Короновирус и посещение Богослужений.

[Vаlentinа 694]

1 час назад, Olqa сказал:

И да, действительно, многие отмечали у привитых навязчивое состояние

Не ожидала от такого человека, как Вы, Ольга. Совсем некрасиво.

 

Ни в чьи побудительные психологические причины вдаваться желания нет, хотя и можно было бы поговорить о мотивации, но вот христианского отношения как-то невольно ожидаешь от зрелых христиан.

Изменено 4 июля, 2021 пользователем Vаlentinа

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

Как говориться, "честному и дважды привитому человеку бояться нечего".

Предлагаю автору c ником MSerg не развивать больше тему абортивного происхождения аденовирусной вакцины. Информация получена, каждый делает для себя выводы.

Проверка боем показала, что дальнейшее муссирование этой темы приводит к конфронтации на форуме.

Люди, которым свое здоровье важнее, будут действовать в интересах этого самого здоровья.

Будем надеяться на милость Божью, а то и вспомним, что "и если что смертоносное выпьют, не повредит им" Евангелие от Марка 16:18

[АндрейВ.Х. 2 647]

11 часов назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

 Отношение к разработке лекарств я раньше имела непосредственное

Светлана, технологии векторных вакцин уже порядка 40 лет. Неужели за всё это время никто из принимавших так и не превратился в ГМО? Будучи человеком в теме, вы, по идее, должны быть в курсе, верно? От вас и Леонида именно эти подтвёрждённые сведения и хотим услышать.

 

А пока вы с ним распространяете то, что выглядит суеверием. На Страшном Суде готовы ответить за то, что это послужит соблазном для кого-либо из читателей?

[МАРГАРИТКА 2 110]

Посмотрела видеоролик с обращением Владыки Тихона Шевкунова. И обратила внимание на его слова ОБ ОТВЕТСТВЕННОСТИ за свои слова и утверждения. Владыка очень доходчиво объяснил ситуацию. Посмотрите ,ведь действительно,многие противники существования короновируса и  вакцины не несут своей ответственности перед людьми. Это равносильно тому,как пьяницы уговаривают человека пропустить один-второй стакан,несмотря на категоричный запрет  врачей на употребление спиртного,дабы не принести вред его же здоровью. 

Так и здесь. Почему мы должны больше доверять различным сомнительным ссылкам или посторонним,скрывающимся под никами,а не  людям,которые несут ответственность не только за свои слова,но и за жизнь людей? Почему мы не должны доверять людям официальным,авторитетным во многих кругах? 

Мне кажется,тема исчерпана. Ну нечего больше здесь обсуждать и доказывать.) А вот ролик с обращением  владыки Тихона (Шевкунова) я порекомендовала посмотреть всем своим знакомым.

Изменено 5 июля, 2021 пользователем МАРГАРИТКА

[МАРГАРИТКА 2 110]

В 04.07.2021 в 01:15, Леонид_Киев сказал:

Подняв эту тему сейчас, думал посмотреть, как же общественность форума воспринимает даже не вакцинацию как таковую (был уверен, что все здесь с нетерпением ее ждут), а именно фашистские меры по принуждению к вакцинации. К моему прискорбию вижу, что за исключением единиц, здешнее общество вполне одобряет государственное насилие в этой сфере. Вижу, что здесь (на христианском форуме!!!) вполне расцвела агрессия и брызгание слюной, характерное для вакцинированных в отношении тех, кто еще пока сопротивляется (это заметил уже не только я - популярная "побочка"), отдельные индивидуумы докатились до, на мой взгляд, совершенно недопустимых для христиан особенностей общения.

Засим прощаюсь. Можете не тратить сил на отправление меня на насильственный "пост" - пребывание здесь вижу для себя бессмысленным и неполезным.

 

П.С. Дионисий, спасибо на добром слове!

 

А зачем Вам это,Леонид? Зачем провоцировать форумчан подобными темами? Может всё же заняться своей духовной жизнью и все свои вопросы решать со своим духовником,а не с агрессивными,на Ваш взгляд,форумчанами? С Вашей стороны это просто провокация,не более) 

[*Владислав* 2 280]

12 часов назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

Так я и думала, что Вы по ветеринарному-то институту пройдетесь.

Только из-за того, что вы вместо содержательных ответов похваляетесь даже не корочками и дипломами, а намёками на них.)

 

28 минут назад, МАРГАРИТКА сказал:

,многие противники существования короновируса и  вакцины не несут своей ответственности перед людьми.

Кстати, да.

Они не организуют ковид-госпитали, работу в красных зонах, работу скорых. Не оплачивают сотни тысяч больничных...

"Мели, Емеля, твоя неделя!"

[MSerg 28]

В ситуации, когда попираются ясные решения Соборов Церкви в угоду заботы о преходящем и тленном, нам, конечно, важно знакомиться с мнением авторитетных лиц Церкви. Вот, что говорит об абортивных вакцинах и необходимости доверия Соборам Православной Церкви уважаемый иерей Константин Корепанов -- преподаватель и духовник Екатеринбургской духовной семинарии, преподаватель Миссионерского института г. Екатеринбурга, духовник Свято-Симеоновской гимназии г Екатеринбурга, автор и ведущий циклов телепередач на канале Союз "Читаем Добротолюбие" , "Ветхий Завет", "Нравственное богословие" и других:

 

"Я долго проверял информацию. Выяснилось, что это правда по поводу вакцин, которые предлагается ставить. Мне в голову не приходило, я в целом спокойно настроен, медицине доверяю и было уверен, поскольку все прививки всегда ставил по жизни и был не против того, что кто-то кому-то будет ставить вакцину. Все эти разговоры, что там чип, разумеется, все это бред полный, не в смысле, что это технически невозможно, просто это никак не соответствует Священному писанию. Но выяснилось другое. Оказалось, что четверть вакцин приготовлены, как бы сказать погуманнее, из материала получаемого от абортированных младенцев.

Естественно для православного христианина пользование этой вакциной недопустимо. Не вакцин вообще, а именно такой вакциной, которая приготовляется именно таким образом. Не потому, что скажем, я недоволен этим, а потому что [Архиерейский] Собор 2000 года запрещает использовать православному христианину любые материалы, которые получаются из клеток, получаемых от абортированных младенцев. Вот это безнравственно, никто, наверное, не будет спорить с этим, что это безнравственно, Но если он будет спорить, то есть просто соборное положение Собора 2000 года Русской Православной Церкви. И вот в этом мы тоже доверяем тому, что говорит Церковь Своими соборными постановлениями."

 

Изменено 5 июля, 2021 пользователем MSerg

[~ Весна ~ 2 876]

      Кстати, об ответственности говорит и прот. Сергий Баранов, в своей воскресной беседе. Т.е. получается, что все учёные, академики, провессора, медики, которые участвуют в разработке и реализации вакцины - они УМЫШЛЕННО уничтожают миллионы людей? 

 

 

 

О ПРИВИВКАХ. 
Комментарий протоиерея Сергия Баранова к воскресной беседе 4 июля 2021 г.
- После сегодняшней беседы позвонила прихожанка, которая всей семьей – три поколения: дети, родители и старики – заболели тяжелой формой коронавируса. Она сказала: «Спасибо Вам большое, что Вы подняли на воскресной беседе эту тему! Потому что наши близкие люди очень тяжело переболели коронавирусом, были на грани жизни и смерти, и когда выписались, первое, что нам сказали: «Пожалуйста, привейтесь!» Наш духовник запрещает нам прививаться, мы не прививались. И заболели все три поколения тоже тяжелой формой, но, слава Богу, мы выкарабкиваемся. Но самое тяжелое для нас сейчас то, что мы заразили своих престарелых соседей, которые сейчас лежат в реанимации с 80-процентным поражением легких. И если они умрут, то мы понимаем, что в этом есть наша вина.»

[~ Весна ~ 2 876]

 

 

.. А это у нас на территории больничного комплекса. 

Издали подумала, что памятник ВОВ, вроде раньше не было. 

А это вот что! 

И цветочки свежие... 

 

"Светлая память медикам, погибшим при спасении пациентов во время эпидемии 2020г."

 

Изменено 5 июля, 2021 пользователем ~ Весна ~

[МАРГАРИТКА 2 110]

1 час назад, MSerg сказал:

 

"Я долго проверял информацию. Выяснилось, что это правда по поводу вакцин, которые предлагается ставить. Мне в голову не приходило, я в целом спокойно настроен, медицине доверяю и было уверен, поскольку все прививки всегда ставил по жизни и был не против того, что кто-то кому-то будет ставить вакцину. Все эти разговоры, что там чип, разумеется, все это бред полный, не в смысле, что это технически невозможно, просто это никак не соответствует Священному писанию. Но выяснилось другое. Оказалось, что четверть вакцин приготовлены, как бы сказать погуманнее, из материала получаемого от абортированных младенцев.

Естественно для православного христианина пользование этой вакциной недопустимо. Не вакцин вообще, а именно такой вакциной, которая приготовляется именно таким образом. Не потому, что скажем, я недоволен этим, а потому что [Архиерейский] Собор 2000 года запрещает использовать православному христианину любые материалы, которые получаются из клеток, получаемых от абортированных младенцев. Вот это безнравственно, никто, наверное, не будет спорить с этим, что это безнравственно, Но если он будет спорить, то есть просто соборное положение Собора 2000 года Русской Православной Церкви. И вот в этом мы тоже доверяем тому, что говорит Церковь Своими соборными постановлениями."

 

Дай Бог здоровья отцу преподавателю Екатеринобургской епархии иерею Константину! В любом учебном заведении учат опираться на официальные источники, именно официальные. И поэтому хотелось бы уточнить,на какие источники он опирается, о каком "мировом институте" он упоминул? Надеюсь на исчерпывающую информацию,а не на двухминутный ролик. Тем более отец проверял информацию по поводу вакцины. И ещё, о какой "такой" вакцине он говорит,что она а сделана из абортированного материала. Ведь вакцин очень много. 

12 минут назад, ~ Весна ~ сказал:

 

 

.. А это у нас на территории больничного комплекса. 

Издали подумала, что памятник ВОВ, вроде раньше не было. 

А это вот что! 

И цветочки свежие... 

Лена,а что написано на памятнике?

Изменено 5 июля, 2021 пользователем МАРГАРИТКА

[~ Весна ~ 2 876]

7 минут назад, МАРГАРИТКА сказал:

Лена,а что написано на памятнике?

Ой, не видно, да? 

 

"Светлая память медикам, погибшим при спасении пациентов во время эпидемии 2020г."

 

И там 5 табличек сверху с фамилиями врачей. 

[*Владислав* 2 280]

1 час назад, MSerg сказал:

Оказалось, что четверть вакцин приготовлены, как бы сказать погуманнее, из материала получаемого от абортированных младенцев

Так и есть. Есть вакцины и лекарства которые изготавливаются таким образом. Это разве кто-то оспаривает. И отец Константин говорит об этом.

А мы здесь говорим, что наши вакцины не изготавливают таким образом.

Т.е. вы опять осуществляете подмену и обманываете.

Дайте ссылку на полную беседу с о.Константином.

[Юрий Кур 3 262]

1 час назад, ~ Весна ~ сказал:

Наш духовник запрещает нам прививаться, мы не прививались.

Я читал, что в Русской Православной Церкви есть запрет Священного Синода на подобное "руководство" (как в части запрета на лечение, так и запрета на НЕлечение). Точную ссылку дать не могу.

 

Что касается слов отца Константина, то видно, что он введен в заблуждение:

 

"о.К.:  Оказалось, что четверть вакцин приготовлены, как бы сказать погуманнее, из материала получаемого от абортированных младенцев" - мы уже знаем, что вакцина (о которой идет речь) "не приготавливается" из материала, взятого от абортированных младенцев.

 

"о.К.: Собор 2000 года запрещает использовать православному христианину любые материалы, которые получаются из клеток, получаемых от абортированных младенцев" - ни прививающийся, ни прививаемый не используют какие-либо материалы, полученные из клеток, "получаемых от абортированных младенцев".

 

Мой ответ может показаться казуистическим, но и аргументация отца Константина тоже чисто казуистична.

Изменено 5 июля, 2021 пользователем Юрий Кур

[MSerg 28]

2 hours ago, МАРГАРИТКА said:

Дай Бог здоровья отцу преподавателю Екатеринобургской епархии иерею Константину! В любом учебном заведении учат опираться на официальные источники, именно официальные. И поэтому хотелось бы уточнить,на какие источники он опирается, о каком "мировом институте" он упоминул? Надеюсь на исчерпывающую информацию,а не на двухминутный ролик. Тем более отец проверял информацию по поводу вакцины. И ещё, о какой "такой" вакцине он говорит,что она а сделана из абортированного материала. Ведь вакцин очень много. 

Уважаемая Маргаритка, ниже ссылки на официальные источники.

 

Официальные источники о недопустимости использования тканей и органов человеческих зародышей.

 

В документе «Основы социальной концепции Русской Православной Церкви», принятом Юбилейным Архиерейским Собором Русской Православной Церкви 15 августа 2000 г. утверждается безусловная недопустимость использования тканей и органов человеческих зародышей:

 

«Осуждая аборт как смертный грех, Церковь не может найти ему оправдания и в том случае, если от уничтожения зачатой человеческой жизни некто, возможно, будет получать пользу для здоровья» (Основы социальной концепции РПЦ) 

http://www.patriarchia.ru/db/text/419128.html

«Безусловно недопустимым Церковь считает употребление методов так называемой фетальной терапии, в основе которой лежат изъятие и использование тканей и органов человеческих зародышей, абортированных на разных стадиях развития, для попыток лечения различных заболеваний и «омоложения» организма. Осуждая аборт как смертный грех, Церковь не может найти ему оправдания и в том случае, если от уничтожения зачатой человеческой жизни некто, возможно, будет получать пользу для здоровья. Неизбежно способствуя еще более широкому распространению и коммерциализации абортов, такая практика (даже если ее эффективность, в настоящее время гипотетическая, была бы научно доказана) являет пример вопиющей безнравственности и носит преступный характер» (Основы социальной концепции РПЦ)

http://www.patriarchia.ru/db/text/419128.html

 

В документе «Основы учения Русской Православной Церкви о достоинстве, свободе и правах человека», принятом Архиерейским Собором 28 июня 2008 г. еще раз подчеркивается недопустимость использования человеческих эмбрионов в медицине:

«недопустимо возведение в норму безнравственных и антигуманных действий по отношению к человеку, таких как аборт, эвтаназия, использование человеческих эмбрионов в медицине, эксперименты, меняющие природу человека, и тому подобного.» (Основы учения Русской Православной Церкви о достоинстве, свободе и правах человека).

http://www.patriarchia.ru/db/text/428616

Под редакцией протоиерея Димитрия Смирнова Патриаршая комиссия по вопросам семьи, защиты материнства и детства опубликовала сборник церковно-общественных документов по биомедицинской этике в 2017 году.  В этом сборнике официальных Заявлений Церковно-общественного совета по биомедицинской этике находится заявление:

«Мы считаем, что применение фетальной терапии является тяжким грехом как для тех, кто ее проводит (врачи и пациенты), так и для матерей, соглашающихся на использование своих детей в этой процедуре. Совет по биомедицинской этике настаивает на законодательном запрещении фетальной терапии»

http://pk-semya.ru/images/news/2015/pks_2017-r.pdf

 

Позицию РПЦ в октябре 2020 года озвучил руководитель Патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства иерей Федор Лукьянов. Так, на круглом столе в Госдуме по теме «Иммунопрофилактика инфекционных заболеваний» он заявил следующее:

«Этически недопустимым представляется наличие в составе препаратов для иммунопрофилактики компонентов, полученных с использованием клеточных линий, полученных из эмбриональных тканей человека. В частности, HEK 293 (Human Embryonic Kidney 293) — клеточная линия, полученная из эмбриональных почек человека… благодаря "простоте культивирования" эта клеточная линия получила широкое распространение в клеточной биологии. Она широко используется в биотехнологической и фармакологической отраслях как продуцент терапевтических белков и вирусов для генной терапии. HEK 293 получена из клеток почки абортированного ребенка… Позиция РПЦ по биотехнологиям указана в документе "Основы социальной концепции"» [34]  (Источник: Госдума, круглый стол "Иммунопрофилактика инфекционных заболеваний. Перспективы законодательного и нормативно-правового регулирования". ( https://ria.ru/20201019/vaktsina--1580530503.html  «В РПЦ призвали не применять клетки эмбрионов для создания вакцин»). Если кто не знает, что значит "препараты для иммунопрофилактики" в заявлении руководителя Патриаршей комиссии иерея Федора Лукьянова - речь идет о вакцинах.

 

VI-й Вселенский Собор отлучает от Церкви до покаяния тех, кто дерзает истязывать прах тела умершего ради любой прибыли (правило 7 преп. Григория Нисского). Ясно, что использование плоти абортированного младенца для выращивания вакцинных вирусов – это есть истязывание праха умершего.

 

Официальные источники о использовании тканей и органов человеческего зародыша в вакцине Спутник

 

19.01.2021 г. в программе «Новый день» телеканала «Спас» заведующий отделом  и лабораторией ФГБУ «НИЦЭМ им. Н. Ф. Гамалеи» Виктор Зуев публично заявил, что  вакцина Центра им. Гамалеи «Спутник V» создана с использованием клеток, извлеченных из абортивного материала. Прямая цитата высокопоставленного сотрудника Центра им. Гамалеи звучит следующим образом:

«..Клетки, которые были извлечены из абортированного материала - это клетки фибробластов эмбриона человека. В условиях специальной среды выращивания они превратились в перевиваемые культуры. Видите, насколько они видоизменены. Они совершенно не те. Но, если вам это неприемлемо, то, ради Бога, не прививайтесь. Лично я привился не только против коронавируса дважды нашей вакциной, но и после этого привился против гриппа… В общем решайте сами».

Видео-ролик с пояснениями доктора медицинских наук, сотрудника Центра им. Гамалеи Виктора Зуева (с 7 мин. 51 сек. По 8 мин. 45 сек.) по состоянию на 14.04.2021 г. доступен на ютуб-канале телеканала «Спас» под названием «Ковид. Скептики и диссиденты. Кто они?» [4]   

 

11.02.2021 г. руководитель лаборатории механизмов популяционной изменчивости патогенных микроорганизмов ФГБУ «НИЦЭМ им. Н. Ф. Гамалеи»  Владимир Гущин сообщил СМИ, что при создании вакцины "Спутник V" использовалась клеточная линия HEK 293 (Human Embryonic Kidney) [4.1] ( https://ria.ru/20210211/vaktsina-1597078708.html

 "При создании вакцины "Спутник V" использовалась клеточная линия HEK 293 (Human Embryonic Kidney), но в самой вакцине этой линии нет, сообщил сегодня руководитель лаборатории механизмов популяционной изменчивости патогенных микроорганизмов в НИЦЭМ имени Гамалеи Владимир Гущин. Речь идет о клетках, которые получены из человеческих абортированных эмбрионов".

 

 

Исследование  The Lozier Institute, который мониторит вакцины на предмет этичности с т.з. использования абортивных материалов, указывает на использование клеточных линий, полученных от абортированных младенцев, для производства и тестирования следующих вакцин: Астразенека, Модерна, Пфайзер, Спутник и других. Полный список, смотрите здесь:

COVID-19 Vaccine Candidates and Abortion-Derived Cell Lines

https://lozierinstitute.org/update-covid-19-vaccine-candidates-and-abortion-derived-cell-lines/

 

Патент на вакцину Спутник V: RU2720614C1

Название: Иммунобиологическое средство и способ его использования для индукции специфического иммунитета против вируса тяжелого острого респираторного синдрома SARS-CoV-2.

Патентообладатели: Федеральное государственное бюджетное учреждение «Национальный исследовательский центр эпидемиологии и микробиологии имени почетного академика Н.Ф. Гамалеи» Министерства здравоохранения Российской Федерации (RU)

О использовании НЕК293 (Human Embryonic Kidney - почка эмбриона человека) в патенте на вакцину Спутник:

"Таким образом, была сконструирована рекомбинантная аденовирусная плазмида pAd5-S-CoV-2, содержащая полноразмерный геном рекомбинантного аденовируса человека 5-го серотипа (с делетированными Е1 и Е3 областями генома) со встроенной генетической конструкцией, полученной в примере 3. Далее плазмиду pAd5-S-CoV-2 гидролизовали эндонуклеазой рестрикции Pac I и трансфецировали ею пермессивную культуру клеток эмбриональной почки человека линии НЕК 293. Клетки линии НЕК 293 содержат в своем геноме встроенную область Е1 генома аденовируса человека 5-го серотипа, благодаря чему в них может происходить размножение рекомбинантных репликативно-дефектных аденовирусов человека 5-го серотипа. На шестой день после трансфекции проводили первые слепые пассажи для более эффективного получения рекомбинантного аденовируса. После наступления цитопатического действия вируса (данные микроскопирования), клетки с культуральной средой трехкратно перемораживали для разрушения клеток и выхода вируса. В результате был получен материал, который затем был использован для накопления препаративных количеств рекомбинантных аденовирусов."

https://yandex.ru/patents/doc/RU2720614C1_20200512

 

Изменено 5 июля, 2021 пользователем MSerg

[Юрий Кур 3 262]

Информация от Киприана Шахбазяна:

https://kiprian-sh.livejournal.com/568656.html

 

"КОРОНАВИРУС И ВАКЦИНИРОВАНИЕ.

Дорогие друзья, получил письмо от своего доброго знакомого — серьезного ученого-генетика, имеющего множество публикаций в авторитетнейших научных журналах. Но, что важно, он — не просто действительно специалист в той области, о которой пишет (в отличие от "знакомых врачей сестры мужа" и пр.), но еще и безупречно честный человек, православный христианин, в искренности которого у меня нет сомнений. Его письмо показалось мне достойным публикации

Относительно изменчивости SARS-Cov-2. Народ (повсеместно) - кроме горстки спецов - просто не понимает того, во что мир вляпался....

Вот наилучшее из всех известных на сегодня резюме вариантов (штаммов) вируса (включая отбракованные, которых процентов 5-7):
https://cov-lineages.org/lineage_description_list.html

Я Вас прошу, найдите время - и просто опуститесь по списку вниз хотя бы на половину...

Это именно то, о чем многие слышали с университетской скамьи - "РНК-овые вирусы изменчивы". Теперь можно воочию наблюдать, что это означает в условиях почти свободного распространения коронавируса в идеальной для него среде - в человеческой популяции ... Для меня это резюме стало известным шоком.

Не доверять авторам списка нет никаких оснований. Глава проекта - известный биоинформатик из Эдинбурга, его программами тысячи ученых пользуются годами. По счастью, эпидемиология - его первая специальность. В основе списка лежит вот эта публикация: https://www.nature.com/articles/s41564-020-0770-5 , конкретно, Фигура 1

Разумеется, далеко не все мутации вируса затрагивают те его участки, на которые нацелены антитела. Далее, любая вакцина формирует в организме спектр антител, т. е. как бы заранее перекрывает изменчивость патогена, действуя таким образом "с запасом". Hо проблема в том, что в природе, наверное, ни один из особо опасных патогенов не находится в столь замечательных, парниковых условиях, в какие сейчас попал коронавирус, который, грубо говоря, по этой причине изменяется, как хочет, в любых масштабах (см. выше). И совершенно непонятно, насколько долго будет хватать действия вакцин - даже если производимые ими спектры антител - огромны. Bакцины сейчас работают на пределе возможного, как цилиндры обычного автомобиля при скорости в 250 км в час. Так не может продолжаться вечно. Время, увы, работает против текущих вакцин, которые ведь не предназначены для постоянных ревакцинаций, ибо их задача - эффективно “придавить” вирус массовой прививкой в сжатые сроки.

Иными словами, рядом c вирусом просто нельзя долго находится. Т. е. мы все на самом деле живем на проснувшемся вулкане - в прямом смысле этого слова. Если в ближайшие месяцы не “прибить” SARS-Cov-2 массовой вакцинацией (это действительно единственный рациональный выход), может быть все, что угодно. Возражают, что, дескать, вирусу эволюционно невыгодно увеличивать летальность, ибо это ограничит его распространение. Подобные благоглупости трудно комментировать. Если летальность возрастет с текущих 1.7 — 1.9 % (я ориентируюсь на традиционые оценки) до 5% или, скажем, до 10%, как это всерьез ограничит распространение последнего, если счет заразившихся идет на десятки миллионов? Да и кто знает, как именно происходит "эволюция" вирусa? Здесь - со времен известной анти-селекционистской классики - вопросов куда больше, чем ответов.

Ковидом нельзя болеть ежегодно, как гриппом или различными ОРЗ. Если восемь человек из ста болеет COVID-19 в тяжелой форме, и все они пережили текущий год, кто знает, что случится в следующем году с каждым из этих восьми, тем более, на фоне ситуации с возможным ростом летальности и инвазивности коронавируса — ростом, который принципиально возможен в силу колоссальной изменчивости SARS-Cov-2? Может человек терять по 30% легких каждый год, не превратившись через несколько лет в инвалида?

Есть надежда на естественное ослабление вируса в любых вариантах, но, с учетом резюме, которое я привел Вам выше, она все более призрачная. Тем более, что резюме это нельзя назвать даже верхушкой айсберга: все учтенные в нем варианты выявлены менее, чем за год – 1.5, начальный анализ был основан на примерно 28 000 геномов SARS-Cov-2 (сравните с числом инфицированных!), а по многим странам, вкл. Россию, геномных данных катастрофически не хватает, или нет вообще.

Итак, что мы имеем на сегодня? В результате срыва карантинных мероприятий по всему миру в прошлом году, а также недостаточных текущих темпов вакцинации, мы имеем вирус, летальность которого почти в двести раз превышает летальность сезонного гриппа, и существует этот вирус уже в тысячах вариантов, число которых увеличивается ежедневно. Вот то чудовище, которое теперь живет рядом с каждым из нас, и которое во-многом порождено тем самым сном разума, о котором речь - в известной поговорке.

…"

[MSerg 28]

2 hours ago, Юрий Кур said:

Информация от Киприана Шахбазяна:

"КОРОНАВИРУС И ВАКЦИНИРОВАНИЕ.

Дорогие друзья, получил письмо от своего доброго знакомого — серьезного ученого-генетика, имеющего множество публикаций в авторитетнейших научных журналах. Но, что важно, он — не просто действительно специалист в той области, о которой пишет (в отличие от "знакомых врачей сестры мужа" и пр.), но еще и безупречно честный человек, православный христианин, в искренности которого у меня нет сомнений. Его письмо показалось мне достойным публикации
...

Подобные благоглупости трудно комментировать. Если летальность возрастет с текущих 1.7 — 1.9 % (я ориентируюсь на традиционые оценки) до 5% или, скажем, до 10%

Чем этот ученый инкогнито отличается от "знакомых врачей сестры мужа"? И что же это за серьезный ученый-генетик, который даже не знает официальные данные по смертности от ВОЗ?

 

Бюллетень Всемирной Организации Здравоохранения - ВОЗ - Смертность от COVID-19 составила 0.23 чел. на 100 инфицированных или 0.23%

В работу вошло 61 исследование (74 прогноза) и восемь предварительных национальных прогнозов. В 51 регионе средний показатель летальности при инфицировании COVID-19 составил 0,23%. У людей младше 70 лет показатель летальности при инфицировании составил 0,05%. Стр. 29-30.

https://www.who.int/bulletin/volumes/99/1/20-265892.pdf

 

Смертность от штамма Дельта еще более значительно низкая. 18 июня 2021 года британским госагенством Public Health England был опубликован Technical briefing 16 "SARS-CoV-2 variants of concern and variants under investigation in England". Приведены официальные данные по смертям от т. н. "индийского штамма" (SARS-CoV-2 Delta variant), Table 4, page 12:

Число случаев обращения за лечением штамма дельты составило 60,624 с 1-го февраля. Из них умерло 73 человека.

Смертность от штамма дельта COVID-19 составила 0.12 чел. на 100 обратившихся за лечением или 0.12%. 

Если учесть также болевших бессимптомно или только с незначительными симптомами, и получивших антитела к covid-19 delta, то смертность от дельта будет еще ниже в несколько раз.

https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/994839/Variants_of_Concern_VOC_Technical_Briefing_16.pdf

 

Чем этот «серьезный ученый-генетик» отличается от бабушки на лавочке, если он завысил смертность почти в 10 раз?

Изменено 5 июля, 2021 пользователем MSerg

[Юрий Кур 3 262]

1 час назад, MSerg сказал:

Чем этот ученый инкогнито отличается от "знакомых врачей сестры мужа"? И что же это за серьезный ученый-генетик, который даже не знает официальные данные по смертности от ВОЗ?

Киприан, к которому я отношусь с уважением, просто опубликовал часть переписки со своим знакомым-генетиком. Из содержания видно, что это личный ответ на личный вопрос Киприана, а не какая-то ангажированная интернет-позиция, наподобие того, чем Вы здесь занимаетесь. 

 

Я посчитал важным привести это мнение. 

 

Что касается духовной составляющей проблемы вакцинации, то здесь я согласен с мнением Сергея Михайлова, которое привел выше. Приведу его ещё раз:

 

"Есть мнение что какие-то прививки ставить верующим можно, но прививки \при создании которых использовались абортивные материалы\ — ставить нельзя. Я лично не вижу разницы в видах прививок просто потому что это не сам прививающийся кого-то там убил во чреве матери и т. п., но так сложилось создание препарата... Зачем и кому(?) нужно акцентировать внимание верующих на этих медицинских и богословских сложностях, я не знаю.
В наши времена этот факт имеет место со стороны демонского мира. Бесы болезненно и насильно ПРИВЯЗЫВАЮТ ум людей к тому что к вероисповеданию НИКАКОГО отношения не имеет и начинают внушать людям боязнь: телефонов, компьютеров, кодов, карточек, сети 5G и псевдорелигиозную боязнь от КОВИД прививок, об основных же заповедях Христа: о нищете духовной, о заповеди покаяния «блаженны плачущие», о правильной любви к Богу именно ВСЕМ помышлением и именно ВСЕМ сердцем своим — размышлять об этом \демоны\ людям реально весомого времени не оставляют...
....
авторская группа Сергея Михайлова https://vk.com/public171054299"

 

 

Таким образом, то, что Вы здесь пытаетесь продвинуть, есть содействие этому бесовскому наваждению, понуждающему христиан подменять работу по исполнению подлинных Христовых заповедей мнимыми целями. 

 

Вы свели тему вакцинации и коронавируса в выяснению чистоты биологических материалов. Это то же самое, что оценивать пост по содержанию яичного порошка в хлебе.

 

 

 

 

 

 

 

 

Изменено 5 июля, 2021 пользователем Юрий Кур
исправление орфографии

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

14 часов назад, A Lone Wolf сказал:

Светлана, технологии векторных вакцин уже порядка 40 лет. Неужели за всё это время никто из принимавших так и не превратился в ГМО? Будучи человеком в теме, вы, по идее, должны быть в курсе, верно?

Андрей, технологии много лет. А практического использования мало.

Многие технологии сначала долго существуют в разработке, долго существуют в НИИ и различных учреждениях и фирмах, не выходя еще на практическое применение. На них защищаются диссертации, пишутся статьи, получаются гранты. Это может продолжаться десятилетиями.

Я Вам по практическому опыту могу сказать, что одно лекарственное средство, которое разрабатывал НИИ, в котором я раньше работала, существовало так около двадцати лет, прежде чем попало на клинические испытания на добровольцах. Результат - студентка-доброволец с тяжелым поражением почек попала в реанимацию. Дальнейшая ее судьба мне не известна.

Многие лекарства испытываются годами до регистрации их в качестве лекарственных препаратов. Потом еще в клинике долго накапливается информация о различных эффектах применяемых препаратов.

Проводят статистические исследования.

Леонид тут часто писал, что изучения отдаленных последствий векторных вакцин никто не представил, так как они еще и не успели пройти.

Через несколько лет узнаем результаты.

А так тема несколько напоминает тему ГМО: там заинтересованные лица зуб дают, что ГМО безвредно. Другие наблюдения показывают, что ГМО таки имеют эффект. Негативный.

 

Я, например, зуб не даю, что векторные вакцины обязательно будут встраиваться в ДНК. Ибо длительные статистические исследования на большой выборке людей еще не прошли. Но обратного утверждать тоже  никто не может, и по той же причине.

Изменено 5 июля, 2021 пользователем Вечно в пути (Светлана)

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

И потом, братья и сестры, все мы под Богом ходим.

Во всякий день над нами может совершиться суд Божий. Допускаю такую мысль, что каждый будет судим по-своему: кто за самонадеяние и искушение Бога, а кто и за маловерие. Перед каждым человеком стоит своя текущая духовная задача.

Об этом надо помнить.

А что до вирусов...

Один санитарный  врач, которая была со всем нашим "санитарным десантом"на последней эпидемии Эболы в Африке рассказывала, что "западные партнеры" сказали нашим "не париться" по поводу Эболы, поскольку та инфекция вызывала заболевание только у представителей негроидной расы. Вот такое достижение)).

То Эбола, то ковид. Вряд ли это последнее достижение.

 

[р. Б. Ирина 204]

В 02.07.2021 в 22:34, ~ Весна ~ сказал:

Чистоту православной веры..   нужно искать? 

Простите, что вклиниваюсь.

Думаю, да. Некоторым нужно искать, а некоторым свято хранить.

[MSerg 28]

...

Теперь резюмируем: был убит и ограблен ребёнок (вряд ли у его матери-убийцы есть моральное право распоряжаться его телом). После этого сатанинского дела его украденные части тела становятся питательной средой для размножения вирусов, которые потом вводят в организм людей для сохранения их от болезней. Про ребёнка при этом говорят: «Ему так только лучше, он у нас почти как Христос». Если это и спасёт наши тела (что тоже далеко не факт), то души, скорее всего, точно погубит.
И последнее: участники круглого стола заявили, что «православный человек, использующий вакцину от этой болезни, созданную или тестированную с применением эмбриональной человеческой клеточной культуры, не сопричастен греху аборта, в результате которого была создана эта клеточная культура». Спорное заявление. Если человек пользуется плодами этого аборта, то, скорее всего, он к нему причастен. Но уж точно он будет причастен к свершению следующего аборта, который, радуясь успехам и масштабу вакцинации, захотят сделать учёные для создания новой клеточной линии.
Иерей Вадим Ружицкий

http://www.kurchatov-hram.ru/hram/kliriki

Статью опубликовала в ФБ супруга благочестивого священника, матушка Елена Ружицкая.

Читать полностью здесь:

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1991307964376758&id=100004927209760
 

[АндрейВ.Х. 2 647]

12 часов назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

Андрей, технологии много лет. А практического использования мало.

И дальше фактов нет — одно праздное теоретизирование…

 

12 часов назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

Через несколько лет узнаем результаты.

В то время как пандемия с вирусом со всё более агрессивными мутациями выкашивает людей дальше, ага.

 

11 часов назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

Об этом надо помнить.

Надо помнить о том, что если одно действие помогает людям и снижает угрозу их здоровью и окружающих — вакцинация, а другое действие людям вредит и снижению такой угрозы не способствует — противодействие вакцинации, то это второе никак не может быть "во славу Божью", а является грехом.

Изменено 6 июля, 2021 пользователем A Lone Wolf
скорректировал формулировку

[Юрий Кур 3 262]

https://vk.com/ppmonastery?w=wall-602544_214619

Псково-Печерский монастырь, паломники ВКонтакте:

Сегодня в храм пришла женщина. У нее умерла мать. От ковида. Мама неоднократно просила ее помочь ей привиться, но женщина была категорически против прививки.

Мама заболела и умирала долго и мучительно. Месяц в больнице, навещать ее, разумеется, дочь не могла. Мама просилась домой умереть, но и это было невозможно. Попрощаться с мамой она не смогла, гроб будет закрыт.

Сама женщина тоже, конечно, заболела. Но выжила. Правда заразила соседку. Та также умерла.

И вот эта женщина не знает, как теперь с этим жить. Я слушал ее и не знал, что сказать.

Кто готов прийти и сказать ей, что она поступила правильно, и все нормально и хорошо, и во всем виноват Собянин - приходите завтра, пожалуйста, к нам в храм. Будем отпевать маму. Заочно.

Священник Дмитрий Агеев, ключарь храма Всех Скорбящих, Москва (https://vk.com/away.php?to=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2Fdmitriy.ageev.330%2Fposts%2F10223551078498789%3F_rdc%3D1%26_rdr)

 

 

Из комментариев к посту:

 

- Очень жаль. И церковь стала заниматься пропагандой!А от Псково-Печерского монастыря не ожидала .

- Не верю, что это пишут на странице Псково-Печерского монастыря - оплота веры! Кто ведёт вашу страницу? Вспоминаются слова святых отцов : и будут стоять Храмы , и будут пустыми . И также то, что духовенство передаст народ...Не это ли в вашем тексте ?!

- РПЦ превратилась в филиал "Единой России". Пескова судя по всему скоро ркоположат. А Собянина по смерти канонизируют.Вот только через одно - два поколения совершенно утратит последнее доверие народа. А с храмами будет то же, что сейчас происходит с храмами Европы...

 

Вот такая вот "духовность" ...

 

А впрочем, о. Дмитрий Агеев - это ведь тот самый священник-модернист, призывавший вкушать постом мясо, о чем всех истинных православных известила анонимная редакция сайта apologet.spb.ru. Так что все, похоже, останутся при своих "мнениях".  

[*Владислав* 2 280]

21 час назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

не париться" по поводу Эболы, поскольку та инфекция вызывала заболевание только у представителей негроидной расы. Вот такое достижение)).

То Эбола, то ковид. Вряд ли это последнее достижение

Что-то я вашу антипрививочную аргументацию совсем перестаю понимать.

Даже если это тайна беззакония, что... негров лечить и вакцинировать не надо было? И с ковидом тоже поэтому не надо "париться"?

[Георгий. 1 431]

Покуда Европа - старушка, а теперь дядя Сэм не влазили куда их ни кто не приглашал жили себе коренные населения не зная как в африке полимелита и той же эболы да и СПИД и пр. эпидемии XX - XXI в.в. 

Креме полиомиелита (1403—1365 гг. до н. э.), такие вирусы как ЭБОЛА (1976 г.), СПИД (1980-х г.) и тот же Ковид (2019 г.) и пр. имеют характер далеко не природного происхождения.

Без условно все это имеем по нашим грехам в том числе пустеющие Храмы и к сожалению, не только в Европе и США