Короновирус и посещение Богослужений.

[Юрий Кур 3 262]

43 минуты назад, A Lone Wolf сказал:

Ну да, заповеди можно исполнять, можно не исполнять "по удостоверению своего ума". Вольному — воля, как говорится.

Я понял Ваш вопрос так: требует ли от христианина заповедь о любви к ближнему обязательной вакцинации, или нет. Мой ответ: от кого-то требует, от кого-то нет. Это отнюдь не равносильно тому, что кто-то должен исполнять заповеди, а кто-то нет. Исполнять должны все, но по-разному.

 

6 минут назад, A Lone Wolf сказал:

Вот и непонятно, как во исполнение заповеди любви к ближним возможно отказаться от вакцинирования без медицинских противопоказаний, когда пандемия не прекращается, а появляются всё более опасные штаммы болезни.

Значит, нам не нужно это понимать.

[sibiryak 5 250]

37 минут назад, Olqa сказал:

Саша, скорее наоборот. О духовной части сами - это ж какого духа надо быть. Инна (Мано) написала - взяла благословение на прививку. Правильный ход. 

Я не об этом...

Есть Писание, есть Предание, есть Отцы, есть примеры Церкви, есть духовник.

 

А пытаться тут доказывать друг другу, кто прав, кто виноват не вижу смысла, как у Шекспира - "Быть или не быть" )

 

Борис Пастернак

 

Быть или не быть (Монолог Гамлета)

Отрывок из пьесы «Гамлет» У. Шекспира
в переводе Б. Пастернака

 

Быть или не быть, вот в чем вопрос. Достойно ль
Смиряться под ударами судьбы,
Иль надо оказать сопротивленье
И в смертной схватке с целым морем бед
Покончить с ними? Умереть. Забыться.
И знать, что этим обрываешь цепь
Сердечных мук и тысячи лишений,
Присущих телу. Это ли не цель
Желанная? Скончаться. Сном забыться.
Уснуть… и видеть сны? Вот и ответ.
Какие сны в том смертном сне приснятся,
Когда покров земного чувства снят?
Вот в чем разгадка. Вот что удлиняет
Несчастьям нашим жизнь на столько лет.
А то кто снес бы униженья века,
Неправду угнетателей, вельмож
Заносчивость, отринутое чувство,
Нескорый суд и более всего
Насмешки недостойных над достойным,
Когда так просто сводит все концы
Удар кинжала! Кто бы согласился,
Кряхтя, под ношей жизненной плестись,
Когда бы неизвестность после смерти,
Боязнь страны, откуда ни один
Не возвращался, не склоняла воли
Мириться лучше со знакомым злом,
Чем бегством к незнакомому стремиться!
Так всех нас в трусов превращает мысль,
И вянет, как цветок, решимость наша
В бесплодье умственного тупика,
Так погибают замыслы с размахом,
В начале обещавшие успех,
От долгих отлагательств. Но довольно!
Офелия! О радость! Помяни
Мои грехи в своих молитвах, нимфа.

[АндрейВ.Х. 2 647]

4 минуты назад, Юрий Кур сказал:

Я понял Ваш вопрос так: требует ли от христианина заповедь о любви к ближнему обязательной вакцинации, или нет.

Нет, мой вопрос был сформулирован иначе:

6 часов назад, A Lone Wolf сказал:

принудить себя вакцинироваться (при отсутствии медицинских противопоказаний) во исполнение заповеди о любви к ближним — христианский долг или нет?

 

6 минут назад, Юрий Кур сказал:

Значит, нам не нужно это понимать.

Нужно. Иначе третью страницу подряд не задавал бы один и тот же вопрос в разных вариациях.

[Иерей Алексей 832]

1 hour ago, A Lone Wolf said:

принудить себя вакцинироваться (при отсутствии медицинских противопоказаний) во исполнение заповеди о любви к ближним — христианский долг или нет?

Тут присутствует классическая ошибка: либо любовь, либо долг - лишние. Эти слова не могут находиться в едином пространстве.

 

Патриарх Павел об этом сказал так: Когда в людях иссякает любовь, они начинают искать справедливости.

 

Принудить себя вакцинироваться - это справедливо. А при чем здесь любовь?

 

А если любви нет, даже если тело на сожжение отдать - никая польза.

 

Одна цитата запомнилась: Многие пытаются избежать смерти, хотя это невозможно. И многие не пытаются спасти душу, хотя это возможно.

 

Сколько еще страниц текста в этой теме будет заполнено? 

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

В 27.06.2021 в 21:02, Вечно в пути (Светлана) сказал:

гены ковида вводились с помощью вектора - специального набора нуклеотидов, который имеет свойство встраиваться в геном. Такой участок может встроиться и в геном  любой человеческой клетки, а дальше последствия могут быть непредсказуемые.

 

14 часов назад, *Владислав* сказал:

Вы со Светланой, не являясь виртуозами манипуляции, слишком топорно подменили понятия -  ВОЗМОЖНОСТЬ изменения ДНК подменили с тем, что  российские вакцины ИЗМЕНЯЮТ ДНК, а это , извините, очень примитивно и слишком заметно.

 

[АндрейВ.Х. 2 647]

27 минут назад, Иерей Алексей сказал:

Тут присутствует классическая ошибка: либо любовь, либо долг - лишние. Эти слова не могут находиться в едином пространстве.

Иерей Алексей, в моём вопросе нет "либо, либо", а есть "любовь к ближним = долг", так как заповедь = обязательство.

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

12 часов назад, A Lone Wolf сказал:

В дополнение к словам Владислава я вам ещё схожую цитату приведу: "Until the possible becomes actual it is only a distraction". 

Генетическая информация генома состоит из генов. Ген — единица передачи наследственной информации и участок ДНК, который влияет на определённую характеристику организма. Ген содержит открытую рамку считывания, которая транскрибируется, а также регуляторные последовательности (англ.)русск., например промотор и энхансер, которые контролируют экспрессию открытых рамок считывания. У многих видов только малая часть общей последовательности генома кодирует белки. Так, только около 1,5 % генома человека состоит из кодирующих белок экзонов, а больше 50 % ДНК человека состоит из некодирующих повторяющихся последовательностей ДНК[61]. Причины наличия такого большого количества некодирующей ДНК в эукариотических геномах и огромная разница в размерах геномов (С-значение) — одна из неразрешённых научных загадок[62]; исследования в этой области также указывают на большое количество фрагментов реликтовых вирусов в этой части ДНК.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Дезоксирибонуклеиновая_кислота

 

У растений процент генома, кодирующий белки, еще меньше.

Есть мнение, что то, что в геноме не кодирует ничего полезного - это просто генетический мусор, а растения его набрали из окружающей среды (в частности, от вирусов) больше по сравнению с другими потому, что они просто дольше существовали на Земле. У растений и млекопитающих нет механизма избавления от генетического мусора, а у бактерий есть. Они умеют разрушать чужеродные фрагменты ДНК, попавшие в их геном.

Так меня на Урале учили. Литературы дали массу, я ее не перечитала еще.

[АндрейВ.Х. 2 647]

Светлана, в векторных вакцинах используется вирус ковида, у которого купировано размножение, что подтверждено клиническими испытаниями.

 

Ваши с Леонидом теории обратное не доказывают.

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

43 минуты назад, A Lone Wolf сказал:

Светлана, в векторных вакцинах используется вирус ковида, у которого купировано размножение, что подтверждено клиническими испытаниями.

 

Ваши с Леонидом теории обратное не доказывают.

У аденовируса, используемого в векторной вакцине Спутник (какие вирусы используюются в других векторных вакцинах, не уточняла), купирована, судя по ссылкам, приведенным здесь, возможность собираться в вирусные частицы внутри человеческой клетки, и отсутсвует возможность встраиваться в человеческую ДНК, поскольку у него отсутсвует необходимая для этого ферментная система.

Но, вчеловеческой клетке есть механизм репарации, или, условно говоря, починки ДНК.

За счет ферментных систем человеческой клетки аденовирусная ДНК может быть включена в человеческую ДНК случайным образом.

О чем и шла речь.

 

В 28.06.2021 в 03:06, Леонид_Киев сказал:

Да, аденовирус в Спутнике или нанокапсульная конструкция в вакцине Пфайзера сами по себе не предполагают такого встраивания. Но этот процесс в живых организмах происходит иногда спонтанно, причем определяет это исключительно статистика. Т.е. условно, из 10000 внесенных ДНК одна спонтанно встроится в ДНК человека. А поскольку в человека вводится с вакциной куда больше молекул ДНК, то и встраивание будет более обширным.

 

[Vаlentinа 694]

9 часов назад, Olqa сказал:

смерть человека (это в ответе есть) предопределена, как и вся его жизнь.

Ольга, все люди предопределены ко спасению, конечно. Но это не значит, что вся наша жизнь и смерть предопределены. Это даже совсем не так.  Наша жизнь и смерть - в очень большой части - это плод наших поступков, наших выборов, наших заблуждений или - незаблуждений.

 

Строго говоря, предопределение это "предведение Божие и предуготовление благодеяний Божиих, которыми непреложно спасаются все спасаемые, избрание к благодати и славе, предопределение есть сочетание воедино божественной благодати и человеческой воли, благодати Божией, которая призывает, и воли человеческой, которая следует призыванию" (св. Илия Минятий).

 

Преп. Иоанн Дамаскин пишет о роли нашей воли, что "Следует иметь в виду, что Бог все предвидит, но не все предопределяет. Так, Он предвидит то, что находится в нашей власти, но не предопределяет этого; ибо Он не хочет, чтобы явился порок, но не принуждает силою к добродетели".

 

Меня когда-то поразил человек, который довёл такую вот мысль о предопределении всего, о том, что все смерти происходят по воле Божией, до логического конца: он утверждал, что и все аборты совершаются по воле Божией. Ведь Бог же не останавливает их? Бог не останавливает и убийц, начиная с Каина. Можно ли отсюда сделать вывод, что убийства происходят по Его воле? Очевидно же, что нет. Есть прямая воля Божия, а есть - попущение. Если человек упорно выбирает грех, это не значит ведь, что он предопределён к аду, как рассуждают кальвинисты. Это только значит, что наша воля свободна, и Господь попускает нам делать не те выборы, которых Он хочет от нас... И мы молимся о защите нас от напрасной, безвременной смерти тоже не потому, что Бог нам её предопределил. Наши, или чужие выборы определяют такое...

 

Изменено 30 июня, 2021 пользователем Vаlentinа

[Юрий Кур 3 262]

4 часа назад, A Lone Wolf сказал:

Нужно.

Зачем Вам (и мне) понимать мотивацию других людей. Знай себя, и будет с тебя.

 

Вы верите, что вакцинируясь защитите ближних. Действуйте во Славу Божию.

 

Леонид и Сергей верят, что вакцинация может повредить их (и нашей) душе. Они также, как и мы с Вами любят своих ближних. Помоги нам, Господи!

 

Будем же делать каждый то, что может и да исправит Господь то, что мы по немощи нашей недопонимаем, не доделываем...

[*Владислав* 2 280]

Удивительно, конечно... какое наплевательское отношение к чужой жизни.

А между тем, очереди на прививку демонстрируют всю ценность аргументации. 

И это всего лишь кафешки и гостиницы на море закрыли.

Классика.

[MSerg 28]

21 hours ago, Olqa said:

от души благодарю Вас

Оля, благодарю и Вас от души за добрые слова!

 

Наверно необходимо подвести предварительную черту под обсуждением предыдущих 10 страниц о использовании абортивных материалов для изготовления вакцин от ковид и рассмотреть аргументы сторон.

 

Повторим постановления Архиерейских Соборов РПЦ и Вселенских Соборов, и затем взвесим аргументы против.

 

------------------

В документе «Основы социальной концепции Русской Православной Церкви», принятом Юбилейным Архиерейским Собором Русской Православной Церкви 15 августа 2000 г. утверждается безусловная недопустимость использования тканей и органов человеческих зародышей:

 

«Осуждая аборт как смертный грех, Церковь не может найти ему оправдания и в том случае, если от уничтожения зачатой человеческой жизни некто, возможно, будет получать пользу для здоровья» (Основы социальной концепции РПЦ) 

http://www.patriarchia.ru/db/text/419128.html

«Безусловно недопустимым Церковь считает употребление методов так называемой фетальной терапии, в основе которой лежат изъятие и использование тканей и органов человеческих зародышей, абортированных на разных стадиях развития, для попыток лечения различных заболеваний и «омоложения» организма. Осуждая аборт как смертный грех, Церковь не может найти ему оправдания и в том случае, если от уничтожения зачатой человеческой жизни некто, возможно, будет получать пользу для здоровья. Неизбежно способствуя еще более широкому распространению и коммерциализации абортов, такая практика (даже если ее эффективность, в настоящее время гипотетическая, была бы научно доказана) являет пример вопиющей безнравственности и носит преступный характер» (Основы социальной концепции РПЦ)

http://www.patriarchia.ru/db/text/419128.html

 

В документе «Основы учения Русской Православной Церкви о достоинстве, свободе и правах человека», принятом Архиерейским Собором 28 июня 2008 г. еще раз подчеркивается недопустимость использования человеческих эмбрионов в медицине:

«недопустимо возведение в норму безнравственных и антигуманных действий по отношению к человеку, таких как аборт, эвтаназия, использование человеческих эмбрионов в медицине, эксперименты, меняющие природу человека, и тому подобного.» (Основы учения Русской Православной Церкви о достоинстве, свободе и правах человека).

http://www.patriarchia.ru/db/text/428616

 

VI-й Вселенский Собор отлучает от Церкви до покаяния тех, кто дерзает истязывать прах тела умершего ради любой прибыли (правило 7 преп. Григория Нисского)

 

------------------

Прозвучали такие аргументы против:

1. Нельзя напрямую использовать абортивные материалы, напр. для изготовления косметических кремом, средств омоложения и т.п., но клеточные линии, полученные из абортивных материалов, использовать можно, напр. для изготовления и тестирования вакцин.

 

2. Патриарх укололся и, следовательно, все должны уколоться по послушанию невзирая на решения Соборов.

 

3. По благословению патриарха вакцина Спутник, сделанная на абортивных материалах, отправлена в Молдову и Ливан, и, следовательно, это отменяет постановления предыдущих Соборов (аргумент «жизнь Церкви»).

 

Эти, прозвучавшие в ходе обсуждения аргументы, не требуют каких-то основательных опровержений. Достаточно сказать следующие.

 

По поводу использования абортивных материалов в медицинской индустрии омоложения, косметики и вакцин. Очевидно, нет смысла обсуждать безопасность и пользу для здоровья медицинского препарата, сделанного с помощью плоти абортированного младенца, будь то средство омоложения, оздоровления или средство профилактики болезни, чем являются вакцины. Потому что во всех этих случаях используется плоть абортированных младенцев, которая просто подвергается более или менее изощренной обработке в котле эскулапов.

 

Нам неизвестно какой вакциной укололся патриарх – этичной или абортивной. Поэтому поступок патриарха не может являться обоснованием уколоться любой вакциной. Кроме того, у нас в каждой Поместной Церкви Патриарх подотчетен Архиерейскому Собору, а не Архиерейский Собор подотчетен Патриарху. О границах послушания писать нет смысла, это и так широко известно.

 

Тот факт, что по благословению патриарха абортивный Спутник отправлен в Молдову и, возможно будет отправлен в Ливан, никак не может отменить решения Соборов. Патриарх подотчетен Архиерейскому Собору, но не наоборот. В истории Церкви было множество подобных ситуаций, когда решения патриархов шли в разрез с решениями Соборов Церкви. Но никогда вследствие этого решения Соборов Церкви не отменялись.

 

------------------

В заключение разрешите предложить несколько, действительно, продуманных материалов от опытных лиц о духовной опасности использования препаратов, сделанных с помощью абортивных материалов.

 

Открытое письмо иерея Стилиана (Карпатиу), дипломированный врач-психиатр, богослов, профессор биоэтики Афинского Университета о использовании абортивных материалов в вакцинах:

https://apologet.spb.ru/ru/4290

 

2-ое открытое письмо иерея Стилиана (Карпатиу), дипломированный врач-психиатр, богослов, профессор биоэтики Афинского Университета о использовании абортивных материалов в вакцинах:

https://apologet.spb.ru/ru/4366

 

Открытое письмо афонских монахов-келлиотов по поводу о использовании абортивных материалов в вакцинах:

https://myrophoros.blogspot.com/2021/04/blog-post_5.html

 

О духовной опасности вакцин, созданных с использованием абортивного материала

https://apologet.spb.ru/en/4365

 

Открытое письмо афонского старца Евфимия по вопросу обязательной вакцинации.

https://myrophoros.blogspot.com/2021/06/blog-post_27.html

 

ОФИЦИАЛЬНЫЕ ДОКУМЕНТЫ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ О НЕДОПУСТИМОСТИ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ТКАНЕЙ И ОРГАНОВ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ЭМБРИОНОВ

https://apologet.spb.ru/ru/4322

 

Изменено 1 июля, 2021 пользователем MSerg

[Юрий Кур 3 262]

Разрешите собрание актива считать открытым.

... Состояние дел на участке транспортного цеха доложит нам начальник транспортного цеха

 

В 25.06.2021 в 19:18, MSerg сказал:

Решения Поместного и Архиерейского Соборов являются обязательными для чад Церкви

Председательствующий: Рыг... ламентр!

 

Теперь попросим на трибуну начальника транспортного цеха.

В 27.06.2021 в 16:46, MSerg сказал:

1. Недопустимо использование абортивных материалов как для наращивания биомассы вируса, так и для тестирования вакцины.

....

А теперь слово предоставляется начальнику транспортного цеха:

 

2 часа назад, MSerg сказал:

Повторим постановления Архиерейских Соборов РПЦ и Вселенских Соборов, и затем взвесим аргументы против.

 

Жаль... Жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха.

[Юрий Кур 3 262]

Циркулярное письмо первого викария Патриарха Московского и всея Руси по г. Москве митрополита Воскресенского Дионисия № 02/826 от 30 июня 2021 года.

Преосвященным архиереям, управляющим викариатствами г. Москвы и ставропигиальными монастырями

Циркулярное письмо к исполнению

Тема: О мерах профилактики против распространения новой коронавирусной инфекции

 

По информации Оперативного штаба по контролю и мониторингу ситуации с коронавирусом в Москве ситуация с распространением коронавирусной инфекции существенно ухудшилась за последние недели. Значительно возросло число ежедневно заболевающих, госпитализируемых, в том числе в тяжелом состоянии, а также умирающих. Ухудшение эпидемической обстановки мы видим и среди московского духовенства и прихожан.

 

В связи с этим Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл благословил всем настоятелям московских храмов и подворий, игуменам и игумениям ставропигиальных монастырей усилить контроль за соблюдением в храмах и обителях Москвы профилактических мер, предписанных Священноначалием, в том числе соблюдением масочного режима (включая ношение маски священнослужителями при близком контакте с прихожанами и посетителями храмов).

Преосвященным управляющим московскими викариатствами, председателю Синодального отдела по монастырям и монашеству, а также московским благочинным надлежит взять под особый контроль исполнение Патриаршего благословения. Сообщаю, что управление Московской Патриархии по городу Москве также будет проводить выборочные проверки соблюдения предписанных мер в московских храмах.

 

Вместе с тем почтительно сообщаю, что в Центральной клинической больнице имени святителя Алексия, митрополита Московского, началась бесплатная вакцинация.

 

Священнослужители московских приходов, подворий и монастырей могут обратиться для прохождения вакцинации по телефону: 8 916 580-96-95 (Екатерина Юрьевна Миронова, ответственный врач по вакцинации в ЦКБ им. свт. Алексия). Помимо этого, для прохождения вакцинации возможно обратиться в систему городского здравоохранения по месту жительства. В настоящее время возможности по проведению вакцинации в ЦКБ им. свт. Алексия ограничены.

 

Опубликованное Постановление главного государственного санитарного врача по городу Москве от 16.06.2021 относительно вакцинации работников отдельных учреждений и предприятий не относится к религиозным организациям. В связи с этим распорядительные документы о вакцинации сотрудников религиозных организаций, издаваемые по инициативе их руководителей, носят рекомендательный характер.

 

Вместе с тем, учрежденные религиозными организациями Русской Православной Церкви образовательные организации, организации здравоохранения, социального обслуживания и торговли подпадают под действие вышеупомянутого Постановления. Их руководители должны принять соответствующие решения.

Прошу поручить отцам настоятелям, наместникам и игумениям монастырей довести эту информацию до клира и сотрудников приходов, подворий и обителей города Москвы.

С любовью о Господе

+Дионисий, митрополит Воскресенский, первый викарий Святейшего Патриарха Московского и всея Руси

http://moseparh.ru/cirkulyarnoe-pismo-mitropolita-voskresenskogo-dionisiya-ot-30-iyunya-2021-goda-html.html

Изменено 1 июля, 2021 пользователем Юрий Кур

[*Владислав* 2 280]

Заповеди новые себе пишут...

Блаженны жаждущие прав человека... Непонятно только, что наследят, чем насытятся, что за награда будет?

[sibiryak 5 250]

23 июня 2021 года, 11:13

Для борьбы с антипрививочной кампанией нужны просвещение и УК

Руководитель лаборатории деструктологии Московского государственного лингвистического университета, профессор МГЛУ Роман Силантьев в интервью порталу "Интерфакс-Религия" рассказал о религиозных истоках антипрививочной кампании, которая идет сегодня в соцсетях на фоне массовой вакцинации от COVID-19.


- Как вышло, что религия вообще оказалась причастна к сугубо медицинской теме, на первый взгляд, теме прививок?

- В настоящее время я с новосибирским коллегой-деструктологом Юрием Рагозиным завершаю работу над книгой "Параправославные секты", значительная часть которой посвящена бытующей в среде таких сект мифологии. Часто ее проявления достаточно безобидны, как ереси гидропарастов, дрожжефобов или винных серафобов, однако можно выделить и смертельно опасные заблуждения. В первую очередь они касаются лечения смертельных болезней. Так, выделяется группа ВИЧ-диссидентов, или дениалистов, которые не верят в реальность СПИДа и активно распространяют эту заразу. Раковые диссиденты, в свою очередь, считают, что рак лечится обычной пищевой содой, но власти это скрывают. Но самую многочисленную и активную группу составляют антипрививочники, от имени которых в православной среде чаще всего выступают "уркабожники", то есть адепты бывшего милиционера Николая Романова (бывшего духовника Среднеуральского монастыря Сергия Романова, отлученного от Церкви – ИФ). Их мифология малооригинальна: власти враждебны народу (причем абсолютно все, от КНДР до Ирана) и хотят этот народ уморить. Ковид суть обычный грипп, который стал поводом загнать всех в электронный концлагерь посредством прививок, в которых органично сочетаются кровь христианских младенцев, жидкие чипы и неведомые, но явно опасные препараты. Следовательно, власть надо свергать, а от прививок отказываться. А еще жечь вышки 5G, ибо афонские старцы не соврут.

Такого рода идеи к православному христианству отношения не имеют, а потому прекрасно ретранслируются в разных средах – ваххабитской, атеистической, неоязыческих сектах некрокоммунистов и живых нелюдей. Их истоки восходят к XIX веку, когда относительно искренние конспирологи и откровенные мистификаторы заполонили рынок сотнями книг с разоблачением разнообразных заговоров – сионских мудрецов, иллюминатов, банкиров, сатанистов и прочих нехороших людей. Писались они по единому принципу: "А что бы сам автор сделал на месте вышеозначенных злодеев с целью максимально навредить человечеству?" Страшная правда добывалась из "секретных документов", в которые злодеи скрупулезно записывали свои злодейские планы, но неизбежно допускали их утечку в широкие народные массы.

- Наверняка не раз были попытки вывести этих конспирологов на чистую воду?

- Значительную часть таких опусов разоблачили еще 150 лет назад – их автор Лео Таксиль честно признался в троллинге Католической церкви, но признание это позабылось, а книжки остались. А потом и новых понаписали.

- В том числе, надо полагать, в XX веке, когда, собственно, появились первые вакцины...

- Да, в медицинскую мифологию внес свой вклад и советский период. Так, борьба с врачами-вредителями в 1953 году имела далеко идущие последствия – миллионы людей стали искать вредителей в ближайших больницах и отказываться от медицинской помощи, возникли мифы о смертельных "жидомасонских" прививках и режущих пищевод спиралях, запрессованных в таблетки. Немало людей тогда погибло от недополученной медпомощи, а кое-кого и линчевали за "вредительство".

Несложно проследить истоки и современных мифов. Как правило, они зарождаются в среде американских и западноевропейских конспирологов, которые черпают вдохновение в рассказах друзей генералов ЦРУ, бывших сотрудников спецслужб, непризнанных ученых и просто городских сумасшедших. Бывают и более оригинальные варианты – так, истории о компьютере по имени "Зверь", числе Антихриста в штрих-кодах и многое другое проникли в православную среду из книг пятидесятницы Мэри Стюарт Рэлф, которая описывала "божественные видения" своих единоверцев. Затем с англоязычных сайтов мифы попадают на русскоязычные сайты-агрегаторы, а оттуда уже в газетные статьи, соцсети и прочие ресурсы. А потом оказывается, что некие "старцы" дословно цитируют пророчества оккультистов и радикальных протестантов.

- А почему мифы активно распространяет именно секта Романова?

- Я вижу причину в исключительной даже по меркам параправославных сект безграмотности ее основателя. Если киплинговский Маугли был воспитан дикими волками, то Романов – дикими конспирологами, среди которых особо выделяются суровый челябинский масон Всеволод Могучев и харьковский раввино-колдун Эдуард Ходос. Мы внимательно изучили выложенные в сеть проповеди Романова и не нашли в них ни одной оригинальной идеи – он просто зачитывал распечатки статей с хорошо известных нам сайтов или книг соответствующего жанра. Но, к сожалению, его идеями прониклась актриса Мария Шукшина, и началось... Даже самые матерые дагестанские ваххабиты теперь ее радостно цитируют и репостят. Ибо по совету одного модного блогера борются с ковидом не вакцинированием и нормальными лекарствами, а имбирем и той самой содой.

- И как бороться с такими представлениями?

- Просвещением в первую очередь. И специальной статьей УК РФ за распространение фейков

 

http://interfax-religion.ru/?act=interview&div=534

[*Владислав* 2 280]

34 минуты назад, sibiryak сказал:

Несложно проследить истоки и современных мифов. Как правило, они зарождаются в среде американских и западноевропейских конспирологов, которые черпают вдохновение в рассказах друзей генералов ЦРУ

Где-то в горах Урала еще появилось место "просвещения"...))

 

35 минут назад, sibiryak сказал:

просвещение и УК

Известный принцип. :Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом")

[Юрий Кур 3 262]

Не теряйте надежды!

 

(http://moseparh.ru/ne-teryajte-nadezhdy.html)

 

Отвечает клирик храма Благовещения Пресвятой Богородицы в Сокольниках протоиерей Василий Гелеван. С мая 2020 года он посещает больных коронавирусом в больницах и на дому:

...

— О чем важно помнить всем нам, больным и здоровым, в ситуации новой волны болезни?

— «Паче же всего бойтеся и поминайте час смертный и Второе пришествие», — завещал преподобный Сергий Радонежский. Когда, как не на больничной койке, люди помнят об этом! Никто не гарантирует, что выздоровеешь, никто не знает, каким будет течение болезни.

Нужно, полезно помнить о том, что мы смертны. Полезно позвать священника, покаяться. Подытожить что-то, проанализировать в своей жизни, поисповедаться, причаститься. Полезно укрепиться в вере, что Бог все видит, все понимает и ничего случайного, тем более такая болезнь, с нами не случается.

Полезно понять, что все имеет перспективу, смысл. Ничто не случайно, все, что происходит — происходит по Божией Воле. Все к лучшему. Если мы настроимся так, то даже самая тяжелая болезнь нам будет облегчена.

Я думаю, что нам важно сделать какие-то нравственные выводы из всего этого. Осмыслить происходящее. Может быть, потребуется не один год, а десятки лет для того, чтобы сравнить, каким был мир до коронавируса, и каким он стал. Но уже сейчас можно предварительно сделать выводы. Мы должны быть ближе друг к другу. Не оставаться «живыми трупами», вся жизнь которых, в том числе и семейная, и общественная — в грубо материальном. Нам бы все-таки стоило поднять голову и вспомнить, откуда мы идем и куда стремимся. Не окаменевать сердцем. Как в Евангелии сказано: «Ищите прежде Царства Небесного». Правда, все остальное приложится. Об этом стоит подумать любому человеку. Не обязательно православному. Не обязательно религиозному. Вспомнить, что человек — не только тело, но и душа. Если не забывать об этом — мы сможем видеть смысл того, что происходит сейчас.

[Юрий Кур 3 262]

Из ТГ-канала епископа Саввы:

 

"Ещё раз подтверждаю, что в Московской епархии никакой «обязаловки» в этой сфере не планируется. Собственно, сегодня по благословению Святейшего Патриарха был разослан циркуляр по этому поводу (http://moseparh.ru/cirkulyarnoe-pismo-mitropolita-voskresenskogo-dionisiya-ot-30-iyunya-2021-goda-html.html).

Содержащаяся в нём позиция будет также сообщена в епархии.

 

Можно обратить внимание на то, что  ставропигии являются, в том числе, адресатами упомянутого циркуляра. Локальные инициативы должны быть приведены в соответствие. 

 

Что касается Валаама. К сегодняшнему дню здесь снята тема понуждения. Владыка Панкратий старается по-отечески увещевать братию. Ни о каком «выселении» по причине не-вакцинации не может быть речи.

 

Рассылка по Тверской епархии в том виде, которая разошлась по разным соцсетям — это фейк. Настоящий текст также сегодня опубликован на сайте епархии (https://tvereparhia.ru/docs/tsirkulyary/ispolnenie-protivokovidnykh-mer/). «Угроз» со стороны митрополита нет (да и не похоже это на владыку Амвросия).

Традиционно добавлю своё мнение по поводу вакцинации: считаю, что вакцинироваться стоит, в том числе духовенству, но после внимательного осмотра врача и с учётом тех нюансов, о которых я писал ранее. (https://t.me/kartezianec/2058)

-----

Скрытый текст

 

Оттуда же: По всей вероятности имеется множество других мнений по этому поводу, но мне эта "дорожная карта" для принятия решения о вакцинации от доктора медицинских наук, врача аллерголога-иммунолога Михаила Петровича Костинова представляется вполне убедительной и исчерпывающей.

 

Все, что касается здоровья, отношу к зоне личной ответственности. И поэтому я за всестороннюю просветительскую работу в этом направлении. Считаю, что не надо себя и людей залечивать, но и отмахиваться от достижений медицины -- не меньшая глупость.

Сегодня на общем собрании профессорско-преподавательской корпорации @sretenskytheologicalacademy был доктор медицинских наук, врач аллерголог-иммунолог Михаил Петрович Костинов.

Считаю важным донести до своих подписчиков следующую информацию по вакцинированию.

- Вакцинироваться после болезни можно в том случае, если уровень антител меньше положенного в десять раз* (сейчас существует 28 способов измерения антител, считаем сами). UPD: Если полученный  результат превосходит референсное значение менее, чем в 10 раз.

- Если переболел и даже если антител меньше положенного в десять раз (UPD: если полученный  результат превосходит референсное значение менее, чем в 10 раз), то прививаться только Спутником Лайт, то есть привику делаем один раз! Иначе вводим организм в тяжелый кризис.

- Если прививался Спутником и упали антитела меньше положенного в десять раз (UPD: если полученный  результат превосходит референсное значение менее, чем в 10 раз), то ревакцинацию делаем Вектором или Чумаковской. Не Спутником! Можно ли (и если да, то через сколько времени можно) делать Спутник -- пока данных у ученых нет. Идут наблюдения.

- Вакцинирование никаким препаратом не влияет на репродуктивные способности. Зачатие происходит и после месяца с момента вакцинирования, и после двух. Так что у ученых данных о бесплодии из-за вакцины нет.

- Если после прививки выработалось небольшое количество антител или вовсе не выработалось -- это вопросы к иммунитету организма. Причем даже повод провериться комплексно. Потому что нормальная реакция организма на любую вакцину -- антитела выработать.

- У людей 60+ выработка антител может занять длительное время. Поэтому при советовании с врачом допускается рассмотреть вариант третьего укола. Но, опять же, если до был Спутник, то третьим должна быть либо Вектор, либо Чумаковская вакцина.

- На аутоиммунные болезни вакцина не влияет.

- У кого в организме активный вирус герпеса, вакцина может спровоцировать его активносить (по опыту близких людей видела, что в течение месяца она пройдет).

В любом случае перед вакциной нужно советоваться с врачами, а не с медийными менторами из телеэкранов и телеграмов. И персонально, лично, самостоятельно включаем свою голову и берем ответственность за себя. И понимаем, что мое решение может стать причиной печалей других людей.

* Берете референсное значение в результатах своих анализов на антитела и умножаете его на 10.
Например,
- в выражении "положительно >1" референсное значение равно 1
- в выражении "обнаружено >1,4" референсное значение равно 1,4 и так далее.
- в выражении "нормальные значения <49,9" референсное значение равно 49,9.

UPD по поступающим вопросам о значениях!

Проблема в том, что в каждом тестировании свои значения. Но, скажем, если в какой-то лаборатории нормой считается 1 единица, а у пациента их 10, то можно начать задумываться о вакцинации.

Или вот в лаборатории норма считается за 49,9, а у пациента значение 700, то можно не вакцинироваться, поскольку антител в организме в 14 раз больше определенной лабораторией нормы.

https://t.me/evgeniya_e_zh/3859

 

 

[*Владислав* 2 280]

Услышал ещё такое мнение.

Общеизвестно, в общем-то, что дети не болеют, молодые почти не болеют, среднее поколение болеет, но не критично. По старикам максимальная поражающая сила пандемии.

 

А в свете этого, безразличие, безответственность и "незамечания" этого по отношению к старикам, это уже вопрос пятой заповеди:

Исх 20:12: "Почитай отца твоего и мать твою"

[sibiryak 5 250]

1 час назад, *Владислав* сказал:

Услышал ещё такое мнение.

Общеизвестно, в общем-то, что дети не болеют, молодые почти не болеют, среднее поколение болеет, но не критично.

Владислав, вот актуальное мнение, поверь.

 

В дискуссии участвуют:

 

Владимир Гущин, руководитель лаборатории НИЦЭМ им. Н.Ф. Гамалеи

 

Александр Горелов, заместитель директора ЦНИИ эпидемиологии Роспотребнадзора, член-корреспондент РАН

 

Михаил Антипов, главный врач Балашихинской областной больницы

 

Оксана Драпкина, главный терапевт Минздрава РФ

 

Елена Голухова, главный внештатный аритмолог Минздрава РФ, директор НМИЦ сердечно-сосудистой хирургии им. А.Н. Бакулева

 

Андрей Тяжельников, главный внештатный специалист по первичной медико-санитарной помощи взрослому населению ДЗМ, главный врач КДП № 121

 

Инна Должикова, руководитель лаборатории Государственной коллекции вирусов НИЦЭМ им. Н.Ф. Гамалеи

 

Валерий Вечорко, главный врач ГКБ № 15 им. О.М. Филатова

и другие эксперты

 

https://www.1tv.ru/shows/doctalk/vypuski/koronavirus-delta-plyus-i-drugie-gadosti-dok-tok-vypusk-ot-30-06-2021

[Мано 2 735]

Ребенка убили не для вакцины, а по желанию матери.

Тела абортированных детей выбрасывают на помойку.

В этом случае не на помойку, убиенные своими матерями детки после смерти еще служат людям.

Нужно, помолившись и взяв благословение, пойти в поликлинику по месту жительства и сделать прививку от короновируса.

Сделать все от себя зависящее, чтоб никого не заразить.

А дальше отдать все в руки Божии.

Мы сделаем то, что возможно. А невозможное сделает Господь.

"Делай, что должно, и будь, что будет".

[Леонид_Киев 51]

On 6/29/2021 at 10:59 PM, Юрий Кур said:

кто не хочет, прививаться не будет; Ваше впечатление ошибочно.

 

А разве  Ваши с Сергеем выступления предполагают какой-то выбор чего-то, несоответствующего Вашим с ним позициям?

Кто не хочет прививаться, будет поставлен властью перед диллемой "принципы или хлеб" (не говорю "Крест или хлеб", лишь чтобы фраза не выглядела слишком пафосно, ну и чтобы не опережать события). Добровольность отменена, людей вынуждают прививаться или в прямом смысле слова умирать от голодной смерти (вскорости). Мне странно, как православный человек в принципе может одобрять такой подход?! Какие бы не были его аргументы в пользу вакцинации. Просто задумайтесь - людей реально жестко прессуют, уже сейчас, а в ближайшее время, судя по всему, будет еще хуже; и эти люди - не преступники ведь по сути, не убийцы, не грабители, не насильники, у них просто есть свое мнение, и они не хотят портить свое тело вакциной, а другие люди стоят спокойно, смотрят на это и кричат "ату их, ату". Реально, ничего не шевелится где-то там, где бывает совесть?

 

А наши с Сергеем выступления ни разу не предполагали лишения вас или кого-либо еще права вакцинироваться, если вам это так хочется. Вам оставлен выбор - делайте с собой, что хотите. Но зачем же вы насильно тянете за собой других?

[Леонид_Киев 51]

On 6/30/2021 at 5:01 AM, *Владислав* said:

Вот-вот, следующая ваша манипуляция. Дайте уже, наконец, доказательства тому, о чем вы говорите, что наши вакцины внедряются в ДНК человека и искусственно изменяют его. Все видят вашу изворотливость в попытках стабилизации вашей "разрушающейся картины мира". Дайте нам доказательства, мы же вправе это требовать? 

Дайте подтверждение ваших слов.

Владислав. Есть научный факт - чужеродная ДНК или РНК, попадая в клетку, имеет тенденцию с определенной вероятностью  встраиваться в геном клетки хозяина. Вероятность - понятие математическое, которое означает, что если, к примеру, вероятность такого события 1:10000, то, по всей видимости, из 10000 молекул ДНК 1 таки сделает это. Это теория.

А вот доказательства того, что этого не происходит, должен предоставить разработчик. В этом фундаментальный принцип фармразработки: доказать, что препарат является качественным, эффективным и безопасным - 3 кита, на которых базируется разработка и регистрация нового препарата. Так вот в той части доказательств, которая называется "безопасность", разработчик должен прямо показать, что препарат не несет рисков в отношении безопасности по всем теоретически возможным критериям. Это его задача - доказать безопасность, а не задача пациента - доказать опасность. И что-то я не слышал ни об одном доказательстве того, что ДНК, вводимая с вакциной, не оказывается вшитой в ДНК человека. Об этом столько разговоров в последнее время, что гинцбурги не преминули бы козырнуть таким исследованием, если бы оно существовало. Ну и, само собой, исследований побочки от вакцины в течение 10 лет после ее введения тоже не проводилось и не проводится.

 

П.С. И информация к размышлению - сегодня по Россия 24 был репортаж про "успехи наших ученых в разработке генной терапии заболеваний человека". И среди одного из способов внедрения нужного гена в геном человека были... внимание... адено-зависимые векторы.

On 6/30/2021 at 8:36 AM, A Lone Wolf said:

Для ситуации пандемии это непременимо, так как нарушает основополагающую заповедь о любви к ближним: отказ от вакцинирования без наличия медицинских противопоказаний к этому означает согласие заболеть и заражать других, продолжая эпидемию с появлением всё более тяжёлых штаммов болезни, как, например, индийский.

Пресвятую, Пречистую, Преблагословенную, Славную Владычицу нашу Богородицу и Приснодеву Mapию со всеми святыми помянувше, сами себе и друг друга, и весь живот наш Xpисту Богу, предадим.

 

Слышали такое когда-то? Задумывались, что это означает? Вы реально думаете, что в вашей власти кого-то заразить или, тем более, убить путем заражения?