник, если он извержен из сана, я ничего у него спрашивать не буду. 

Я ничего не буду спрашивать у сектантов, у непоминающих патриарха. 

 

Поэтому я задаю вам вопрос - вы посоветовались со священником русской православной церкви? 

Со священником, которому вы доверяете? 

[Юрий Кур 3 260]

[Vаlentinа 694]

Дорогие друзья.  Позвольте внести в эту тему маленькую инструкцию о защите от демагогии и манипуляций от специалиста.

 

Чёрная риторика. Часть одиннадцатая. Демагогия, основа манипуляции, сила призыва

 

"Заключительный урок цикла чёрной риторики посвящён демагогическим приёмам, основам манипуляции в публичном выступлении и специальной технике доминирования в разговоре, которую Бредемайер называет призывом.

 

Демагогия – набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону с помощью ложных теоретических рассуждений, основанных на логических ошибках. Бредемайер же даёт в свой книге определение из Дудена (немецкий словарь): «искусство политического совращения посредством страстных публичных выступлений».

 

Вот 18 признаков этого политического (и не только) совращения.

Признаки демагогии и её особенности

 

Простота и ясность изложения. Даётся чёткая ориентация и руководство к действию. Ход мыслей слушателей направляется демагогом.

Происходит деление на «своих» и «чужих». Последние, естественно, тут же получают ярлык «враги».

«Свои» обретают исключительно положительную характеристику, «чужие» – максимально негативную.

 

Послание зиждется на ударной фразе, которая описывает проблему, нависающую над «своими».

Дальше «своих» и «чужих» разделение не проходит. Всё одобрение или осуждение относится сразу ко всем представителям группы. Различия людей внутри них и наличие подгрупп игнорируется.

Индивид относится к «чужим» или «своим» в зависимости от аудитории. Если авторитет человека нужно понизить, то к первым, если повысить – ко вторым.

Демагог и/или организация, которую он представляет, относится к разряду «суперсвоих». То есть они самые-самые «свои» и всей душой борются за благополучие остальных членов их группы.

 

Демагог никогда не признаёт своих ошибок. Максимум он допускает неверную интерпретацию суждения.

Точка зрения, которую защищает демагог, защищается вымышленными фактами, которые не подлежат проверке.

Достоверные же факты опровергаются статистикой, взятой из воздуха, и лживыми доводами.

 

Выносятся обвинения в адрес козлов отпущения. Ими могут быть бюрократы, иностранцы и другие из категории «чужих».

Аргументация фокусируется на эмоциональных тезисах, к которым сводятся агитационные приёмы демагога.

Активная визуализация при эмоционализировании. Слушателей заставляют рисовать в своём выражении определенные картины, чтобы вызвать нужные демагогу чувства и реакции.

Широкое использование ярких образов, впечатляющих сравнений и красочных аналогий.

 

«Чужих» регулярно поливают грязью. Грубые выражения помогают подчеркнуть различие между двумя группами и вызвать отвращение или ненависть к людям, занесённым в другую категорию.

В том числе в вербальных атаках на «чужих» используются физические параметры оппонента («толстяк», «дылда» и т.п.).

«Чужим» приписывается желание перейти к насильственным действиям. «Своих» уговаривают не ждать удара и защищаться (бить первым).

Все действия «чужих» объясняются дурными мотивами. Любой поступок толкуется как направленный на притеснение «своих».

 

В противостоянии демагогии главное понять, что вами управляют, и на вашу волю воздействуют. Если вы поняли, что вас к чему-то склоняют, то оратору уже вряд ли удастся это сделать. Поэтому перечитайте ещё раз список признаков демагогии и постарайтесь его запомнить. Не поддавайтесь влиянию демагогов, будьте бдительны".

 

Автор: Игорь Болтовнин

https://diplomilirist.ru/samorazvitie/chyornaya-ritorika-chast-odinnadtsataya-demagogiya-osnova-manipulyatsii-sila-prizyva.html

(По книге: Карстен Бредемайер. Черная риторика. Власть и магия слова. http://loveread.me/view_global.php?id=61715)

Изменено 29 июня, 2021 пользователем Vаlentinа

[MSerg 28]

1 hour ago, Мано said:

Да. Тут дело в том, что я точно знаю, что я много чего не понимаю и не знаю.

Если у меня есть вопросы, а вопросов у меня очень много, я задаю свои вопросы православным священникам.

Тут вот какой момент - священникам русской православной церкви. 

Как бы мне не нравился священник, если он извержен из сана, я ничего у него спрашивать не буду. 

Я ничего не буду спрашивать у сектантов, у непоминающих патриарха. 

 

Поэтому я задаю вам вопрос - вы посоветовались со священником русской православной церкви? 

Со священником, которому вы доверяете? 

Да, я посоветовался со священниками Русской Православной Церкви.

 

Познакомьтесь, пожалуйста, с следующими документами. Под редакцией протоиерея Димитрия Смирнова Патриаршая комиссия по вопросам семьи, защиты материнства и детства опубликовала сборник церковно-общественных документов по биомедицинской этике в 2017 году.  В этом сборнике официальных Заявлений Церковно-общественного совета по биомедицинской этике находится заявление:

«Мы считаем, что применение фетальной терапии является тяжким грехом как для тех, кто ее проводит (врачи и пациенты), так и для матерей, соглашающихся на использование своих детей в этой процедуре. Совет по биомедицинской этике настаивает на законодательном запрещении фетальной терапии»

http://pk-semya.ru/images/news/2015/pks_2017-r.pdf 

 

Позицию РПЦ в октябре 2020 года озвучил руководитель Патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства иерей Федор Лукьянов. Так, на круглом столе в Госдуме по теме «Иммунопрофилактика инфекционных заболеваний» он заявил следующее:

«Этически недопустимым представляется наличие в составе препаратов для иммунопрофилактики компонентов, полученных с использованием клеточных линий, полученных из эмбриональных тканей человека. В частности, HEK 293 (Human Embryonic Kidney 293) — клеточная линия, полученная из эмбриональных почек человека… благодаря "простоте культивирования" эта клеточная линия получила широкое распространение в клеточной биологии. Она широко используется в биотехнологической и фармакологической отраслях как продуцент терапевтических белков и вирусов для генной терапии. HEK 293 получена из клеток почки абортированного ребенка… Позиция РПЦ по биотехнологиям указана в документе "Основы социальной концепции"» [34]  (Источник: Госдума, круглый стол "Иммунопрофилактика инфекционных заболеваний. Перспективы законодательного и нормативно-правового регулирования". ( https://ria.ru/20201019/vaktsina--1580530503.html  «В РПЦ призвали не применять клетки эмбрионов для создания вакцин»)

 

Если кто не знает, что значит "препараты для иммунопрофилактики" в заявлении руководителя Патриаршей комиссии иерея Федора Лукьянова - речь идет о вакцинах.

Изменено 29 июня, 2021 пользователем MSerg

[Юрий Кур 3 260]

9 минут назад, MSerg сказал:

Да, я посоветовался со священниками Русской Православной Церкви.

Дальнейший Ваш текст не подтверждает эти слова. "Посоветоваться"  и "прочитать" материал - это разные вещи. Получается, что советуетесь Вы с собственным умом, а не со священниками.

 

10 минут назад, MSerg сказал:

В РПЦ призвали не применять клетки эмбрионов для создания вакцин

Об этом мы Вам уже и говорили - Церковь борется против неэтичных медицинских практик. Но Вы не привели ни одного примера, где бы Церковь благословляла бы не прививаться. Так что предлагаю "посоветоваться" ещё, причем в личном режиме.

[MSerg 28]

1 hour ago, Юрий Кур said:

ни одного примера, где бы Церковь благословляла бы не прививаться. 

Вы правы -- Церковь не благословляла не прививаться. Церковь просто сразу выдала генеральный запрет на использование абортивных материалов.

«недопустимо ... использование человеческих эмбрионов в медицине» (документ «Основы учения Русской Православной Церкви о достоинстве, свободе и правах человека», принятый Архиерейским Собором 28 июня 2008 г. в развитие ОСК)

http://www.patriarchia.ru/db/text/428616.html

 

[Юрий Кур 3 260]

13 минут назад, MSerg сказал:

Вы правы -- Церковь не благословляла не прививаться. Церковь просто сразу выдала генеральный запрет на использование абортивных материалов.

«недопустимо ... использование человеческих эмбрионов в медицине» (документ «Основы учения Русской Православной Церкви о достоинстве, свободе и правах человека», принятый Архиерейским Собором 28 июня 2008 г. в развитие ОСК)

http://www.patriarchia.ru/db/text/428616.html

Ваше непонимание того, что там написано, приводит к извращению позиции Церкви. Об этом уже писалось выше. Если Вы будете продолжать в том же духе, то, наверно, окажетесь в списке игнорируемых большинства форумчан.

Диалога с Вами не получается; по существу возражений Вам Вы почти ничего не говорите, а только перепечатываете раз за разом одни и те же цитаты с собственной интерпретацией.

 

 

Изменено 29 июня, 2021 пользователем Юрий Кур

[MSerg 28]

1 hour ago, Юрий Кур said:

Ваше непонимание того, что там написано, приводит к извращению позиции Церкви. Об этом уже писалось выше. Если Вы будете продолжать в том же духе, то наверно окажетесь в списке игнорируемых большинства форумчан.

Диалога с Вами не получается; по существу возражений Вам Вы почти ничего не говорите, а только перепечатываете раз за разом одни и те же цитаты с собственной интерпретацией.

Если бы Вы предоставили возражения вместо угроз их предоставить, то можно было бы разсмотреть их. Но за отсутствием разумных возражений необходимо опираться на решения  Вселенских и Поместеых Соборов о недопустимости использования праха абортированных младенцев в утилитарных целях. Как оказалось, большинство участников этой дискуссии не знакомы с решениями церковной полноты, а они есть и при том исчерпывающие. 

Изменено 29 июня, 2021 пользователем MSerg

[Мано 2 735]

36 минут назад, MSerg сказал:

Да, я посоветовался со священниками Русской Православной Церкви.

И они вам благословили идти в народ и говорить о том, что если люди сделают прививку Спутник, то непременно попадут в ад?

[*Владислав* 2 280]

55 минут назад, MSerg сказал:

Уважаемая Мано, можно прервать ваш допрос

Он ещё не знает нашу Мано...)))

[inna d 4 848]

Странно, Вы пришли на площадку Оптиной, почему выбрали именно ее?

 

Как писала и говорила Мария Ш , в сухом остатке, Вы нам ничего нового, чего бы мы не знали уже, не принесли. Дискуссия стала явно не продуктивной. Направить бы Ваше упорство в другие сферы... Действительно, с Вами зря потрачено мое время. Одно слово - пустословие.

Изменено 29 июня, 2021 пользователем inna d

[Юрий Кур 3 260]

20 минут назад, MSerg сказал:

Если бы Вы предоставили возражения вместо угроз их предоставить, то можно было бы разсмотреть их. 

Вам было показано, что Ваша интерпретация церковных решений противоречит церковной практике, то есть жизни Церкви. Вместо пути переосмысления собственных интерпретаций Вы выбрали путь уничижения  этой самой практики, абсолютизировав своё мнение. Вы проигнорировали вопрос о том, почему считаете себя вправе вещать от имени "церковной полноты". 

 

28 минут назад, MSerg сказал:

Как оказалось, большинство участников этой дискуссии не знакомы с решениями церковной полноты, а они есть и при том исчерпывающие. 

Даже если бы это было так, то они уже с этими решениями сто раз могли познакомиться из Ваших постов. Так что предполагать их "незнакомство" теперь глупо.

 

Но  Вас не насторожило то, что Ваши бесконечные повторы одних и тех же цитат не привели к согласию с Вами. Если Вы не начнете критично относиться к своему мнению, то логичным продолжением будет наделение самого себя исключительным ведением и "церковной полнотой", то есть сектантство и духовная смерть. 

 

[MSerg 28]

9 hours ago, Юрий Кур said:

Вам было показано, что Ваша интерпретация церковных решений противоречит церковной практике, то есть жизни Церкви. Вместо пути переосмысления собственных интерпретаций Вы выбрали путь уничижения  этой самой практики, абсолютизировав своё мнение. Вы проигнорировали вопрос о том, почему считаете себя вправе вещать от имени "церковной полноты". 

Жизнь Церкви представлена чуть выше в сообщении к Мано - жизнь Церкви видим в сборнике официальных документов под редакцией протоиерея Димитрия Смирнова Патриаршая комиссия по вопросам семьи, защиты материнства и детства опубликовала сборник церковно-общественных документов по биомедицинской этике в 2017 году,

а также в официальном заявлении осенью в Госдуме руководителя той же Патриаршей комиссии иерея Федора Лукьянова. 

Как видим из этих документов и заявлений жизнь Церкви полностью соответствует решениям Вселенских, Архиерейских и Поместных Соборов.

Вы настаиваете, что жизнь Церкви - это патриарх, вакцинировавшийся неизвестной вакциной. Вы уверены, что не клевещите на патриарха, усваивая ему укол вакциной из абортивного материала? Может он укололся этичной вакциной? Как вы можете это выставлять за жизнь Церкви?

 

Разве это не манипуляция с вашей стороны:

Как было на самом деле - "патриарх укололся неизвестно какой вакциной (этичной или абортивной)".

Вот ваша интерпретация, выдаваемая за жизнь Церкви - "значит теперь можно уколоться любой вакциной".

 

Изменено 29 июня, 2021 пользователем MSerg

[sibiryak 5 250]

Сергей, мы с вами прекрасно понимаем почему не говорится название Российской вакцины, которую поставил Патриарх. Только лишь с одной целью, чтобы избежать рекламы оной. 

Владимир Легойда озвучил, что именно Российкой. Как вы выше утверждали, что все они созданы на основании абортивных эмбрионов, делайте выводы сами. Специальных институтов для него не создавали как понимаете, вакцины секретной не делалось)

 

Цитата

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл сделал двухкомпонентную прививку от коронавирусной инфекции COVID-19 одной из российских вакцин. Об этом сообщил глава синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Владимир Легойда

Я думаю, Вы здесь все таки не долго задержитесь, если не прекратите смуту сеять.

 

Мы Вас услышали - Вы нас нет ..

[Юрий Кур 3 260]

35 минут назад, MSerg сказал:

Вы настаиваете, что жизнь Церкви - это патриарх, вакцинировавшийся неизвестной вакциной. Вы уверены, что не клевещите на патриарха, усваивая ему укол вакциной из абортивного материала? Может он укололся этичной вакциной? Как вы можете это выставлять за жизнь Церкви?

Вы видимо не прочитали то, что Вам писали, либо прочитали сквозь призму собственного воображения, а может просто банально решили всё переврать.

 

Я вообще-то совсем ничего не писал о вакцинации Патриарха. Но я привел факты с официального сайта Московской Патриархии о том, Русская Православная Церковь направляет партию вакцины Спутник V в Молдавию, и там эту вакцину будет помогать распределять Молдавская Православная Церковь. Кроме того Патриарх Антиохийский обратился к нашей Церкви с просьбой о содействии в получении Спутника для Сирии и Ливана, и наша Церковь будет в этом содействовать. Вот это и есть реальная жизнь. 

 

35 минут назад, MSerg сказал:

Разве это не манипуляция с Вашей стороны:

Как было на самом деле - "патриарх укололся неизвестно какой вакциной (этичной или абортивной)".

Вот Ваша интерпретация, выдаваемая за жизнь Церкви - "значит теперь можно уколоться любой вакциной".

Вот эти Ваши слова и есть манипуляцией. Получается, что Вы даже в прямом диалоге искажаете слова собеседников. Какое же доверие может быть к Вашим рассуждениям о "церковной полноте", решениях соборов и проч.

Изменено 29 июня, 2021 пользователем Юрий Кур

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

13 часов назад, sibiryak сказал:

Светлана ну все правильно, я вас не совсем тогда понял. Аденовирус это транспорт одноразовый не имеющий возможности размножения и не имеющий возможности изменять человеческую днк, это подтверждено массой исследований учеными, он уничтожается и зараженная человеческая  клетка тоже уничтожается после того, как  s- белок вируса создается, который тоже убивается антителами. Геном вируса никак не может внедриться в днк человека.

Саша, читаю статьи самые простенькие по генетике, зачитываюсь. Вот интересный фрагмент:

"Трансфекция стабильная и транзиентная

Нередко для решения поставленной задачи достаточно ввести ДНК в клетки лишь на какое-то время, достаточное для её экспрессии. Так как трансфицированная ДНК обычно не включается в ядерный геном и не реплицируется, чужеродная ДНК быстро теряется по мере размножения клеток. Такая трансфекция называется транзиентной.

Если необходимо закрепить введенный ген и в потомстве трансфицированых клеток, то его следует включить в ядерный геном. Такая трансфекция называется стабильной. Для этого в клетки вводят ещё один ген, который облегчает селекцию трансфицированных клеток и поэтому именуется маркером селекции. Например, маркером селекции может быть ген резистентности к некоторому антибиотику. Некоторые клетки совершенно случайно включают чужеродную ДНК в свой геном, и задача в таком случае состоит лишь в том, чтобы отобрать потомство таких клеток (клон), что несложно сделать в присутствии антибиотика, губительного для всех клеток кроме трансфицированных.

В качестве антибиотиков, применяемых для селекции трансфицированных клеток, часто применяют генетицин, известный также как G418, пуромицин, доксимицин и др.

Встраивание чужеродной ДНК в клеточный геном происходит благодаря наличию в клетке механизма репарации. Поэтому эффективность встраивания увеличивается, если вводимая в клетки ДНК является линейной, а не кольцевой, какими обычно бывают бактериальные плазмиды."

https://ru.wikipedia.org/wiki/Трансфекция

 

А вообще, каждый сам решает, что ему делать.

Как всегда отмечают оптинские отцы, поступать нужно по воле Божьей. А если человек поступает по воле Божьей, у него сохраняется мирное расположение духа...

[Леонид_Киев 51]

2 hours ago, Вечно в пути (Светлана) said:

Саша, читаю статьи самые простенькие по генетике, зачитываюсь. Вот интересный фрагмент:

"Трансфекция стабильная и транзиентная

Нередко для решения поставленной задачи достаточно ввести ДНК в клетки лишь на какое-то время, достаточное для её экспрессии. Так как трансфицированная ДНК обычно не включается в ядерный геном и не реплицируется, чужеродная ДНК быстро теряется по мере размножения клеток. Такая трансфекция называется транзиентной.

Если необходимо закрепить введенный ген и в потомстве трансфицированых клеток, то его следует включить в ядерный геном. Такая трансфекция называется стабильной. Для этого в клетки вводят ещё один ген, который облегчает селекцию трансфицированных клеток и поэтому именуется маркером селекции. Например, маркером селекции может быть ген резистентности к некоторому антибиотику. Некоторые клетки совершенно случайно включают чужеродную ДНК в свой геном, и задача в таком случае состоит лишь в том, чтобы отобрать потомство таких клеток (клон), что несложно сделать в присутствии антибиотика, губительного для всех клеток кроме трансфицированных.

В качестве антибиотиков, применяемых для селекции трансфицированных клеток, часто применяют генетицин, известный также как G418, пуромицин, доксимицин и др.

Встраивание чужеродной ДНК в клеточный геном происходит благодаря наличию в клетке механизма репарации. Поэтому эффективность встраивания увеличивается, если вводимая в клетки ДНК является линейной, а не кольцевой, какими обычно бывают бактериальные плазмиды."

https://ru.wikipedia.org/wiki/Трансфекция

 

А вообще, каждый сам решает, что ему делать.

Как всегда отмечают оптинские отцы, поступать нужно по воле Божьей. А если человек поступает по воле Божьей, у него сохраняется мирное расположение духа...

Пока я дочитал тему до конца, Светлана ответила за меня. Одинокий Волк и Владислав - вам достаточно вышеприведенного ответа?

Беда в том, что люди в большистве своем попросту невежественны, а даже если и разбираются в чем-то, то отнюдь не во всем. Но зато все считают себя громадными специалистами, прочитав пару-тройку псевдонаучно-популярных статей и наслушавшись пропаганды по ТВ и в интернете. Поняв в какой-то степени (как правило, на детском уровне) процессы, происходящие в человеческом организме, мнят себя выдающимися биологами. А жизнь - она гораздо сложнее, чем толкования Гинцбурга. На него, кстати, ссылаться - вообще моветон, поскольку он, по-первых, непосредственно заинтересованное лицо, а во-вторых, собственно, вообще неправославный.

Вижу, что тема поляризировалась. Все укрепились в своих позициях, причем зачастую не по причине каких-либо аргументов, а просто потому что это "их" позиция. Жаль, что корневое ядро форумчан скатилось до раздражения и практически грубостей и обвинений в провокаторстве несогласных (в первую очередь, Сергея) - это, как правило, является следствием того, что внятно ответить нечем, а ответить очень хочется, иначе разрушается картина мира. Не нервничайте, братья и сестры, а лучше думайте. И не только ум, но и сердце подключайте.

On 6/28/2021 at 11:48 AM, inna d said:

Зачем же Вы суд Божий себе присвоили?

Вы просто подумайте, смогут ли люди , я не говорю что все, понести самовольный крест? Отказавшись от прививок. Конечно, есть люди, которые это сделают. Просто оставьте право выбирать людям.

Мудрая мысль, Инна. Жаль, что вас не слышит власть РФ - она как раз не оставляет права выбора для тех, кто нежелает участвовать в этой прививочной кампании. Если бы выбор был, дискуссия носила бы просто образовательный характер. Но сейчас она, к сожалению, приобретает экзистенциальный характер.

[Vаlentinа 694]

44 минуты назад, Леонид_Киев сказал:

Беда в том, что люди в большистве своем попросту невежественны, а даже если и разбираются в чем-то, то отнюдь не во всем. Но зато все считают себя громадными специалистами, прочитав пару-тройку псевдонаучно-популярных статей

Вот это - объяснение проблемы геномов и пр. как раз от специалиста. Алексей Валерьевич Водовозов — врач-терапевт высшей квалификационной категории. Ведёт просветительский блог «Смотровая Военврача», отмеченный различными наградами.

 

"Обзор коронавирусных новостей прошедшей недели, включая разбор основных ляпов круглого стола под управлением Марии Шукшиной".

 

 

Изменено 29 июня, 2021 пользователем Vаlentinа