Короновирус и посещение Богослужений.

[MSerg 28]

5 hours ago, Мано said:

Ребенка убили не для вакцины, а по желанию матери.

Тела абортированных детей выбрасывают на помойку.

В этом случае не на помойку, убиенные своими матерями детки после смерти еще служат людям.

Нужно, помолившись и взяв благословение, пойти в поликлинику по месту жительства и сделать прививку от короновируса.

Сделать все от себя зависящее, чтоб никого не заразить.

А дальше отдать все в руки Божии.

Мы сделаем то, что возможно. А невозможное сделает Господь.

"Делай, что должно, и будь, что будет".

10 заповедей от криптохристиан
1)Хулить Бога - грех, а вот торговать богохульными сочинениями - это хорошо. Польза храму. Не в мусорку же их выкидывать, раз уж издали.
2) Делать идолы - грех, а вот поклоняться им - это хорошо. Польза . не в мусорку же их выкидывать, раз уж сделали.
3) Клятвопреступление - грех, а вот другие люди вполне могут получить пользу от нарушения клятвы. Не в мусорку же выкидывать такой удобный случай.
4) Работать в праздники и воскресенье - грех. А вот заставлять работать в этот день таджиков не грех - ведь польза же!
5) Злословить отца и мать - грех. А вот продавать их в органы и стучать на них во всякие инстанции - не грех, потому что польза.
6) Убивать - грех. А забирать себе имущество убитого и кушать его тело - не грех, ибо не в мусорку же их выкидывать.
7) Прелюбодействовать грех только в первый раз. А вот заниматься сексом с прелюбодейцей после этого - не грех. Не в мусорку же ее выкидывать. А так польза людям.
8) Воровать - грех. А вот скупать и продавать награбленное - не грех. Не в мусорку же выкидывать.
9) Лгать - грех. А вот пользоваться обманутым не грех, ибо такой удобный момент пропускать нельзя.
10) Желать чужого - грех. А вот обладание чужим без пожелания - не грех. Не в мусорку же выкидывать.
взято отсюда: https://ortheos.livejournal.com/2160823.html

 

Тела блокадников Ленинграда вывозили на кладбище. Оказывается не на кладбище надо было. Умершие от голода блокадники после смерти еще могли послужить людям вместо еды, как абортированные дети служат для вакцин.

Если можно использовать плоть абортированных младенцев ради здоровья других, то можно было использовать плоть умерших ленинградцев ради здоровья других. Однако, и то, и другое одинаково не приемлемо с нравственной точки зрения, поскольку это очевидный сатанизм.

 

Вы, Мано, понимаете ли вообще, что дошли до оправдания сатанизма?

Изменено 1 июля, 2021 пользователем MSerg

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

10 часов назад, *Владислав* сказал:

Где-то в горах Урала еще появилось место "просвещения"...))

http://urnivi.ru/

[Юрий Кур 3 262]

2 часа назад, Леонид_Киев сказал:

Кто не хочет прививаться, будет поставлен властью перед диллемой "принципы или хлеб" (не говорю "Крест или хлеб", лишь чтобы фраза не выглядела слишком пафосно, ну и чтобы не опережать события). Добровольность отменена, людей вынуждают прививаться или в прямом смысле слова умирать от голодной смерти (вскорости).

Так все-таки "будет поставлен" или уже поставлен перед дилеммой? Кстати, государству достаточно ввести карантин, чтобы никакой дилеммы не было, а вакцинация стала обязательной. Кесарю кесарево...

2 часа назад, Леонид_Киев сказал:

Просто задумайтесь - людей реально жестко прессуют

Мне такие факты не известны. По крайней мере, там где я живу (в Москве) такого нет, при всей пропаганде и риторике.

Кстати, вчера отметили получение диплома дочери небольшой посиделкой в кафе (на веранде, без QR-кода).

 

2 часа назад, Леонид_Киев сказал:

А наши с Сергеем выступления ни разу не предполагали лишения вас или кого-либо еще права вакцинироваться, если вам это так хочется.

Ваши с Сергеем рассуждения предполагали безусловную греховность вакцинации в сегодняшнем её виде; что по сути не оставляет выбора и предполагает осуждение вакцинировавшихся. Так что "ату" с Вашей с ним стороны тоже хватало.

 

 

 

[АндрейВ.Х. 2 647]

8 часов назад, Леонид_Киев сказал:

 Вы реально думаете, что в вашей власти кого-то заразить или, тем более, убить путем заражения?

Вы совсем уже неумело манипулируете или придуриваетесь. Вы не знаете, как распространяется вирусная инфекция? Во власти человека ограничить её распространение и снизить её опасность путём вакцинирования.

[MSerg 28]

2 hours ago, A Lone Wolf said:

Вы совсем уже неумело манипулируете или придуриваетесь. Вы не знаете, как распространяется вирусная инфекция? Во власти человека ограничить её распространение и снизить её опасность путём вакцинирования.

Я согласен с Леонидом. Господь наш Иисус Христос легко может избавить от бремени распространителя болезни тех христиан, которые отказываются от абортивной вакцины ради исполнения Христовой заповеди. Даже скорее так и будет дабы посрамить на Страшном Суде отвергающих заповеди Христа.

Из жизни множества святых чудотворцев, исцелявших всякие болезни, нам известно, что только исполняющие заповеди Господни могли приобрести дар исцеления болезней. Очевидно, что меньший дар перед даром исцелений болезней, это дар не распространять болезни. Он тоже дается за исполнение заповеди Христа.

 

Изменено 2 июля, 2021 пользователем MSerg

[АндрейВ.Х. 2 647]

43 минуты назад, MSerg сказал:

Я согласен с Леонидом.

Да, в грехах клеветы, искушения Бога и присвоения себе Его суда.

 

Вы с Леонидом повторяете каждый по своей методичке одни и те же манипуляции как заводные, совершенно не слушая ни увещеваний, ни обличений, и "пластинку", похоже, менять не намерены да ещё и в пост.

 

Тем самым наглядно всем показываете, что находитесь вне Церкви. Что ж, ваш свободный выбор.

Изменено 2 июля, 2021 пользователем A Lone Wolf
исправил опечатку

[inna d 4 850]

MSErg, Вы забываете только о тех людях, у кого слабая вера или кто не верит в Христа.Должна быть любовь ко Христу на первом месте и твердая вера. Это под силу немногим.Промысел Божий над всеми.И над злыми и над добрыми. И над теми кто сделает прививку и над теми кто не сделает. Господь не перестанет нас любить.В своем упорстве доказать, Вы навязываете другим людям свое видение.

Изменено 2 июля, 2021 пользователем inna d
ошибка

[sibiryak 5 250]

10 часов назад, MSerg сказал:

Вы, Мано, понимаете ли вообще, что дошли до оправдания сатанизма?

 

14 минут назад, A Lone Wolf сказал:

присвоения себе Его суда

Андрей, мир дому твоему.  Ты почитай статью что выше давал и еще есть несколько про секты антипрививочников, многое прояснится по сути, там не только все запущено, там все и серьезно у них....

 

Все больше становится ясным откуда дровишки идут сюда)

 

Или вот зараза какая еще идет..)

 

Сектовед: отец Сергий создал крупнейшую секту антипрививочников. Ее влияние заметно во всем мире

 

Секта антипрививочников: творчество ковид-диссидентов множится и растет

 

 

Остается помолиться нам за братьев. Помоги, умудри, и обрати Господи.

[Юрий Кур 3 262]

1 час назад, MSerg сказал:

исполнения

Вы сами себе выдумали заповедь, предлагаю подумать о заповеди "не лжесвидетельствуй" . Потому что Вы много раз исказили слова форумчан и приписали им то, что они не говорили

Изменено 2 июля, 2021 пользователем Юрий Кур

[АндрейВ.Х. 2 647]

28 минут назад, sibiryak сказал:

Остается помолиться нам за братьев. Помоги, умудри, и обрати Господи.

Аминь. "Братьям" не помешает ли попоститься вне форума?

[Юрий Кур 3 262]

42 минуты назад, sibiryak сказал:

секты

Практически уверен, что это не имеет отношение к Леониду.

[Дионисий из Тулы 33]

20 минут назад, A Lone Wolf сказал:

Аминь. "Братьям" не помешает ли попоститься вне форума?

Вот этот путь совсем неконструктивный,"надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные."

 

 

1 час назад, A Lone Wolf сказал:

 

 

Тем самым наглядно всем показываете, что находитесь вне Церкви.

Извините,а это не суд разве?

 

Леонида давно знаю по другому форуму,нормальный адекватный православный Христианин.

 

[АндрейВ.Х. 2 647]

18 минут назад, Дионисий из Тулы сказал:

Вот этот путь совсем неконструктивный,"надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные."

Так конструктивного диалога нет. А про цитату позвольте вам напомнить её толкование.

 

20 минут назад, Дионисий из Тулы сказал:

Извините,а это не суд разве?

Это вывод на основании того, что неоднократно написано ими в этой теме. Аргументы к выводу также не раз были представлены и не только мной.

 

21 минуту назад, Дионисий из Тулы сказал:

Леонида давно знаю по другому форуму,нормальный адекватный православный Христианин.

Ваше ходатайство веса не имеет: мало ли кто кого и как знает — мы здесь видим ход его рассуждений, что явно предосудителен с позиции православия.

[Юрий Кур 3 262]

10 минут назад, A Lone Wolf сказал:

явно предосудителен с позиции православия

это можно сказать практически о каждом из нас

[sibiryak 5 250]

47 минут назад, Юрий Кур сказал:

Практически уверен, что это не имеет отношение к Леониду.

Да и слава Богу, имён не называл, а вот дровишки из леса вестимо, весь, весьма печальные)

 

Здорово, парнище!» — «Ступай себе мимо!» — «Уж больно ты грозен, как я погляжу! Откуда дровишки?» — «Из лесу, вестимо, Отец, слышишь, рубит, а я отвожу».

[Дионисий из Тулы 33]

10 минут назад, A Lone Wolf сказал:

Так конструктивного диалога нет. А про цитату позвольте вам напомнить её толкование.

 

Это вывод на основании того, что неоднократно написано ими в этой теме. Аргументы к выводу также не раз были представлены и не только мной.

 

Ваше ходатайство веса не имеет: мало ли кто кого и как знает — мы здесь видим ход его рассуждений, что явно предосудителен с позиции православия.

Толкование читал многократно,оно подразумевает различные смыслы.

 

Ваш вывод есть суд над братом.Не давал Вам Господь права выводить его из св. Церкви.

 

Уже двух ходатайство замечу.Он может как и Вы ошибаться,но разве нельзя спокойно это объяснить?Без слов выше "придуриваетесь" и т.п.

 

"Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим.

И не оскорбляйте Святаго Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления.

Всякое раздражение и ярость, и гнев, и крик, и злоречие со всякою злобою да будут удалены от вас;

но будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас."(Еф.4).

 

 

 

 

 

 

[*Владислав* 2 280]

12 часов назад, Леонид_Киев сказал:

А вот доказательства того, что этого не происходит, должен предоставить разработчик. В этом фундаментальный принцип фармразработки: доказать, что препарат является качественным, эффективным и безопасным - 3 кита, на которых базируется разработка и регистрация нового препарата. Так вот в той части доказательств, которая называется "безопасность", разработчик должен прямо показать, что препарат не несет рисков в отношении безопасности по всем теоретически возможным критериям.

Все это уже есть. Изготовление лекарств регулируется Федеральным закон "Об обращении лекарственных средств". Исследование параметров безопасности осуществляется в соответствии с Протоколом исследования.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_99350/

Также за всем этим наблюдает Роспотребнадзор, и это помимо процесса лицензирования. 

https://www.rospotrebnadzor.ru/about/info/news/news_details.php?ELEMENT_ID=15649#:~:text=Первоначально прототипы вакцин создавались на,вируса%2C который не вызывает заболевания

Также на сайте Спутника вы можете прочесть всю фармакопею вакцины:

Список исследований аденовирусных вакцин, список статей по безопасности векторов аденовируса человека, перечень клинических исследований по векторным вакцинам на основе аденовируса человека

https://sputnikvaccine.com/rus/about-vaccine/spisok-vsekh-issledovaniy-adenovirusnykh-vaktsin/

 

Это алгоритм действий по созданию лекарств. А не то, что вы, извините,  "набрасываете"... дайте то, дайте мне это. Садитесь и читайте. И потом по пунктам  аргументированно возражайте.

 

 

 

— В первую очередь, стоит обратить внимание на то, что НИЦЭМ им. Н.Ф. Гамалеи, который делает вакцину «Спутник-V» — очень известный институт с колоссальным опытом разработки вакцин. В создании вакцины от коронавируса этот институт пошёл самым простым путём, использовав платформу, с которой работал несколько десятилетий. Вакцины на основе аденовирусов изучались, начиная с 1953 года. До этого на их основе учёные из института делали вакцину против вируса Зика, против Эболы и очень хорошо знают, как ведёт себя аденовирус.

В институте Гамалеи начали работать над новой вакциной сразу с февраля, как только получили генетический материал коронавируса. То есть, под российской вакциной есть основательная теоретическая и практическая база, наработанная в течение многих лет. (Лариса Попович, директор Института экономики здравоохранения НИУ ВШЭ, кандидат биологических наук)

 

В который раз вас прошу! Приведите всего ОДИН! пример, как вакцина на этой платформе внедрилась (случайно, неслучайно, с вероятностью, без вероятности...) в ДНК человека.

Пожалуйста. Один случай доказанный приведите. Пока вы этого не сделаете разговор с вами считаю исчерпанным. Про грех клеветы вам уже подробно все рассказали.

 

12 часов назад, Леонид_Киев сказал:

Об этом столько разговоров в последнее время, что гинцбурги не преминули бы козырнуть таким исследованием,

Большая бигфарма тратит колоссальные усилия по недопущению нашей вакцины на рынки. Административные и информационные. И даже они, максимум, что могут себе позволить то, что вакцина Спутник не работает.)

И тут появляются Леонид (как я понял несостоявшийся биотехнолог) из Киева и Светлана с курсов из ветеринарного института! Специалисты по внедрению... Внушает, чего уж там. Внедряться у вас получается, только не в ДНК, а напрямую в мозг оппонента.))

2 часа назад, MSerg сказал:

Я согласен с Леонидом

Скажите, а как вы относитесь к бывшему схимонаху Сергию Романову. Ваше личное отношение к нему каково?

Изменено 2 июля, 2021 пользователем *Владислав*

[АндрейВ.Х. 2 647]

38 минут назад, Юрий Кур сказал:

это можно сказать практически о каждом из нас

Юрий, можно сказать всякое — вопрос в аргументации.

 

27 минут назад, Дионисий из Тулы сказал:

Толкование читал многократно,оно подразумевает различные смыслы.

Смысл там вполне конкретный, который не подразумевает принятие того, что противно православию.

 

29 минут назад, Дионисий из Тулы сказал:

Ваш вывод есть суд над братом.Не давал Вам Господь права выводить его из св. Церкви.

Нет в моём выводе никакого суда, а есть констатация состояния на основе сказанного Леонидом. Из Церкви никто никого не выводит и не выгоняет. Человек сам себя выводит из Церкви в том числе и тем, что и как он говорит: "ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься" (Мф. 12:37).

 

33 минуты назад, Дионисий из Тулы сказал:

но разве нельзя спокойно это объяснить?Без слов выше "придуриваетесь" и т.п.

Да всё спокойно было объяснено, при чём и не один раз. К слову моему вы прицепились напрасно, поскольку перенос предания себя и друг друга Христу на безответственное отношение к пандемии — грубая манипуляция.

[Юрий Кур 3 262]

9 минут назад, A Lone Wolf сказал:

можно сказать всякое — вопрос в аргументации.

Всяк человек ложь (Пс.115:2)

 

11 минут назад, A Lone Wolf сказал:

констатация состояния

и констатация, соответственно, - тоже ложь 

[Vаlentinа 694]

1 час назад, Дионисий из Тулы сказал:

Вот этот путь совсем неконструктивный,"надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные."

Это не совет Апостола поспорить, а предсказание. Горестное. Свт. Иоанн Златоуст прямо так и толкует:

 

"В самом деле, если в виде совета Павел говорит: надлежит быть и разномыслиям, то вводители ересей не виновны. Но это не так, не так; это – слова не советующего, но предсказывающего будущее. ...изречение его ...есть пророчество, а не совет, предсказание, а не увещание; и слово: дабы означает следствие, а не причину". "Когда ты слышишь это изречение: «надлежит быть и разномыслиям между вами», то не думай, что он говорит это в смысле приказания или законоположения; совсем нет, но он предсказывает этим будущее..."

 

http://bible.optina.ru/new:1kor:11:19

[АндрейВ.Х. 2 647]

12 минут назад, Юрий Кур сказал:

Всяк человек ложь (Пс.115:2)

 

и констатация, соответственно, - тоже ложь 

С такими обобщениями получается, что все всегда и во всём лгут. 

 

И зачем тогда форум?..

[Юрий Кур 3 262]

Только что, A Lone Wolf сказал:

И зачем тогда форум?..

смиряться 

[inna d 4 850]

40 минут назад, Юрий Кур сказал:

Всяк человек ложь (Пс.115:2)

Что же значит: «всякий человек лжив»? То, что говорит он в другом месте: «человек подобен суете» (Пс.143:4); или что говорит другой пророк в словах: «всякая плоть – трава, и вся красота ее – как цвет полевой» (Ис.40:6), т.е. вещь самая маловажная, скоропреходящая, подобная тени, сновидению, или какому-нибудь призраку.

Дабы ты убедился, что я говорю это не просто, для од­ного сравнения, другой переводчик (Акила) сказал: «лживость» (διάψευσμα), третий (Симмах): «лжет» (διάψεύδεται), четвертый (Феодотион): «недостаточен» (ικλείπει). Это последнее выражение весьма отличается от первых. Ложь есть порок души; а быть недостаточным, скоропреходящим, изменяемым, подобным сновидению, цвету и тени – несовершенство природы. Здесь сказано тоже, что говорится в словах: «я прах и пепел» (Быт.18:27); и еще: «что гордится земля и пепел?» (Сир.10:9); или что сказал тот же пророк: «такое человек, что Ты помнишь его?» (Пс.8:5) Во всех этих местах выражается тлен­ность и ничтожество природы. Так мы говорим о жатве: жатва обманула, т.е. не оправдала надежды; или говорим: год обма­нул, выражая тоже самое. Так как человек есть существо тленное и ничтожное, и особенно в несчастии мы обыкновенно так любомудрствуем и рассуждаем о слабости природы, то и пророк, томимый скорбью, взирая на природу человека, достой­ную сожаления, обнаруживающую во всем свою тленность и ничтожество, сказал: «всякий человек лжив», т.е. человек – ничто. И в другом месте он сказал: «подобно призраку ходит человек» (Пс.38:7).

http://bible.optina.ru/old:ps:115:02

[*Владислав* 2 280]

Еф.5:1 Итак, подражайте Богу, как чада возлюбленные,
 

Господь и Бог наш Иисус Христос, будучи истинным Человеком - Он поставил бы себе прививку?

[~ Весна ~ 2 876]

15 часов назад, Леонид_Киев сказал:

Кто не хочет прививаться, будет поставлен властью перед диллемой "принципы или хлеб" (не говорю "Крест или хлеб", лишь чтобы фраза не выглядела слишком пафосно, ну и чтобы не опережать события). Добровольность отменена, людей вынуждают прививаться или в прямом смысле слова умирать от голодной смерти (вскорости). Мне странно, как православный человек в принципе может одобрять такой подход?! Какие бы не были его аргументы в пользу вакцинации. Просто задумайтесь - людей реально жестко прессуют, уже сейчас, а в ближайшее время, судя по всему, будет еще хуже; и эти люди - не преступники ведь по сути, не убийцы, не грабители, не насильники, у них просто есть свое мнение, и они не хотят портить свое тело вакциной, а другие люди стоят спокойно, смотрят на это и кричат "ату их, ату". Реально, ничего не шевелится где-то там, где бывает совесть?

 

Леонид, а почему так мрачно?) 

Перед выбором "принципы или хлеб" нас часто ставят и без вопроса о вакцинации. И что, теперь нужно идти на должностное преступление, если руководство грозится уволить? 

Про Крест, я бы тоже промолчала. Потому как, нельзя нам от него отрекаться, нужно с радостью принимать. Но это очень очень личное, между Богом и человеком согласованное.

Принудительная прививка или смерть от голода - где такое происходит, можете привести конкретные примеры? Даже если слишком усердные работодатели начнут увольнять без прививки (что вряд-ли), что, сейчас проблема найти работу? 

Насчёт прессинга тоже бы хотелось услышать пару примеров. 

 

... Извините, я не понимаю, как можно судить о том, что происходит в другом государстве на основании блогов, тв, соцсетей и пр.? 

Там же все все врут. 

Пишут про прессинг, террор, засилие власти,  ущемление в правах и пр. С айфонов, ага) 

В окно посмотришь - машину поставить некуда.) 

И в поликлинике - очередь на вакцинацию. (наблюдаю 2й день, т.к. ходила по своим делам). По лицам не скажешь, что принудительно. И много молодёжи. 

Регионы квартиры/машины разыгрывают. А начальство премии даёт!